На OZPP.RU

Вернуться   Главный форум потребителей России > Общество защиты прав потребителей > Качество товаров
Регистрация Справка Пользователи Календарь Поиск Сообщения за день Все разделы прочитаны

Добавить в Facebook Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте
Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Untitled Document
Старый 24.09.2006, 06:01   #1
Захорецкий А.В.
Гость
 
Сообщений: n/a
По умолчанию

Я пользуюсь услугами сайта www.raggame.ru, который принадлежит компании ЗАО" Мадос" www.mados.ru.
Сайт оказывает услуги по подключению пользователей к игровым рессурсам.

Перед тем как воспользоваться платными услугами, пользователей вынуждают согласиться с пользовательским соглашением.
Полный текст находится тут:
http://www.raggame.ru/default.asp?p_ind=37

Но там содержится следующий пункт:
10.3. Исполнитель не несет ответственности за точность, полноту или полезность материалов Сайта, а также за качество доступа к Сайту через сеть Интернет. В случае неудовлетворённости Услугой предоставления возможности доступа к информационным массивам, расположенным на Сайте Исполнителя, предоставляемой Пользователю в рамках настоящего Соглашения, Пользователь может прекратить пользоваться ею, при этом средства перечисленные Пользователем на счета Исполнителя в качестве оплаты за предоставление Услуг доступа к информационным массивам на Сайте Исполнителя (если таковые имеются), не возвращаются и не компенсируются.

Т.е. Если я оплачиваю услуги, и они не могут мне их предоставить, мне не возвращают денег? И никак не компенсируют?

и еще пункт:
9.7. В случае если Пользователь не использовал оплаченную Услугу или использовал ее частично по причинам, не зависящим от действия/бездействия Исполнителя, средства, перечисленные Пользователем на счета Исполнителя в качестве оплаты за предоставление Услуг, не возвращаются и не компенсируются.

Это правильно?

Пожалуйста прокомментируйте, может ли компания меня принуждать к подписыванию данного договора?

Т.к. услуги, предоставляемые данной компанией не идеальны, качество их ужастно. Постоянные проблемы с подключением и перебои в работе сайта. Я пользуюсь данными услугами, только потому, что данная компания является экслюзивным представителем данных услуг в России. ЗАО "Мадос" выкупила лицензию у корейской компании. Выбора у меня, и у тысяч пользователей особо нет.

С уважением, Захорецкий А.В.


 
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 25.09.2006, 10:43   #2
Николай Сюлев юрист
Активный участник
 
Регистрация: 04.09.2006
Сообщений: 924
Репутация: 60
По умолчанию

В соответствии со ст. 29 Закона оЗПП потребитель услуг вправе потребовать при обнаружении недостатка оказанной услуги:
- безвозмездного устранения недостатка;
- соответствующего уменьшения цены услуги;
- возмещения понесенных им расходов по устранению недостатков услуги своими силами или третьими лицами.
Потребитель вправе также требовать полного возмещения убытков, причиненных в связи с недостатками оказанной услуги.
Компания никого не принуждает в данном случае. Просто условия договора, указанные в пользовательском соглашении (которые вы выделили), противоречат Закону о ЗПП и являются недействительными. Пользователи вправе жаловаться
Сюлев вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 25.09.2006, 13:58   #3
Захорецкий А.В.
Гость
 
Сообщений: n/a
По умолчанию

Тогда возникает вопрос куда жаловаться?

В компании отвечают примерно так. "..Не нравится? не пользуйся.."

Дело в том, что данный сервис существует в России уже довольно давно, около 3-х лет.
Этот сервис предоставляло много компаний, и довольно хорошо. Был выбор.

Но год назад появилась компания "Мадос", которая где-то приобрела документ на эксклюзивное право предоставление данной услуги на территории РФ. Размахивая данной бумажкой, она грозит позакрывать все остальные сервисы, мотивируя тем, что у остальных нет экслюзивной лицензии.

Теперь же ситуация, что компания единственная лицензированная, сервис ужастный., половина услуг отстутсвует. Ничего менять они не собираются, становится все хуже и хуже.

Пользователи написали колективное письмо корейской компании, выдававшей лицензию. Корейцам все равно, т.к. сервис в россии больше для галочки, и их не особо волнуют пользователи.

 
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 25.09.2006, 14:14   #4
Захорецкий А.В.
Гость
 
Сообщений: n/a
По умолчанию

Я конечно дико извиняюсь за вставку картинки,
но она наиболее полно отражает суть происходящего

 
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 25.09.2006, 14:40   #5
Павел
Гость
 
Регистрация: 23.07.2006
Сообщений: 1,862
Репутация: 2550
По умолчанию

Следует не останавливаться "на достигнутом", обращаться в фирму,
выдавшую "эксклюзивную" лицензию с требованием ее отнять у
этих наглецов. Фиксировать все случаи некачественного предоставления
услуг в виде письменных (НЕ электронных) претензий с требованием
возмещения убытков, компенсации морального вреда, уплаты неустойки,
подавать иски в суд и либо разорить эту фирму, либо заставить ее работать
нормально.
Morozov вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 25.09.2006, 14:55   #6
Утомленный Самаритянином
Гость
 
Сообщений: n/a
По умолчанию

Цитата:
Следует не останавливаться "на достигнутом", обращаться в фирму,
выдавшую "эксклюзивную" лицензию с требованием ее отнять у
этих наглецов. Фиксировать все случаи некачественного предоставления
услуг в виде письменных (НЕ электронных) претензий с требованием
возмещения убытков, компенсации морального вреда, уплаты неустойки,
подавать иски в суд и либо разорить эту фирму, либо заставить ее работать
нормально.
[/b]
Павел Яковлевич, вы бы слова подбирали более тщательно. А то пришел неизвестно кто, наплел неизвестно чего, а вы сразу - "наглецов", "наглецов".

А дело-то совсем не в этом - просто наш "потерпевший" содержал пиратский сервер, который предоставлял услуги по подключении к игре без разрешения правообладателя и, соответственно, был закрыт как только правообладатель обзавелся своим представителем в России. И лишил "потерпевшего" его незаконных доходов. Вот он и обозлился, и бегает и ищет, к чему бы прицепиться.

а вы и верите.
 
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 25.09.2006, 15:24   #7
Захорецкий А.В.
Гость
 
Сообщений: n/a
По умолчанию

Дорогой Утомленный,
Качеством услуг не довольны 90% пользователей данного сервиса. Остальные 10% просто смирились с этим.
Информация "недовольных" постоянно публикуется на форуме данной компании. Но так же постоянно вытирается. Кто где рыщет, это мне не известно. Факт в том, что сервера, которые вы называете "пиратскими", предоставляли качественные услуги и абсолютно бесплатно. Факт "пиратства", насколько мне известно, никто так и не доказал.

Те услуги, что предоставляет компания Мадос, назвать услугами нельзя. Конечно удобно всех недовольных назвать пиратами и злопыхателями, вместо того, чтобы наладить нормальную работу.

 
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 25.09.2006, 16:16   #8
Гость
Гость
 
Сообщений: n/a
По умолчанию

Качеством услуг не довольны 90% пользователей данного сервиса. Остальные 10% просто смирились с этим.

Уважаемый Захорецкий А.В.
Не бросайте слова на ветер (вы это любите)
Вы не можте судить о том сколько человек недовольно.

Информация "недовольных" постоянно публикуется на форуме данной компании.
Уважаемый Захорецкий А.В.
Не бросайте слова на ветер (вы это любите)
У данной компании нету форума.

Те услуги, что предоставляет компания Мадос, назвать услугами нельзя.
Уважаемый Захорецкий А.В.
Не бросайте слова на ветер (вы это любите)
Компания "Мадос" предоставляет услуги, и довольно качественные. Если вы не довольны, то не пользуйтесь этими услугами. Если же вы СОдержали пиратский сервер, то доказывайте свои права через суд. ВОзможно в этом плане вы будете правы. Но как потребитель, вы не можете предъявлять никаких претензий данной компании.
 
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 25.09.2006, 16:28   #9
Захорецкий А.В.
Гость
 
Сообщений: n/a
По умолчанию

Если бы маркетинговая служба, вместо того чтобы посещать форумы и обелять свою компанию, занималась еще непосредственно, своей работой. И могла повлиять на качество услуг своей компании, никто бы тут никаких вопросов бы не задавал.
 
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 26.09.2006, 13:34   #10
Захорецкий А.В.
Гость
 
Сообщений: n/a
По умолчанию

Безумная компания "Мадос". Они видимо каждый день меняют пользовательское соглашение.

Вчера они внесли пункт 6.4, которого изначально не было.
6.4. В случае прекращения действия Соглашения Исполнитель на основании письменного требования Пользователя, содержащего Логин и Пароль Пользователя, паспортные данные (в обязательном порядке совпадающие с Регистрационными данными) и подпись Пользователя, с приложением свидетельствующем об осуществлении платежей (квитанции из банка, выписки системы on-line расчетов и т.п.), после окончания текущего месяца выплачивает Пользователю денежные средства в размере положительного Баланса Лицевого счета. Выплата денежных средств осуществляется безналичным платежом в рублях по курсу, установленному Исполнителем на день выплаты денежных средств.

Сегодня такого пункта опять нет. В редакции от 26.09.2006
http://www.raggame.ru/default.asp?p_ind=37


Что делать простым смертным? А если они изменят что-то там, что я им стану должен денег, и я это не отфиксирую? Я же не могу каждый день проверять их соглашение со мной?



 
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 27.09.2006, 02:21   #11
Гость_Александра_*
Гость
 
Сообщений: n/a
По умолчанию

Здраствуйте
Я поддерживаю жалобы на компанию! Я простой пользователь и пиратским сервером не владела, я считаю, что компания обманывает потребителей в полном объёме и по всем параметрам! Завладев лицензией и закрывая пиратские шарды компания предлагает отвратительное качество умлуг, устаревшие версии игры и просто напросто обманывает детей. Продавая им под видом лицензионной игры старые версии, плохую, просто отвратительную связь, недоразвитую экономику сервера за реальные деньги. Ко всему прочему договор который вывешен на сайте компании - будут подписывать дети больше половины из которых нет 16 не говоря о том что и 18 лет! Наживаться на детях размахивая лицензией и меняя параграфы в виртуальном договоре, который в любой момент можно изменить, компания под видом лицензионной и официальной занимается пиратской деятельностью!!!
 
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 27.09.2006, 08:34   #12
Гость
Гость
 
Сообщений: n/a
По умолчанию

Прочитал все.
я играл на нескольких из так называем пиратских серверов. Качество услуг там было на много выше, чем на раггейм. Лаги дикие, ИГРАТЬ НЕ ВОЗМОЖНО, баги с НПС и многое другое. они купили лицензию и думают, что им все можно. Однако их сервер не оказывает услуг в полном объеме, как должно быть. Скажите как можно почитать их лицензию, что понять, чего они обязаны делать по лицензии
 
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 27.09.2006, 20:51   #13
Андрей Семенов, юрист ОЗПП
 
Аватар для Semenov
-Модератор-
 
Регистрация: 23.07.2006
Сообщений: 6,556
Репутация: 3409551
По умолчанию

Конечно, не юридическая позиция, но почему все действительно платят им деньги и упорно пользуются их "услугами"?
Уж при описанном-то беспределе...
Не пробовал никто с наперсточниками спорить? (Уж простите за некорректное сравнение, но изменение договора выглядит именно так...)

А если уж влипли в ситуацию, то надо принципиально предъявлять требования, в т.ч. и иски в суд. Вот когда они начнут разоряться на из-за выплачиваемых компенсаций, тогда и задумаются о качестве (может быть)
__________________
CETERUMCENSEOPUTINFUREST
Semenov вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 28.09.2006, 00:08   #14
Sir Artes (простите что "го
Гость
 
Сообщений: n/a
По умолчанию

Признаться честно, автор темы скорее не "оскорблен некачественными услугами компании", а "оскорблен тем, что при низчайшем качестве оказываемых услуг ЗАО "МАДОС" старается сделать все возможное дабы прекратить работу "пиратских" серверов, работающих на совершенно легальном ПО, предоставляя липовые документы.".

Кстати меня также интересует где можно найти лицензию ЗАО "МАДОС" купленную у Gravity Inc. ибо корейского(Gravity Inc. находится в корее) я не знаю => ознакомиться с ней не имею возможности.

По поводу "платите за некачественные услуги" - до сих пор сервер находится "в тестовом режиме" и абонентская плата не введена(хотя прайс лист есть на сайте http://www.raggame.ru , и он в "У.Е.").
В "тестовый период" многие уже достигли "вершины" игрового процесса, зачастую запрещенными и нечестными способами(использование ботов(программ, имитирующих действи человека без его прямого участия(т.е. компьютер включен, человек спит, а программа, к примеру, ведет себя как толпа китайцев, сидящих за игрой более 24 часов подряд))). Многие из них наказывались, но на некоторых администраторы смотрели "сквозь пальцы", так например, получив огромное преимущество две гильдии были оштрафованы на ничтожные для игрового мира ценности.


Также меня интересует такой вопрос:
Если
а) информация в интернете может быть как выложена для всеобщего доступа так и удалена без следа
б) любую информацию в интернете можно создать искуственно, сфабриковать(к примеру запустить клиент на другом, собственном сервере и имитировать действия других людей, причем клиентские данные будут абсолютно идентичны таким же данным, полученым при таких же действиях на оригинальном сервере)

то
а) по моему мнению любые заявления не будут иметь под собой физических доказательств(как, к примеру, рукопись с подписью)
б) следовательно нельзя доказать что обслуживание было некачественное и/или не предоставлялось
в) эм, как тогда ВООБЩЕ в россии работают законы об интеллектуальной собственности?

Единственный мне изестный способ доказать факт принадлежности человеку информации - записать ее на физическом носителе и послать его(носитель) себе по почте (на упаковке останется пломба с датой отправки), и даже в данном случае нельзя утверждать что владелец не украл информацию у другого лица и не "застраховал" украденное даным способом...

В общем... Не видать наверно России светлого ИТ будущего...
 
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 28.09.2006, 00:38   #15
Sir Artes
Гость
 
Сообщений: n/a
По умолчанию

Цитата:
Безумная компания "Мадос". Они видимо каждый день меняют пользовательское соглашение.

Вчера они внесли пункт 6.4, которого изначально не было.[/b]
данный пункт никогда не был в пользовательском соглашении.
Он находится в приложении №2, ознакомиться с ним можно тут: http://www.raggame.ru/default.asp?p_ind=190


также из соглашения:
6. Условия оплаты Услуг
6.1. Условия и порядок оплаты Услуг определяются Исполнителем в Приложении №2 к Соглашению (о «Порядке расчетов»).

6.2. Перечень и тарифы Услуг определяются Исполнителем в Приложении №3 к Соглашению (о «Перечне и тарифах Услуг»).
 
Ответить с цитированием
Ответ


Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Вкл.

Быстрый переход


Текущее время: 05:19. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.8
Copyright ©2000 - 2017, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Rambler's Top100 Яндекс.Метрика