На OZPP.RU

Вернуться   Главный форум потребителей России > Общество защиты прав потребителей > Юридическая практика по защите прав потребителей
Регистрация Справка Пользователи Календарь Поиск Сообщения за день Все разделы прочитаны

Добавить в Facebook Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте
Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Untitled Document
Старый 04.10.2008, 18:56   #1
ГЛС
Новичок
 
Регистрация: 04.10.2008
Сообщений: 4
Репутация: 60
По умолчанию продавец ликвидирован

Сдали ТВ в авторизованный сервисный центр (АСЦ) для устранения недостатков в течение гарантийного периода. Ремонтировали полгода. Сейчас мы подали в суд с требованием, чтобы АСЦ на выплатил неустойку за просрочку треований. АСЦ говорит, что они не представитель произодителя, якобы нет между ними договора. Что мы должны этот иск подавать на продавца или изготовителя. Продавец давно ликвидирован. Изготовитель находится в Корее. Что делать? правы ли мы, что требуем неустойку с АСЦ?
ГЛС вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 04.10.2008, 19:07   #2
haart
 
Аватар для haart
Активный участник
 
Регистрация: 01.02.2008
Адрес: Ростов-на-Дону
Сообщений: 4,941
Репутация: 19485
По умолчанию

Но они же взяли его в гарантийный ремонт? На основании какого договора, между кем и кем они это сделали-то? ))
__________________
- Kae'ari ellaen va thaer? - A'vae, ellaine da theit! =)
haart вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 04.10.2008, 20:51   #3
Армад
Активный участник
 
Регистрация: 16.07.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 17,882
Репутация: 31851789
По умолчанию

Что неустойку с АСЦ - это правильно, только тут надо аккуратно всё делать. Это Самсунг, я так понимаю, а у них юридическая служба весьма неплохая.

Цитата:
Сообщение от ГЛС Посмотреть сообщение
АСЦ говорит, что они не представитель произодителя, якобы нет между ними договора. Что мы должны этот иск подавать на продавца или изготовителя.
Они не должны быть представителем изготовителя, чтобы нести ответственность перед потребителем они должны быть организацией, уполномоченной изготовителем на выполенние требований потребителя (см. определение в Преамбуле ЗоЗПП).

Кем-то ваш АСЦ на выполнение требований потребителя уполномочен - раз принял в гарантийный ремонт. И ремонтируя технику данного изготовителя на основании договора - выполняет определённые функции.

Истребуйте учредительные документы АСЦ, смотрите на основании договора с кем они ремонтируют. Это лицо заключило такой договор с АСЦ о ремонте техники (в том числе и безвозмездного по требованию потребителей у которых гарантия) как представитель изготовителя (ст. 182, 184 ГК), этот договор создаёт правовые последствия для изготовителя. Т. е. если они уполномочены представителем изготовителя - то правовые последствия должны быть такие же, как если бы были уполномочены самим изготовителем.
В частности, выполняя требование потребителей в отношении некачественного товара - они так же освобождают изготовителя от соответствующей обязанности перед потребителем.


Продавцу вы неустойку не предъявите (даже если бы он был) - по ст. 23 ЗоЗПП её уплачивает именно лицо, нарушившее срок, т. е. уполномоченная организация (а согласно ст. 330 ГК её можно требовать только с того, кто несёт ответственность за нарушение обязательства).




P.S.
Кстати, недостаток уже устранён?
Продавцу вы могли бы предъявить иное требование из ст. 18 ЗоЗПП на основании п. 2 ст. 23 ЗоЗПП, если недостаток ещё не устранён, скажем, возврат денег (а если доказать, что АСЦ - уполномоченная организация - то можно потребовать и с него возврат денег по п. 3 ст. 18 ЗоЗПП).
__________________
*Всё написанное мной может быть неверно как полностью, так и в любой части. В важных для Вас вопросах тщательно перепроверяйте каждое слово (при необходимости уточняйте, указывайте на то, что вызывает сомнения).

Последний раз редактировалось armad2; 05.10.2008 в 03:14..
armad2 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 05.10.2008, 16:07   #4
Ivanovitsh
Участник
 
Регистрация: 15.07.2007
Сообщений: 31
Репутация: 60
По умолчанию

И у Самсунга и у LG есть в России представительства, что дает возможность предъявления к ним исков в российских судах. Сам не раз так делал.
Ivanovitsh вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 05.10.2008, 18:18   #5
Армад
Активный участник
 
Регистрация: 16.07.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 17,882
Репутация: 31851789
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Ivanovitsh Посмотреть сообщение
И у Самсунга и у LG есть в России представительства, что дает возможность предъявления к ним исков в российских судах. Сам не раз так делал.
Так для возможности предъявления иска достаточно, что вытекает из договора, исполненного на территории РФ (п. 6 ч. 3 ст. 402 ГК).

Имущество-то у них есть в РФ, на которое взыскание налагать по решению суда?
__________________
*Всё написанное мной может быть неверно как полностью, так и в любой части. В важных для Вас вопросах тщательно перепроверяйте каждое слово (при необходимости уточняйте, указывайте на то, что вызывает сомнения).
armad2 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 06.10.2008, 21:09   #6
незарегистрированный
Гость
 
Сообщений: n/a
По умолчанию

Как узнать какое имущество есть?
 
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 06.10.2008, 21:20   #7
Армад
Активный участник
 
Регистрация: 16.07.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 17,882
Репутация: 31851789
По умолчанию

Сложно сказать. Возможно, представительство (если оно настоящее) чем-то и наделено, но тут надо точно выяснять - как они регистрировали свою деятельность на территории РФ.


Поэтому проще к уполномоченной организации - она является обязанным лицом в силу закона и отвечает по этим обязательствам непосредственно своим имуществом.
__________________
*Всё написанное мной может быть неверно как полностью, так и в любой части. В важных для Вас вопросах тщательно перепроверяйте каждое слово (при необходимости уточняйте, указывайте на то, что вызывает сомнения).
armad2 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 09.10.2008, 09:54   #8
ГЛС
Новичок
 
Регистрация: 04.10.2008
Сообщений: 4
Репутация: 60
По умолчанию

В общем, получается так (к сведению - это LG):
1. изготовитель находится в Корее
2. представительство изготовителя - в Москве
3. в Москве еще есть компания Х, которая уполномочена изготовителем представлять его интересы в отношении организации гарантийного и послегарантийного ремонта своей продукции (это выяснили уже после подачи нами иска)
4. в моем городе есть авторизованный сервисный центр (АСЦ), который осуществил устранение недостатков в телевизоре. Согласно соглашению, которое заключено между АСЦ и компанией Х: "Сервис-центр – уполномоченное предприятие, осуществляющее техническое обслуживание (в т.ч. предпродажное обслуживание, гарантийный и послегарантийный ремонт) изделий электробытовой и электронной техники марки «LG Electronics, Inc.», изготовляемых или распространяемых «LG Electronics, Inc.» или его филиалами и дочерними предприятиями Завод изготовитель – завод, производящий продукцию под маркой «LG Electronics Inc.».
Получается прямого договора между АСЦ и изготовителем нет, но есть соглашение между АСЦ и компанией Х, а у тех, наверное, есть договор с изготовителем.
Компанию Х мы потребовали привлечь к участию в качестве третьего лица?
Правильно ли я подала иск на АСЦ?

ГЛС вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 09.10.2008, 17:14   #9
Армад
Активный участник
 
Регистрация: 16.07.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 17,882
Репутация: 31851789
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ГЛС Посмотреть сообщение
2. представительство изготовителя - в Москве
Ну, вот как раз это представительство - оно никакого отношения к делу не имеет.

Цитата:
Сообщение от ГЛС Посмотреть сообщение
3. в Москве еще есть компания Х, которая уполномочена изготовителем представлять его интересы в отношении организации гарантийного и послегарантийного ремонта своей продукции (это выяснили уже после подачи нами иска)
Вот из этого и нужно исходить - что договор у АСЦ с изготовителем, заключён через представителя изготовителя - компанию Х.

ст. 182 ГК
1. Сделка, совершенная одним лицом (представителем) от имени другого лица (представляемого) в силу полномочия, основанного на доверенности, указании закона либо акте уполномоченного на то государственного органа или органа местного самоуправления, непосредственно создает, изменяет и прекращает гражданские права и обязанности представляемого.

То есть АСЦ выполняет определённые функции на основании договора, стороной которого является именно изготовитель. (см. определение уполномоченной организации в Преамбуле ЗоЗПП).

Эти действия, во исполнение этого договора, совершаются в пользу изготовителя, поскольку освобождают изготовителя от его обязательств по выполнению требований потребителей в отношении недостатков его товаров.




Так что - да, всё правильно, иск к АСЦ, компанию Х - в качестве третьего лица.
__________________
*Всё написанное мной может быть неверно как полностью, так и в любой части. В важных для Вас вопросах тщательно перепроверяйте каждое слово (при необходимости уточняйте, указывайте на то, что вызывает сомнения).

Последний раз редактировалось armad2; 09.10.2008 в 17:26..
armad2 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 10.10.2008, 16:29   #10
ГЛС
Новичок
 
Регистрация: 04.10.2008
Сообщений: 4
Репутация: 60
По умолчанию

АРМАД! Огромное спасибо. В том числе за ссылку на статью.
ГЛС вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 03.11.2008, 00:58   #11
JGBoBBy
Участник
 
Регистрация: 28.09.2008
Сообщений: 77
Репутация: 60
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ГЛС Посмотреть сообщение
АРМАД! Огромное спасибо. В том числе за ссылку на статью.
Сейчас сам в похожей ситуации http://forum.ozpp.ru/showthread.php?t=44781&page=4 . Чем у вас закончились Ваши тяжбы?
JGBoBBy вне форума  
Ответить с цитированием
Ответ


Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 20:55. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.8
Copyright ©2000 - 2017, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Rambler's Top100 Яндекс.Метрика