Вернуться   Главный форум потребителей России > Общество защиты прав потребителей > Курилка
Регистрация Справка Пользователи Календарь Поиск Сообщения за день Все разделы прочитаны

Добавить в Facebook Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте
Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Untitled Document
Старый 12.10.2008, 16:18   #1
shpakov
 
Аватар для shpakov
Бывалый потребитель
 
Регистрация: 26.12.2007
Адрес: Саратов
Сообщений: 2,297
По умолчанию А может это плагиат?

Сегодня занимаясь серфом по волнам интернета, натыкаюсь на любопытную статью на одном сайте бесплатной юридической консультации. Вернее статья-то обычная, а вот необычного в ней оказалось то, что она моя. Слово в слово. Но в авторах числиться другой человек. И писал я ее для нашего сайта.
Мне конечно очень приятно, "что мои мысли начинают блуждать по просторам инета", но вот то, что опубликована она от имени другого человека, мне совсем не нравится. Как на такие вещи смотрит закон.
Законно ли без разрешения авторов опубликовывать его статьи, да еще и под чужим именем?

Предлагаю обсудить.
Моя статья - http://forum.ozpp.ru/showthread.php?t=26795
ее клон - http://www.svem.ru/blog/likbez/366.html
__________________
Если человек не знает, куда плывет, для него нет благоприятных ветров. (Сенека)
(Есть такое призвание – причинять добро!)
shpakov вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 12.10.2008, 16:23   #2
Alexey2007
 
Аватар для Alexey2007
-Модератор-
 
Регистрация: 18.09.2007
Сообщений: 8,760
По умолчанию

Там же ссылка внизу- на наш Форум (Главный форум потребителей России)- аккурат на Вашу тему.
__________________
Делай добро. Зло, к сожалению, само получится. Ф. Г. Углов
Alexey2007 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 12.10.2008, 16:28   #3
афигивающий
Активный участник
 
Регистрация: 13.06.2008
Сообщений: 1,370
По умолчанию

нда не похож протасов на автора! скорее автор ОЗПП!
и сцылко присутствует! сайт просто корявый какойто! вот у вас и сложилось такое впечатление!
афигивающий вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 12.10.2008, 16:45   #4
Fatograff- ГРУБИЯН
 
Аватар для witt
Юрист
 
Регистрация: 15.03.2007
Адрес: Питер
Сообщений: 27,081
По умолчанию

ну там не указаноо что это ссылка на оригинал статьи !!!
там ссылка на ОЗ ПП в ряду с иными ссылками.

вынесите предупреждение руководству того сайта, и требуйте указания авторства !!!!
__________________
Все написаное, мое мнение, перепроверяйте юр.помощь в С-Пб. _http://ozpp.spb.ru/(я.ма.41001116708880) ЗаблужденияПокупателей- реальная Евросеть - ЖКХ победа-Потребитель угрожал-АВТОМОБИЛИ
witt вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 12.10.2008, 16:46   #5
Анфиса_продавец
 
Аватар для Анфиса
-Модератор-
 
Регистрация: 11.03.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 24,900
По умолчанию

Все в порядке, Евгений! Материал использован со ссылкой на источник. Авторское право в данном случае за Вами не закреплено.
А Вам должно быть приятно, что Ваши мысли так высоко ценяться.
__________________
LEX EST, QUOD NOTAMUS - закон есть то, что мы разъясняем.
Анфиса вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 12.10.2008, 16:47   #6
Alexey2007
 
Аватар для Alexey2007
-Модератор-
 
Регистрация: 18.09.2007
Сообщений: 8,760
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от witt Посмотреть сообщение
ну там не указаноо что это ссылка на оригиенал статьи !!!
там ссылка на ОЗ ПП в ряду с иными ссылками.
А по этой ссылке тема какая открывается? Главная страница сайта?
__________________
Делай добро. Зло, к сожалению, само получится. Ф. Г. Углов
Alexey2007 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 12.10.2008, 16:51   #7
Fatograff- ГРУБИЯН
 
Аватар для witt
Юрист
 
Регистрация: 15.03.2007
Адрес: Питер
Сообщений: 27,081
По умолчанию

а как я догадаюсь что это оригинальная статья ?? по этой ссылке ???

я к примеру не очень люблю кликать по непонятным ссылкам, время дорого !!!

да и та ссылка больше похожа на рекламу ОЗ ПП, а не конкретной статьи !!!
__________________
Все написаное, мое мнение, перепроверяйте юр.помощь в С-Пб. _http://ozpp.spb.ru/(я.ма.41001116708880) ЗаблужденияПокупателей- реальная Евросеть - ЖКХ победа-Потребитель угрожал-АВТОМОБИЛИ
witt вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 12.10.2008, 16:54   #8
shpakov
 
Аватар для shpakov
Бывалый потребитель
 
Регистрация: 26.12.2007
Адрес: Саратов
Сообщений: 2,297
По умолчанию

Ну, да, ссылка есть, но разве по "ее названию" можно четко понять, что данный текст статьи взят с нашего сайта? Нет! Там и еще куча разных ссылок внизу. Я вот например, по этой ссылке не стал проходить, т.к. прямого указания, на то, что допустим оригинал статьи взят с сайта http://forum.ozpp.ru/showthread.php?t=26795 (по ихнему "Главный форум потребителей России") там нет. Есть интернет страничка, на ней есть статья, очень четко понятно, кто является автором статьи (у меня по крайней мере сложилось такое мнение, да и у большинства, думаю то же.), а вот то, что статья взята с другого сайта и что у нее другой автор, по оформлению страницы не очевидно.

Вы только не подумайте, что я права качаю мне просто любопытно. Я с таким первый раз столкнулся.

Цитата:
Сообщение от Анфиса Посмотреть сообщение
Все в порядке, Евгений! Материал использован со ссылкой на источник. Авторское право в данном случае за Вами не закреплено.
А Вам должно быть приятно, что Ваши мысли так высоко ценяться.
Спасибо, конечно же мне приятно, а было бы еще приятнее, если бы было указано кто автор статьи или четко понятная ссылка на источник.
А та ссылка, действительно, как правильно сказал уважаемый ,
Цитата:
Сообщение от witt
да и та ссылка больше похожа на рекламу ОЗ ПП, а не конкретной статьи
__________________
Если человек не знает, куда плывет, для него нет благоприятных ветров. (Сенека)
(Есть такое призвание – причинять добро!)
shpakov вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 12.10.2008, 17:27   #9
admin
Администратор
 
Регистрация: 05.07.2007
Сообщений: 1,462
По умолчанию

По-моему, плагиат в чистом виде, так как статья без согласия автора приведена целиком, а не цитата, автором указан некий Протасов С.Е. (по крайней мере именно так на странице).

Забавно, что он о себе пишет в резюме: _http://www.svem.ru/experts/1/
"март 2005 г. — по настоящее время
Svem.ru (Россия)
бесплатная юридическая консультация
Должность: руковолитель"

В связи с данным примером, прошу еще раз всех авторов внимательно подумать о защите своей интеллектуальной собственности, в том числе путем публикации при помощи ОЗПП своих статей в печатном сборнике: http://forum.ozpp.ru/showthread.php?t=32053

Это еще что, у нас некие анонимные плагиаторы весть форум украли: _http://www.potrebix.ru/ (внизу). Даже не знаем, стоит ли на подобные шалости реагировать
admin вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 12.10.2008, 18:19   #10
shpakov
 
Аватар для shpakov
Бывалый потребитель
 
Регистрация: 26.12.2007
Адрес: Саратов
Сообщений: 2,297
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от admin Посмотреть сообщение
По-моему, плагиат в чистом виде, так как статья без согласия автора приведена целиком, а не цитата, автором указан некий Протасов С.Е. (по крайней мере именно так на странице).

В связи с данным примером, прошу еще раз всех авторов внимательно подумать о защите своей интеллектуальной собственности, в том числе путем публикации при помощи ОЗПП своих статей в печатном сборнике: http://forum.ozpp.ru/showthread.php?t=32053

Это еще что, у нас некие анонимные плагиаторы весть форум украли: _http://www.potrebix.ru/ (внизу). Даже не знаем, стоит ли на подобные шалости реагировать
Ну по поводу ошибок в написании, мы то же хороши, а я наверное больше всех, до сегодняшнего дня, это тема называлась "Алгоритм дествий при отказе в гарантийном ремонте телефона." а находится она в открытом обозрении уже с 20.02.2008 и за это время никто на это не обратил внимания. Мне конечно за это очень стыдно, но сам факт "не замечания" этого другими участниками, немного веселит.
Хорошо, хоть я сегодня просил модераторов устранить эту оплошность.

Цитата:
В связи с данным примером, прошу еще раз всех авторов внимательно подумать о защите своей интеллектуальной собственности
Каким образом можно это воплотить в жизнь?

А что теперь делать с этим http://www.svem.ru ? Вынести общественное порицание?

А эти http://www.potrebix.ru действительно форум ныкнули.
__________________
Если человек не знает, куда плывет, для него нет благоприятных ветров. (Сенека)
(Есть такое призвание – причинять добро!)
shpakov вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 12.10.2008, 18:38   #11
admin
Администратор
 
Регистрация: 05.07.2007
Сообщений: 1,462
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от shpakov Посмотреть сообщение
Каким образом можно это воплотить в жизнь?
Путем публикации статьи в печатном сборнике, подготаливаемом ОЗПП, или пока путем публикации на сайте под своими Ф.И.О.

Цитата:
Сообщение от shpakov Посмотреть сообщение
А что теперь делать с этим _http://www.svem.ru ? Вынести общественное порицание?
Да, еще можно письмо направить, чтобы указали ваши данные в статье, как автора.
admin вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 12.10.2008, 18:46   #12
shpakov
 
Аватар для shpakov
Бывалый потребитель
 
Регистрация: 26.12.2007
Адрес: Саратов
Сообщений: 2,297
По умолчанию

Хорошо, будем считать вопрос исчерпаным.
__________________
Если человек не знает, куда плывет, для него нет благоприятных ветров. (Сенека)
(Есть такое призвание – причинять добро!)
shpakov вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 12.10.2008, 19:32   #13
Анфиса_продавец
 
Аватар для Анфиса
-Модератор-
 
Регистрация: 11.03.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 24,900
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от admin Посмотреть сообщение
Путем публикации статьи в печатном сборнике, подготаливаемом ОЗПП, или пока путем публикации на сайте под своими Ф.И.О.
Да, еще можно письмо направить, чтобы указали ваши данные в статье, как автора.
А вот действильно... Совсем не являюсь знатоком 4-ой части ГК и авторского права в частности... Но.. Разве сообщение на форуме, написанное просто под ником, может расцениваться, как литературное произведение и объект авторского права? На мой взгляд - нет. Я даже не возьмусь утверждать, что это является материалами, расмещенными на сайте. Вот если бы данное сообщение имело статус статьи, было бы расположено не в разделах форума и имело явное авторство - то другое дело.
__________________
LEX EST, QUOD NOTAMUS - закон есть то, что мы разъясняем.
Анфиса вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 12.10.2008, 19:48   #14
Fatograff- ГРУБИЯН
 
Аватар для witt
Юрист
 
Регистрация: 15.03.2007
Адрес: Питер
Сообщений: 27,081
По умолчанию

ну тогда Анфиса я начну дублировать ваши сообщения по своим ником
и вы сразу поймете, что это и как это.
__________________
Все написаное, мое мнение, перепроверяйте юр.помощь в С-Пб. _http://ozpp.spb.ru/(я.ма.41001116708880) ЗаблужденияПокупателей- реальная Евросеть - ЖКХ победа-Потребитель угрожал-АВТОМОБИЛИ
witt вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 12.10.2008, 20:01   #15
admin
Администратор
 
Регистрация: 05.07.2007
Сообщений: 1,462
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Анфиса Посмотреть сообщение
Но.. Разве сообщение на форуме, написанное просто под ником, может расцениваться, как литературное произведение и объект авторского права?
Законодатель решил, что может: ст. 1259 ГК РФ. Объекты авторских прав:

3. Авторские права распространяются как на обнародованные, так и на необнародованные произведения, выраженные в какой-либо объективной форме, в том числе в письменной, устной форме (в виде публичного произнесения, публичного исполнения и иной подобной форме), в форме изображения, в форме звуко- или видеозаписи, в объемно-пространственной форме.
admin вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 12.10.2008, 20:39   #16
shpakov
 
Аватар для shpakov
Бывалый потребитель
 
Регистрация: 26.12.2007
Адрес: Саратов
Сообщений: 2,297
По умолчанию

Как будем их наказывать?
__________________
Если человек не знает, куда плывет, для него нет благоприятных ветров. (Сенека)
(Есть такое призвание – причинять добро!)
shpakov вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 12.10.2008, 20:46   #17
Fatograff- ГРУБИЯН
 
Аватар для witt
Юрист
 
Регистрация: 15.03.2007
Адрес: Питер
Сообщений: 27,081
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от shpakov Посмотреть сообщение
Как будем их наказывать?
розги может или колесование ???

а лучше обяжите их четко указать авторство
__________________
Все написаное, мое мнение, перепроверяйте юр.помощь в С-Пб. _http://ozpp.spb.ru/(я.ма.41001116708880) ЗаблужденияПокупателей- реальная Евросеть - ЖКХ победа-Потребитель угрожал-АВТОМОБИЛИ
witt вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 12.10.2008, 20:49   #18
Анфиса_продавец
 
Аватар для Анфиса
-Модератор-
 
Регистрация: 11.03.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 24,900
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от witt Посмотреть сообщение
ну тогда Анфиса я начну дублировать ваши сообщения по своим ником
и вы сразу поймете, что это и как это.
Цитата:
Сообщение от shpakov Посмотреть сообщение
Как будем их наказывать?
Это пусть Вам Витт ответит. Он по ходу знаток в авторском праве. Поможет Вам грамотно решить вопрос со ссылками на НПА. Правда зная Витта думаю, что ссылка будет прямо на весь ГК .
__________________
LEX EST, QUOD NOTAMUS - закон есть то, что мы разъясняем.
Анфиса вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 15.10.2008, 22:52   #19
shpakov
 
Аватар для shpakov
Бывалый потребитель
 
Регистрация: 26.12.2007
Адрес: Саратов
Сообщений: 2,297
По умолчанию

Написал на этот сайт- администрации. Предложил на выбор или меняют автора или дают подробную ссылку. На следующий день они все поменяли как надо и мне по мылу отписались, что к чему и мол если хотите, то можете зарегиться на сайте, что бы можно было самому размещать статьи.
__________________
Если человек не знает, куда плывет, для него нет благоприятных ветров. (Сенека)
(Есть такое призвание – причинять добро!)
shpakov вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 15.10.2008, 22:56   #20
Fatograff- ГРУБИЯН
 
Аватар для witt
Юрист
 
Регистрация: 15.03.2007
Адрес: Питер
Сообщений: 27,081
По умолчанию

Респект Администрации того сайта
__________________
Все написаное, мое мнение, перепроверяйте юр.помощь в С-Пб. _http://ozpp.spb.ru/(я.ма.41001116708880) ЗаблужденияПокупателей- реальная Евросеть - ЖКХ победа-Потребитель угрожал-АВТОМОБИЛИ
witt вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 16.10.2008, 09:34   #21
McWild
Продавец
 
Регистрация: 06.11.2007
Адрес: Perm
Сообщений: 29,912
По умолчанию

Цитата:
Авторское право в данном случае за Вами не закреплено.
Анфиса - это несколько не так. Если что - спрашивайте, в дискуссиях на юрклубе по поводу ГК-4 я участвовал неоднократно... Правда, несколько "отошел" от этой темы, выяснив интересующие меня вопросы...
__________________
Мне стыдно за то, что творит власть России. И больно от того, что многие ее поддерживают.
McWild вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 16.10.2008, 13:03   #22
LeoT
 
Аватар для LeoT
Активный участник
 
Регистрация: 26.09.2007
Адрес: Chicagoland, IL, USA
Сообщений: 4,709
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от shpakov Посмотреть сообщение
Я с таким первый раз столкнулся.
Привыкайте ;-). Я свои статьи на многих сайтах обнаруживал, многим писал, чтобы авторство поставили, некоторые подписывали, некоторые игнорировали. Однажды обнаружил свою статью, опубликованную в журнале, в виде главы в книжке. Причем автор книжки - эксперт то ли МВД, то ли еще каких органов ;-). В-общем, устал бороться, а потом и статьи писать перестал, не интересно стало ;-).
LeoT вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 19.10.2008, 11:53   #23
Мелкий Лавочник
Активный участник
 
Регистрация: 14.04.2008
Сообщений: 373
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от LeoT Посмотреть сообщение
В-общем, устал бороться, а потом и статьи писать перестал, не интересно стало ;-).
А что так? Нет материального стимула или это уже возраст ?)))
__________________
Не бывает неразрешимых ситуаций. Бывают неприятные решения.
Мелкий Лавочник вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 19.10.2008, 13:54   #24
тропинка
 
Аватар для тропинка
Активный участник
 
Регистрация: 20.03.2008
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 15,676
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Мелкий Лавочник Посмотреть сообщение
А что так? Нет материального стимула или это уже возраст ?)))
Ну он же говорит - неинтересно стало. Видимо, появились другие интересы, как и у каждого умного и развитого человека...
тропинка вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 19.10.2008, 14:09   #25
Анфиса_продавец
 
Аватар для Анфиса
-Модератор-
 
Регистрация: 11.03.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 24,900
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от тропинка Посмотреть сообщение
Ну он же говорит - неинтересно стало. Видимо, появились другие интересы, как и у каждого умного и развитого человека...
То есть Моцарт, к примеру (у которого кроме музыки других интересов не было) человек глупый и неразвитый... Интересный подход. Оригинальный ...
__________________
LEX EST, QUOD NOTAMUS - закон есть то, что мы разъясняем.
Анфиса вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 19.10.2008, 16:15   #26
LeoT
 
Аватар для LeoT
Активный участник
 
Регистрация: 26.09.2007
Адрес: Chicagoland, IL, USA
Сообщений: 4,709
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Мелкий Лавочник Посмотреть сообщение
А что так? Нет материального стимула или это уже возраст ?)))
Материального стимула и не было, был энтузиазм. Да и надо же как-то было себе рекламу делать ;-).
LeoT вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 19.10.2008, 17:14   #27
Мелкий Лавочник
Активный участник
 
Регистрация: 14.04.2008
Сообщений: 373
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от LeoT Посмотреть сообщение
Материального стимула и не было, был энтузиазм. Да и надо же как-то было себе рекламу делать ;-).
Рекламы много не бывает ))) Даёшь сборник избранного !)))
__________________
Не бывает неразрешимых ситуаций. Бывают неприятные решения.
Мелкий Лавочник вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 19.10.2008, 23:13   #28
тропинка
 
Аватар для тропинка
Активный участник
 
Регистрация: 20.03.2008
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 15,676
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Анфиса Посмотреть сообщение
То есть Моцарт, к примеру (у которого кроме музыки других интересов не было) человек глупый и неразвитый... Интересный подход. Оригинальный ...
Не очень хороший пример... Моцарт тяжело работал всю жизнь, чтобы прокормить свою большую семью. Музыка - это было единственное, что он делал хорошо и что приносило ему доход.
Кто знает, если бы у него было состояние, позволяющее ему иметь свободное время, может у него проявились бы и другие интересы и таланты. И он стал бы например, инженером, изобретателем и художником, как скажем Леонардо. Кто знает...
тропинка вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 20.10.2008, 03:41   #29
araks
Активный участник
 
Регистрация: 19.02.2008
Сообщений: 2,450
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Мелкий Лавочник Посмотреть сообщение
Рекламы много не бывает ))) Даёшь сборник избранного !)))
Не мог не откликнуться на такую просьбу.

Из старого.
« Принимаются в вязку кофточки для детей из шерсти родителей»

« Потомственный сантехник в пятом поколении с дипломом Академии астральной сантехники отремонтирует унитаз по фотографии.»

В плагиате не обвинять. Кавычки поставил.
araks вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 20.10.2008, 19:53   #30
Мелкий Лавочник
Активный участник
 
Регистрация: 14.04.2008
Сообщений: 373
По умолчанию

Сниму порчу с ноутбука. Дорого. Гарантия. )))
__________________
Не бывает неразрешимых ситуаций. Бывают неприятные решения.
Мелкий Лавочник вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 20.10.2008, 20:25   #31
LeoT
 
Аватар для LeoT
Активный участник
 
Регистрация: 26.09.2007
Адрес: Chicagoland, IL, USA
Сообщений: 4,709
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от тропинка Посмотреть сообщение
Не очень хороший пример...
Нормальный пример. Только понимать его надо по-другому. Если бы Моцарт всю жизнь писал попсу в стиле "три аккорда" и больше ничем не занимался - вот это было бы "нет других интересов". А музыка, как и почти любое направление деятельности, очень разнообразна, там есть куда развиваться, не меняя профессии.
Цитата:
Сообщение от Мелкий Лавочник Посмотреть сообщение
Даёшь сборник избранного !)))
Избранное - на сайте, сайт - в профиле ;-). А что туда не вошло, можно на других сайтах по фамилии поискать, где подпись таки поставили ;-).
LeoT вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 20.10.2008, 22:57   #32
тропинка
 
Аватар для тропинка
Активный участник
 
Регистрация: 20.03.2008
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 15,676
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от LeoT Посмотреть сообщение
Нормальный пример. Только понимать его надо по-другому. Если бы Моцарт всю жизнь писал попсу в стиле "три аккорда" и больше ничем не занимался - вот это было бы "нет других интересов". А музыка, как и почти любое направление деятельности, очень разнообразна, там есть куда развиваться, не меняя профессии.
А тему интересную тронули...
Можно ли считать человека, который занимается только чем то одним, глупым и неразвитым?
Ведь человек любой профессии может утверждать, что "его деятельность очень разнообразна и там есть куда развиваться, не меняя профессии".
Бухгалтер будет говорить о поэзии цифр, дворник о музыке шуршащих листьев под метлой и так дальше в том же направлении...

Если взять шире - ограничивает ли пожизненная преданность одной профессии развитие человека? То есть ничего кроме работы его не интересует, а на работу он идет, как на праздник, и все разговоры у него вокруг работы...
Я считаю, что да. Любая однобокость - ограничивает развитие личности.
тропинка вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 20.10.2008, 23:02   #33
Fatograff- ГРУБИЯН
 
Аватар для witt
Юрист
 
Регистрация: 15.03.2007
Адрес: Питер
Сообщений: 27,081
По умолчанию

тогда такую личность можно назвать
широко-ограниченная личность
или всестароннеразвитая в узком направлении
__________________
Все написаное, мое мнение, перепроверяйте юр.помощь в С-Пб. _http://ozpp.spb.ru/(я.ма.41001116708880) ЗаблужденияПокупателей- реальная Евросеть - ЖКХ победа-Потребитель угрожал-АВТОМОБИЛИ

Последний раз редактировалось witt; 21.10.2008 в 03:00..
witt вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 21.10.2008, 02:44   #34
araks
Активный участник
 
Регистрация: 19.02.2008
Сообщений: 2,450
По умолчанию

Это все опять к спору между физиками и лириками. Преданность профессии ну никак не может ограничить развитие человека. Ограничивает среда и отсутствие возможности выбора и развития способностей. Ежели детишек всерьез развивать,то они много чего могут потом выбирать. А далее все сводиться к совету « Найди что- нибудь, что тебе нравиться делать, а потом найди кого- нибудь,кто тебе будет платить» ( К.Уайтхорн).
Ну а если критерием развитости выбирать Леонардо,то можно процентов 99,… человеков считать малоразвитыми.
Но вообще бы неплохо установить критерии / рамки/ глупости и развитости,а вот тогда можно и делить человечков.
А не было бы глупых ,кто б тогда умных заметил. Это не считая субъективизма в оценках.
А вот еще : «Не выбирай профессию ради денег.Профессию нужно выбирать, как жену – по любви и из-за денег».( Д.Хьюстон).
Если человек счастлив ,занимаясь своим делом, оно многообразное развитие ему нужно?
araks вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 21.10.2008, 13:28   #35
Alex133
 
Аватар для Alex133
-Модератор-
 
Регистрация: 09.07.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 51,132
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от тропинка Посмотреть сообщение
Можно ли считать человека, который занимается только чем то одним, глупым и неразвитым?
Можно, если он глупый и неразвитый
Обратное тоже справедливо.
То, чем человек занимается, часто довольно слабо связано с его умственными качествами.
Alex133 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 21.10.2008, 15:27   #36
LeoT
 
Аватар для LeoT
Активный участник
 
Регистрация: 26.09.2007
Адрес: Chicagoland, IL, USA
Сообщений: 4,709
По умолчанию

Кстати, Леонардо тоже всю жизнь посвятил одной профессии - он был ученым. И его картины - это тоже научная деятельность, он рассматривал живопись как метод познания. Мертвецов в морге резал даже, чтобы посмотреть, как человек устроен.
LeoT вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 21.10.2008, 22:40   #37
тропинка
 
Аватар для тропинка
Активный участник
 
Регистрация: 20.03.2008
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 15,676
По умолчанию

Это Анфиса высказала свое мнение
Цитата:
То есть Моцарт, к примеру (у которого кроме музыки других интересов не было) человек глупый и неразвитый...
вот я и задумалась...
Все-таки работа очень ограничивает людей. Недаром корень слова здесь - "раб".
И строго говоря Моцарт был раб ... он не был свободен в выборе деятельности.
Возможно, он не был глуп, я не знаю, но хочу верить. Все-таки он один из моих любимых композиторов. Но в определенной степени ограничен он точно был. Это иногда чувствуется по музыке...
тропинка вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 21.10.2008, 22:56   #38
Анфиса_продавец
 
Аватар для Анфиса
-Модератор-
 
Регистрация: 11.03.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 24,900
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от тропинка Посмотреть сообщение
Это Анфиса высказала свое мнение.
Не надо... Это не мое мнение. Я лишь продолжила и слегка утрировала Вашу мысль.
Цитата:
Сообщение от тропинка Посмотреть сообщение
Видимо, появились другие интересы, как и у каждого умного и развитого человека...
__________________
LEX EST, QUOD NOTAMUS - закон есть то, что мы разъясняем.
Анфиса вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 21.10.2008, 23:01   #39
Гость Алексей
 
Аватар для Гость Алексей
Активный участник
 
Регистрация: 28.09.2007
Сообщений: 2,061
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от тропинка Посмотреть сообщение
Все-таки работа очень ограничивает людей. Недаром корень слова здесь - "раб"...
Хреново, когда человек в слове "работа" вместо корня, предусмотренного орфографией русского языка, начинает замечать корень "раб"…
В слове «работа» - корень "работ", окончание "а".
Гость Алексей вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 22.10.2008, 01:02   #40
тропинка
 
Аватар для тропинка
Активный участник
 
Регистрация: 20.03.2008
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 15,676
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Гость Алексей Посмотреть сообщение
Хреново, когда человек в слове "работа" вместо корня, предусмотренного орфографией русского языка, начинает замечать корень "раб"…
В слове «работа» - корень "работ", окончание "а".
А ссылку не дадите?
И кстати. Разбором слов на составные части занимается морфология. А орфография - это правила написания слов и их форм. Но мы ведь слово "работа" пишем безошибочно, поэтому орфография тут ни при чем.
Поэтому не все еще так хреново...
тропинка вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 22.10.2008, 11:46   #41
Гость Алексей
 
Аватар для Гость Алексей
Активный участник
 
Регистрация: 28.09.2007
Сообщений: 2,061
По умолчанию

http://slovari.yandex.ru/dict/tihonov/%D0%A0
Судя по "яндексу" - большинство людей думает так... Видимо это показатель места работы в жизни нашего общества.
Гость Алексей вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 22.10.2008, 21:18   #42
тропинка
 
Аватар для тропинка
Активный участник
 
Регистрация: 20.03.2008
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 15,676
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Гость Алексей Посмотреть сообщение
http://slovari.yandex.ru/dict/tihonov/%D0%A0
Судя по "яндексу" - большинство людей думает так... Видимо это показатель места работы в жизни нашего общества.
По Далю слово "работа" происходит от слова "раб", то есть невольник, находящийся в полной власти, обращенный в собственность кого-то.
Значит, по смыслу слово "работа" означает подневольный труд, труд рабов. И все наше общество это прекрасно понимает и чувствует.
А вообще на Руси чаще употребляли слова "батрачить" и "служить".
Так что, Алексей, вы правы в сысле морфологии, корень действительно "работ" (меня тут смутил корень слова "рабочий").
А по существу права я - работа это труд рабов.
тропинка вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 22.10.2008, 21:31   #43
Гость Алексей
 
Аватар для Гость Алексей
Активный участник
 
Регистрация: 28.09.2007
Сообщений: 2,061
По умолчанию

Мне больше нравится "версия" Михаила Задорнова:

- Я говорю о слове “ра”, означавшем у наших предков “свет, связывающий Творца с его творениями”. Именно от него пошли слова, которые мы используем по сей день: ра-дость — что буквально означает “достать до божественного света”, к-ра-сота (стремление к свету), э-ра, ра-й, х-ра-м, ра-зум (просветленный ум). Есть просто ум, а есть разум. Умный многое знает, а разумный — понимает то, что он знает. “Ра-душный” — светлой души человек. Знаете, почему нельзя победить славян, когда они защищают свою землю? Потому что у них боевой клич: “у-ра!” А противоположное по смыслу слово — “увы”. “Вы” — означает “тьма”. Поэтому Бога никогда не зовут на “вы”, а только на “ты”. Нельзя тьмой оскорблять свет. На “ты” обращаются и к святым. Святой — от слова “свет”. Это слово со временем видоизменялось: светлый — светой — святой. Что же касается “вы”… Это больше подходит для фразы: “Вы свинья, батенька!”

А слово “ра-бота” произошло от “ра” и “бог”, то есть когда ты работаешь, исходит божественный свет.
Гость Алексей вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 22.10.2008, 21:39   #44
Лена777
 
Аватар для Лена777
Активный участник
 
Регистрация: 31.01.2008
Адрес: г. Москва
Сообщений: 2,898
По умолчанию

А разве у слова "работа" корень-работ? Что-то очень сомневаюсь! Надо у какого-нибудь третьеклассника спросить. По моему раб/от/а. Корень/суффикс/окончание.
__________________
Потребитель - это покупатель, который на что-либо жалуется.

Лена777 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 22.10.2008, 21:41   #45
Гость Алексей
 
Аватар для Гость Алексей
Активный участник
 
Регистрация: 28.09.2007
Сообщений: 2,061
По умолчанию

Смотрим пост №41
Гость Алексей вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 22.10.2008, 21:41   #46
Анфиса_продавец
 
Аватар для Анфиса
-Модератор-
 
Регистрация: 11.03.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 24,900
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Лена777 Посмотреть сообщение
По моему раб/от/а. Корень/суффикс/окончание.
Суффикс ОТ? Разве бывают такие суффиксы? Хотя наверное бывают. Долгота, широта... Да... Школьные знания начисто стерлись в памяти )))
__________________
LEX EST, QUOD NOTAMUS - закон есть то, что мы разъясняем.
Анфиса вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 22.10.2008, 21:51   #47
тропинка
 
Аватар для тропинка
Активный участник
 
Регистрация: 20.03.2008
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 15,676
По умолчанию

Да, насчет Задорнова очень с вами согласна. Я просто в восторге от его версии.
А на какой-то передаче Гордона эту красивую версию разнесли в перья маститые академики и профессора по лингвистике. Это надо было видеть, как они налетали на хохочущего Задорнова, тряся бородами и брызгая слюной... По их мнению, это псевдонаучная лжетеория, наносящая страшный вред истинной науке и базирующаяся на квазипредположениях ...и так далее
Они до сих пор живут в СССР...))
тропинка вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 22.10.2008, 21:56   #48
Анфиса_продавец
 
Аватар для Анфиса
-Модератор-
 
Регистрация: 11.03.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 24,900
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от тропинка Посмотреть сообщение
А на какой-то передаче Гордона эту красивую версию разнесли в перья
Передача - Гордон Кихот.
Тоже смотрела. И хоть мне теория Задорнова представляется притянутой за уши и ненаучной, но его позиция мне очень понравилась. И держался он достойно.
__________________
LEX EST, QUOD NOTAMUS - закон есть то, что мы разъясняем.
Анфиса вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 23.10.2008, 03:08   #49
araks
Активный участник
 
Регистрация: 19.02.2008
Сообщений: 2,450
По умолчанию

Если все считать науучно,то ужасно будет скучно.

А оно все равно от корня раб,и по морфологии. А суффикс здесь – ота ( Словарь.С.И.Ожегов)
Задорнов вроде по поводу Работы не высказывался, ну а все остальное,что высказал – я за,и против Академиков.
Работа или гадость или радость. Существо многоликое зависящее от сочетания денег, времени занятости ,тупости, творчества и начальства. А тогда уже, от сочетания, либо РА либо РАБ.Но мнений по ее поводу до фига или больше. ( Фига -это видимо инжир. С чего бы?. Может корень не тот или суффикс хромает?)

« Работа – это разновидность невроза»

«На хлеб зарабатывают руками,на масло головой»

«Работа работой,но надо и чего то полезное делать»

«Комплимент повышает производительность женщины вдвое» А может больше?
Женщины! АУ!

« Нмчего не делать- отличное занятие.Но зато какая конкуренция»

Все отнесу к NN.

Потому как « Работа не волк. Зато начальник зверь» (В.Коняхин)

Последний раз редактировалось araks; 23.10.2008 в 03:13..
araks вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 23.10.2008, 09:01   #50
тропинка
 
Аватар для тропинка
Активный участник
 
Регистрация: 20.03.2008
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 15,676
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от araks Посмотреть сообщение

«Комплимент повышает производительность женщины вдвое» А может больше?
Женщины! АУ!
Боюсь, что если я повышу свою производительность на этом форуме вдвое, то меня точно попрут... И так наверно уже считают жуткой занудой
А у Ушакова - "работ", видимо отсюда в Яндекс пролезло...

Чудная передача идет по воскресеньям утром по Эху Москвы - "Говорим по-русски". Жаль, редко попадаю на нее...
До сих пор идут споры вокруг самых простых слов. Но это русский язык - самый интересный язык в мире , что блестяще доказывает Задорнов.
тропинка вне форума  
Ответить с цитированием
Ответ


Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 22:53. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.8
Copyright ©2000 - 2017, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Rambler's Top100 Яндекс.Метрика