На OZPP.RU

Вернуться   Главный форум потребителей России > Общество защиты прав потребителей > Закон "О защите прав потребителей"
Регистрация Справка Пользователи Календарь Поиск Сообщения за день Все разделы прочитаны

Добавить в Facebook Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте
Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Untitled Document
Старый 08.10.2008, 22:13   #1
АКМ
Новичок
 
Регистрация: 24.07.2007
Сообщений: 15
Репутация: 60
По умолчанию Какие данные должны быть на коробке...

для обуви???
В связи с тем что сертификация для взрослой обуви отменена, то какие данные должны быть на коробке для обуви? (и на самой обуви), по ЗЗПП ?
АКМ вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 08.10.2008, 22:26   #2
Анфиса_продавец
 
Аватар для Анфиса
-Модератор-
 
Регистрация: 11.03.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 24,899
Репутация: 41852
По умолчанию

Какая информация должна быть предоставлена покупателю читайте в ст.10. Каким образом она будет предоставлен (на коробке, на вкладыше, на самой обуви, в инструкции) роли не играет.
__________________
LEX EST, QUOD NOTAMUS - закон есть то, что мы разъясняем.
Анфиса вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 08.10.2008, 22:31   #3
Fatograff- ГРУБИЯН
 
Аватар для witt
Юрист
 
Регистрация: 15.03.2007
Адрес: Питер
Сообщений: 28,065
Репутация: 28959198
По умолчанию

Правдивые, соответствующие действительности
__________________
Все написаное, мое мнение, перепроверяйте юр.помощь в С-Пб. ЗаблужденияПокупателей- реальная Евросеть - ЖКХ победа-Потребитель угрожал-АВТОМОБИЛИ - Журналист
witt вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 08.10.2008, 22:32   #4
Анфиса_продавец
 
Аватар для Анфиса
-Модератор-
 
Регистрация: 11.03.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 24,899
Репутация: 41852
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от witt Посмотреть сообщение
Правдивые, соответствующие действительности
Чтобы участники делали без Ваших конструктивных ответов !
__________________
LEX EST, QUOD NOTAMUS - закон есть то, что мы разъясняем.
Анфиса вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 08.10.2008, 22:38   #5
Коллега
Юрист
 
Регистрация: 09.09.2008
Адрес: Рязань
Сообщений: 15,225
Репутация: 30136595
По умолчанию

Чтобы участники делали без Ваших конструктивных ответов !
Коротких как выстрел и похожих на тост одного общеизвестного генерала.
Коллега вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 08.10.2008, 22:42   #6
Fatograff- ГРУБИЯН
 
Аватар для witt
Юрист
 
Регистрация: 15.03.2007
Адрес: Питер
Сообщений: 28,065
Репутация: 28959198
По умолчанию

А как иначе уважаемая Анфиса

или думать что все по умолчанию понимают одинаково ??
может кто то считает что коробка место для рекламных лозунгов которые могут быть любыми необязательно правдивыми.
__________________
Все написаное, мое мнение, перепроверяйте юр.помощь в С-Пб. ЗаблужденияПокупателей- реальная Евросеть - ЖКХ победа-Потребитель угрожал-АВТОМОБИЛИ - Журналист
witt вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 08.10.2008, 22:45   #7
Анфиса_продавец
 
Аватар для Анфиса
-Модератор-
 
Регистрация: 11.03.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 24,899
Репутация: 41852
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от witt Посмотреть сообщение
может кто то считает что коробка место для рекламных лозунгов которые могут быть любыми необязательно правдивыми.
Коробка может быть использована и как рекламная поверхность. Почему нет? Только нужно определенно дать понять потребителю, что это именно реклама, а не информация о товаре, которая должна обеспечивать правильный выбор.
__________________
LEX EST, QUOD NOTAMUS - закон есть то, что мы разъясняем.
Анфиса вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 21.10.2008, 16:42   #8
АКМ
Новичок
 
Регистрация: 24.07.2007
Сообщений: 15
Репутация: 60
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Анфиса Посмотреть сообщение
Какая информация должна быть предоставлена покупателю читайте в ст.10.


Каким образом она будет предоставлен (на коробке, на вкладыше, на самой обуви, в инструкции) роли не играет.
а вот про это где именно почитать?
АКМ вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 21.10.2008, 20:22   #9
Анфиса_продавец
 
Аватар для Анфиса
-Модератор-
 
Регистрация: 11.03.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 24,899
Репутация: 41852
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от АКМ Посмотреть сообщение
а вот про это где именно почитать?
3. Информация, предусмотренная пунктом 2 настоящей статьи, доводится до сведения потребителей в технической документации, прилагаемой к товарам (работам, услугам), на этикетках, маркировкой или иным способом, принятым для отдельных видов товаров (работ, услуг).
__________________
LEX EST, QUOD NOTAMUS - закон есть то, что мы разъясняем.
Анфиса вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 22.10.2008, 10:45   #10
McWild
Продавец
 
Регистрация: 06.11.2007
Адрес: Perm
Сообщений: 29,931
Репутация: 3621896
По умолчанию

Вопрос-то про другое. По отношению именно к обуви - какая именно информация обязательна?
Вопрос возник и на юрклубе...
__________________
Мне стыдно за то, что творит власть России. И больно от того, что многие ее поддерживают.
McWild вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 22.10.2008, 13:23   #11
haart
 
Аватар для haart
Активный участник
 
Регистрация: 01.02.2008
Адрес: Ростов-на-Дону
Сообщений: 4,941
Репутация: 19485
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от McWild Посмотреть сообщение
Вопрос-то про другое. По отношению именно к обуви - какая именно информация обязательна?
Вопрос возник и на юрклубе...
Я может глупость скажу, но имхо - такая же, как и для одежды, как минимум. Условия чистки, сушки и носки. Размер. Материал. Производители там всякие... А вот цвет не обязателен - на красной рубашке же не пишут, что она красная... ))
__________________
- Kae'ari ellaen va thaer? - A'vae, ellaine da theit! =)
haart вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 22.10.2008, 13:35   #12
McWild
Продавец
 
Регистрация: 06.11.2007
Адрес: Perm
Сообщений: 29,931
Репутация: 3621896
По умолчанию

Цитата:
имхо - такая же, как и для одежды
обоснуйте.
И в отношении одежды также... Откуда взяты эти требования?
Цитата:
Сообщение от Правила продажи
Товары должны иметь ярлыки с указанием своего наименования, артикула, цены, размера (для одежды, белья и других швейных изделий, обуви, головных уборов) и роста (для одежды и белья), вида меха и цвета его окраски (для одежды, головных уборов и воротников из меха).
Все, что есть. Больше НПА на эту тему я не нашел.
Правда, есть еще обязательная сертификация обуви.
__________________
Мне стыдно за то, что творит власть России. И больно от того, что многие ее поддерживают.
McWild вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 22.10.2008, 13:57   #13
Активный участник
 
Регистрация: 11.01.2008
Адрес: НИЖНИЙ НОВГОРОД
Сообщений: 1,295
Репутация: 60
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от McWild Посмотреть сообщение
обоснуйте.

Правда, есть еще обязательная сертификация обуви.
Обязательна сертификация только на детскую обувь. Взрослая сертифицируется на усмотрение производителя (см. Закон РФ "О техническом регулировании", 2003 г. и комментарии к нему). Например, вряд ли вы встретите в продаже сертифицированные кожаные тапочки - мокасины (возможно, я путаю название), т. к. по ГОСТам на обувь они не проходят.
Светлана Загвоздина вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 22.10.2008, 14:00   #14
haart
 
Аватар для haart
Активный участник
 
Регистрация: 01.02.2008
Адрес: Ростов-на-Дону
Сообщений: 4,941
Репутация: 19485
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от McWild
обоснуйте.
Попробую... )

Закон:
Цитата:
2. Информация о товарах (работах, услугах) в обязательном порядке должна содержать (...) сведения об основных потребительских свойствах товаров, (...), правила и условия эффективного и безопасного использования товаров
Я говорил:
Цитата:
Условия чистки, сушки и носки. Размер. Материал.
Про размер и материал(ы), надеюсь, вопросов не возникает? ))

Теперь далее. Что есть "эффективное" использование? Использование товара по назначению таким образом, чтобы он выполнял или мог выполнять все присущие ему функции... ну, как-то так. При нарушении условий чистки, стирки, сушки или носки, товар станет невозможно эффективно использовать. Полинялую или дырявую от хлорного отбеливателя рубашку, или обувь, которая размокла от дождя и которую нельзя было одевать в такую погоду, не получится носить, т.е. эффективно использовать. Вот... )
__________________
- Kae'ari ellaen va thaer? - A'vae, ellaine da theit! =)
haart вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 22.10.2008, 15:16   #15
McWild
Продавец
 
Регистрация: 06.11.2007
Адрес: Perm
Сообщений: 29,931
Репутация: 3621896
По умолчанию

Цитата:
Про размер и материал(ы), надеюсь, вопросов не возникает? ))
"Товары должны иметь ярлыки с указанием своего наименования, артикула, цены, размера"
Про размер- нет, но где Вы увидели материалы?
Цитата:
При нарушении условий чистки, стирки, сушки или носки
Если условия есть - то информация предоставлена. Если нет - о нарушениях ЧЕГО идет речь?

Ваше обоснование снова только на словах... НПА не нашли на эту тему?
__________________
Мне стыдно за то, что творит власть России. И больно от того, что многие ее поддерживают.
McWild вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 22.10.2008, 16:38   #16
haart
 
Аватар для haart
Активный участник
 
Регистрация: 01.02.2008
Адрес: Ростов-на-Дону
Сообщений: 4,941
Репутация: 19485
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от McWild Посмотреть сообщение
"Товары должны иметь ярлыки с указанием своего наименования, артикула, цены, размера"
Про размер- нет, но где Вы увидели материалы?

Если условия есть - то информация предоставлена. Если нет - о нарушениях ЧЕГО идет речь?

Ваше обоснование снова только на словах... НПА не нашли на эту тему?
Вы хотите НПА, где прямо должно быть написано: "пишите, дорогой продавец, из какого такого синтетического хлопка сделана ваша вещица"? Их нет у меня... )) Есть ЗоЗПП. Материалы - это к основным потребительским свойствам вполне себе относится. Из текста ЗоЗПП вытекает, что инфа об условиях стирки/носки должна быть предоставлена, ибо это относится к правилам эффективного и безопасного использования товара.
__________________
- Kae'ari ellaen va thaer? - A'vae, ellaine da theit! =)
haart вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 22.10.2008, 16:49   #17
McWild
Продавец
 
Регистрация: 06.11.2007
Адрес: Perm
Сообщений: 29,931
Репутация: 3621896
По умолчанию

Цитата:
Вы хотите НПА, где прямо должно быть написано: "пишите, дорогой продавец, из какого такого синтетического хлопка сделана ваша вещица"? Их нет у меня... ))
Именно. Есть правила продажи, там про обувь сказано так мало, что можно сказать, что ничего.
Цитата:
Есть ЗоЗПП. Материалы - это к основным потребительским свойствам вполне себе относится. Из текста ЗоЗПП вытекает, что инфа об условиях стирки/носки должна быть предоставлена, ибо это относится к правилам эффективного и безопасного использования товара.
Если не лень - сходите, почитайте, вопрос задан в контексте вот этой темы:
http://forum.yurclub.ru/index.php?showtopic=209361
Интересны мнения, насколько же надо расшифровать и разжевать все это и какими НПА (уже понятно, что никакими, кроме 10-й и одного абзаца Правил, но все же) все это ограничено. А то можно требовать возврата по причине того, что подошва ВНУТРИ не кожанная... И подкладка имеет примесь синтетического волокна, а написано - шерсть... Ну и так далее.
* я не продаю обувь и не собираюсь её продавать. Для меня вопрос чисто теоретический...
__________________
Мне стыдно за то, что творит власть России. И больно от того, что многие ее поддерживают.
McWild вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 22.10.2008, 17:08   #18
haart
 
Аватар для haart
Активный участник
 
Регистрация: 01.02.2008
Адрес: Ростов-на-Дону
Сообщений: 4,941
Репутация: 19485
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от McWild Посмотреть сообщение
Именно. Есть правила продажи, там про обувь сказано так мало, что можно сказать, что ничего.

Если не лень - сходите, почитайте, вопрос задан в контексте вот этой темы:
http://forum.yurclub.ru/index.php?showtopic=209361
Интересны мнения, насколько же надо расшифровать и разжевать все это и какими НПА (уже понятно, что никакими, кроме 10-й и одного абзаца Правил, но все же) все это ограничено. А то можно требовать возврата по причине того, что подошва ВНУТРИ не кожанная... И подкладка имеет примесь синтетического волокна, а написано - шерсть... Ну и так далее.
* я не продаю обувь и не собираюсь её продавать. Для меня вопрос чисто теоретический...
Я согласен только в том, что в НПА на сей счет слишком много простора. Тем не менее, если решать вопрос судом, то почти наверняка суд сочтет требования о материале справедливыми (кожа нат./кожа не нат. ), а вот если "возврат по примеси синт. волокна в подкладке" - то либо писать "подкладка: синтетика 1%, шерсть 99%", либо говорить о злоупотреблении правом со стороны потребителя.
__________________
- Kae'ari ellaen va thaer? - A'vae, ellaine da theit! =)
haart вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 22.10.2008, 17:28   #19
McWild
Продавец
 
Регистрация: 06.11.2007
Адрес: Perm
Сообщений: 29,931
Репутация: 3621896
По умолчанию

вот видите - это именно не основанное на законе деление материалов на важные/неважные. А если у человека аллергия и ему важен именно материал подкладки? Откуда продавцу-то об этом известно?
Требования закона об информации продавцом выполнены (их практически нет), дополнительные запросы покупатель не предъявлял.
Цитата:
либо ..., либо ...
Простор для коррупции и злоупотреблений...
__________________
Мне стыдно за то, что творит власть России. И больно от того, что многие ее поддерживают.
McWild вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 22.10.2008, 17:45   #20
Alexey2007
 
Аватар для Alexey2007
-Модератор-
 
Регистрация: 18.09.2007
Сообщений: 8,885
Репутация: 62058732
По умолчанию

А почему не подходит ГОСТ P 51121-97 Товары непродовольственные. Информация для потребителя. Общие требования?
Кстати, есть ГОСТ и для обуви: ГОСТ 7296-81 Обувь. Маркировка, упаковка, транспортирование и хранение.
__________________
Делай добро. Зло, к сожалению, само получится. Ф. Г. Углов
Alexey2007 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 22.10.2008, 18:07   #21
McWild
Продавец
 
Регистрация: 06.11.2007
Адрес: Perm
Сообщений: 29,931
Репутация: 3621896
По умолчанию

потому что отменен без замены...
__________________
Мне стыдно за то, что творит власть России. И больно от того, что многие ее поддерживают.
McWild вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 22.10.2008, 18:14   #22
Alexey2007
 
Аватар для Alexey2007
-Модератор-
 
Регистрация: 18.09.2007
Сообщений: 8,885
Репутация: 62058732
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от McWild Посмотреть сообщение
потому что отменен без замены...
Спасибо. Как-то пропустил этот момент....
__________________
Делай добро. Зло, к сожалению, само получится. Ф. Г. Углов
Alexey2007 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 22.10.2008, 20:35   #23
Анфиса_продавец
 
Аватар для Анфиса
-Модератор-
 
Регистрация: 11.03.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 24,899
Репутация: 41852
По умолчанию

Ну есть вот такая инструкция (ГОСТ 26167-2005):

Рекомендации по выбору, уходу и эксплуатации обуви

- правильно подбирать обувь по размеру и объему (полноте) стопы: стопа в обуви не должна быть сжата;
- не снимать обувь, наступая на задник, при надевании обуви использовать рожок
- избегать воздействия на обувь щелочей, кислот, активных растворителей и т.п.
- избегать использования обуви на кожаной подошве в дождливую и сырую погоду.
- Очищать обувь от грязи и пыли рекомендуется мягкой и влажной тканью или щеткой.
- Просушивать обувь рекомендуется при комнатной температуре. Не допускается просушивание обуви на нагревательных поверхностях (батареях парового отопления, электрорадиаторах и др.)
За обувью необходим уход.
- Чистить обувь из кожи (кроме нубука и велюра) с применением специального обувного крема, обувь из нубука и велюра- специальными резиновыми щетками, ластиками и специальными препаратами, обувь из лаковой кожи- жидкостью для чистки лаковой обуви, обувь из текстиля- специальными щетками или мягкой влажной тканью.
__________________
LEX EST, QUOD NOTAMUS - закон есть то, что мы разъясняем.
Анфиса вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 25.10.2008, 17:02   #24
АКМ
Новичок
 
Регистрация: 24.07.2007
Сообщений: 15
Репутация: 60
По умолчанию

Я, так понял, что единого мнения так и не получилось...
АКМ вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 27.10.2008, 09:55   #25
McWild
Продавец
 
Регистрация: 06.11.2007
Адрес: Perm
Сообщений: 29,931
Репутация: 3621896
По умолчанию

Почему не получилось?
Законом не регламентируется, что именно писать на коробке применительно конкретно к обуви. Рекомендую (я думаю, с этим согласятся все) писать следующее:
1. То, что требуют правила торговли.
Цитата:
ярлыки с указанием своего наименования, артикула, цены, размера
2. Материал верха, подкладки, подошвы, другие значимые для конкретной пары особенности (например: "искусственная кожа","медные заклепки").
__________________
Мне стыдно за то, что творит власть России. И больно от того, что многие ее поддерживают.
McWild вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 03.11.2008, 18:49   #26
АКМ
Новичок
 
Регистрация: 24.07.2007
Сообщений: 15
Репутация: 60
По умолчанию

а адрес производителя? а адрес поставщика, а адрес магазина? а сроки поставки этого товара? это тоже надо??
АКМ вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 03.11.2008, 19:05   #27
Гость Алексей
 
Аватар для Гость Алексей
Активный участник
 
Регистрация: 28.09.2007
Сообщений: 2,065
Репутация: 25089
По умолчанию

Вот тут почитайте: http://forum.ozpp.ru/showthread.php?t=45236&page=3
Гость Алексей вне форума  
Ответить с цитированием
Ответ


Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 12:40. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.8
Copyright ©2000 - 2017, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Rambler's Top100 Яндекс.Метрика