На OZPP.RU

Вернуться   Главный форум потребителей России > Общество защиты прав потребителей > Бытовая техника, электроника, автотранспорт > планшеты и телефоны
Регистрация Справка Пользователи Календарь Поиск Сообщения за день Все разделы прочитаны

Добавить в Facebook Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте
Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Untitled Document
Старый 03.10.2008, 12:24   #1
незарегистрированный
Гость
 
Сообщений: n/a
Post Коммуникатор - это телефон или компьютер?

Вопрос такой: КПК и мобильный телефон разные категории товаров, и есть ли четкое определение - куда относить коммуникатор? Это КПК с gprs-модулем, или телефон с прикрученным КПК?
 
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 03.10.2008, 12:27   #2
Андрюха
 
Аватар для Андрюха
Представитель СЦ
 
Регистрация: 15.11.2006
Адрес: Москва
Сообщений: 8,700
Репутация: 2762718
По умолчанию

Цитата:
Это КПК с gprs-модулем, или телефон с прикрученным КПК?
Размно было бы отталкиваться от того, как его позиционирует сам производитель

Моем мнение, что коммуникатор, это КПК, со всеми вытекающими.
Есть и другие точки зрения.
Споров на тему было полно, воспользуйтесь поиском по форуму.
Андрюха вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 03.10.2008, 12:28   #3
Kassia
 
Аватар для Kassia
Юрист
 
Регистрация: 10.07.2007
Сообщений: 1,383
Репутация: 60
По умолчанию

а посмотрите что написано в товаросопроводительной документации. имхо, это не персональный компьютер с основными периферийными устройствами, ибо нет там таких периферийных устройств, без которых КПК невозможно эксплуатировать.
пример: стационарный комп с клавиатурой и мышкой. без них можно разве что тупо смотреть в монитор, а работать никак.
__________________
Если сволочи живут долго, то я буду жить вечно!
Kassia вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 03.10.2008, 12:46   #4
незарегистрированный
Гость
 
Сообщений: n/a
По умолчанию

Kassia
На сравнение с большим коспьютером не претендую , я имел в виду что он не менее карманный компьютер, чем КПК.

Вообще-то функция карманного компьютера во многих коммуникаторах (если не во всех) первична - я могу отключить gprs-модуль и пользоваться им как компьютером. А вот воспльзоваться gprs могу только - опять-таки загрузив его в режиме КПК.

Но если споров была масса, не стоит устраивать ещё один такой же. Спрошу только: были ли прецеденты, когда покупателю удавалось извлечь существенные выгоды трактуя коммуникатор как КПК с доп. функцией телефона? Когда это выгодней, чем считать его просто мобилой?
 
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 03.10.2008, 12:50   #5
Kassia
 
Аватар для Kassia
Юрист
 
Регистрация: 10.07.2007
Сообщений: 1,383
Репутация: 60
По умолчанию

Вы свою проблему-то озвучьте
__________________
Если сволочи живут долго, то я буду жить вечно!
Kassia вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 03.10.2008, 12:51   #6
Андрюха
 
Аватар для Андрюха
Представитель СЦ
 
Регистрация: 15.11.2006
Адрес: Москва
Сообщений: 8,700
Репутация: 2762718
По умолчанию

Потребителю выгодно автомобиль со встроенным телефоном считать мобилой с функцией автомобиля
Андрюха вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 03.10.2008, 12:51   #7
Anna_M
Гость
 
Сообщений: n/a
По умолчанию

Коммуникатор - это абонентское оконечное оборудование (средство связи), подлежит сертификации и декларированию как мобильный телефон.

Мнение недобросоветсного продавца обычно сводится к тому, что коммуникатор - это КПК, а следовательно, входит в перечень технически сложных товаров (ППР №575).

Для потребителя такое мнение означает, что потребитель при обнаружении в период гарантийного срока недостатков в товаре, не вправе воспользоваться п.1. ст.18 Закона ОЗПП, т.е. расторгнуть договор купли-продажи и потребовать возврата уплаченной за некачественный товар денежной суммы.

Между тем, смело требуйте, предоставить Вам декларацию и сертификат соответствия средства связи на данный коммуникатор и Вы увидите, что данный товар является мобильным телефонон, а никаким не КПК.

Кстати, приятно отметить, что в комплект документов к коммуникатору HTC Touch Diamond приложен листок сертификации, где продавец четко отпределяет коммуникатор как мобильный телефон и прописывает все номера деклараци и сертификатов на данное устройство.
 
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 03.10.2008, 13:01   #8
незарегистрированный
Гость
 
Сообщений: n/a
По умолчанию

Anna_M
Благодарю за подробный ответ

Похоже для потребителя выгоднее считать коммуникатор телефоном (автомобиль тоже не повредило бы: нашел недостаток - вернул ), а я подумал было что м.б. наоборот.
 
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 03.10.2008, 13:17   #9
незарегистрированный
Гость
 
Сообщений: n/a
По умолчанию

А вообще забавно - коммуникатор сложнее, это тот же КПК + ещё и gprs, но КПК можно вернуть только в 15 дней, а коммуникатор - пока гарантия
 
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 03.10.2008, 13:33   #10
McWild
Продавец
 
Регистрация: 06.11.2007
Адрес: Perm
Сообщений: 29,931
Репутация: 3621896
По умолчанию

Цитата:
Коммуникатор - это абонентское оконечное оборудование (средство связи)
Это только одна из функций коммуникатора.
McWild вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 03.10.2008, 13:34   #11
Kassia
 
Аватар для Kassia
Юрист
 
Регистрация: 10.07.2007
Сообщений: 1,383
Репутация: 60
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от незарегистрированный Посмотреть сообщение
А вообще забавно - коммуникатор сложнее, это тот же КПК + ещё и gprs, но КПК можно вернуть только в 15 дней, а коммуникатор - пока гарантия
все перепутали
__________________
Если сволочи живут долго, то я буду жить вечно!
Kassia вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 03.10.2008, 13:37   #12
Андрюха
 
Аватар для Андрюха
Представитель СЦ
 
Регистрация: 15.11.2006
Адрес: Москва
Сообщений: 8,700
Репутация: 2762718
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Kassia Посмотреть сообщение
все перепутали
Все правильно сказано
но последнее утверждение
Цитата:
а коммуникатор - пока гарантия
спорно.

Естественно при условии несущественного недостатка.
Андрюха вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 03.10.2008, 13:42   #13
незарегистрированный
Гость
 
Сообщений: n/a
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от McWild Посмотреть сообщение
Это только одна из функций коммуникатора.

Да, но именно благодаря этой функциии этот аппарат сертифицируется и декларируется как мобильный телефон.

Обратите внимание, что коммуникатор также имеет функции видеокамеры, фотоаппарата и т.д. Однако его никто не декларирует как этот вид устройств.
 
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 03.10.2008, 13:43   #14
Kassia
 
Аватар для Kassia
Юрист
 
Регистрация: 10.07.2007
Сообщений: 1,383
Репутация: 60
По умолчанию

я вот не считаю КПК технически сложным и дорогостоящим товаром, который можно вернуть только при наличии существенного недостатка
__________________
Если сволочи живут долго, то я буду жить вечно!
Kassia вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 03.10.2008, 13:48   #15
незарегистрированный
Гость
 
Сообщений: n/a
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Kassia Посмотреть сообщение
я вот не считаю КПК технически сложным и дорогостоящим товаром, который можно вернуть только при наличии существенного недостатка

КПК входит в перечень техничски сложных устройств, утвержденный ППР №575.
Полагаю доказать обратное суду будет весьма затруднительно.

А оценка дороговизны товара отдана исключительно на усмотрение суда (см.Постановление Пленума ВС РФ №7 от 29.09.1994).
 
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 03.10.2008, 13:50   #16
Kassia
 
Аватар для Kassia
Юрист
 
Регистрация: 10.07.2007
Сообщений: 1,383
Репутация: 60
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от незарегистрированный Посмотреть сообщение
КПК входит в перечень техничски сложных устройств, утвержденный ППР №575.
Полагаю доказать обратное суду будет весьма затруднительно.

А оценка дороговизны товара отдана исключительно на усмотрение суда (см.Постановление Пленума ВС РФ №7 от 29.09.1994).
в этом самом ПП РФ №575 есть п. 7
7. Персональные компьютеры с основными периферийными устройствами

найдите у КПК хоть одно основное периферийное устройство
__________________
Если сволочи живут долго, то я буду жить вечно!
Kassia вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 03.10.2008, 14:22   #17
Alex133
 
Аватар для Alex133
-Модератор-
 
Регистрация: 09.07.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 52,126
Репутация: 76933609
По умолчанию

Ну тут можно спорить, как понимать фразу с основными периферийными устройствами
То есть большинство считает, что это эквивалентно и основные периферийные устройства
Alex133 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 03.10.2008, 14:24   #18
Андрюха
 
Аватар для Андрюха
Представитель СЦ
 
Регистрация: 15.11.2006
Адрес: Москва
Сообщений: 8,700
Репутация: 2762718
По умолчанию

Цитата:
найдите у КПК хоть одно основное периферийное устройство
Стилус
Андрюха вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 03.10.2008, 14:31   #19
Лена777
 
Аватар для Лена777
Активный участник
 
Регистрация: 31.01.2008
Адрес: г. Москва
Сообщений: 2,898
Репутация: 68220
По умолчанию

Вообще-то на этом Форуме многие возвращали коммуникатор как телефон. Т.е., при наличии любого недостатка в течении гарантийного срока...
__________________
Потребитель - это покупатель, который на что-либо жалуется.

Лена777 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 03.10.2008, 14:42   #20
Анфиса_продавец
 
Аватар для Анфиса
-Модератор-
 
Регистрация: 11.03.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 24,899
Репутация: 41852
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Андрюха Посмотреть сообщение
Стилус
Логично! Устройство для ввода информации.
__________________
LEX EST, QUOD NOTAMUS - закон есть то, что мы разъясняем.
Анфиса вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 03.10.2008, 14:45   #21
maraphone
Новичок
 
Регистрация: 01.10.2008
Сообщений: 8
Репутация: 60
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Kassia Посмотреть сообщение
найдите у КПК хоть одно основное периферийное устройство
Монитор ещё, да непростой а сенсорный
maraphone вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 03.10.2008, 14:47   #22
Kassia
 
Аватар для Kassia
Юрист
 
Регистрация: 10.07.2007
Сообщений: 1,383
Репутация: 60
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от maraphone Посмотреть сообщение
Монитор ещё, да непростой а сенсорный
таки монитор там встроенный, а вот насчет стилуса сейчас рою... не было забот..
__________________
Если сволочи живут долго, то я буду жить вечно!
Kassia вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 03.10.2008, 14:52   #23
maraphone
Новичок
 
Регистрация: 01.10.2008
Сообщений: 8
Репутация: 60
По умолчанию

Возмьем ноутбук - монитор там тоже встроенный, как и клавиатура ит.п. Но от этого он компьютером быть не перестает. Чем КПК в этом плане хуже?

Просто у некоторых законодателей голова - неосновное периферийное устройство, а мучаемся мы все
maraphone вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 03.10.2008, 14:52   #24
Анфиса_продавец
 
Аватар для Анфиса
-Модератор-
 
Регистрация: 11.03.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 24,899
Репутация: 41852
По умолчанию

О! Ща взяла первый попавшийся сертификат на коммуниктор.
Читаем!
Карманный персональный компьютер RoverPC C6
с абонентской радиостанцией с торговой маркой RoverPC
__________________
LEX EST, QUOD NOTAMUS - закон есть то, что мы разъясняем.
Анфиса вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 03.10.2008, 15:19   #25
Андрюха
 
Аватар для Андрюха
Представитель СЦ
 
Регистрация: 15.11.2006
Адрес: Москва
Сообщений: 8,700
Репутация: 2762718
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Kassia Посмотреть сообщение
таки монитор там встроенный, а вот насчет стилуса сейчас рою... не было забот..
На счет стилуса я пошутил

А вот карточка памяти, которая нередко идет в комплекте, вполне годится на звание перефирийного устройства.
Андрюха вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 03.10.2008, 15:21   #26
Kassia
 
Аватар для Kassia
Юрист
 
Регистрация: 10.07.2007
Сообщений: 1,383
Репутация: 60
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Андрюха Посмотреть сообщение
На счет стилуса я пошутил
в каждой шутке..
на самом деле, меня этот вопрос уже давно занимает.
наверное, я настоящая блондинка - не могу найти в сети ни одной инструкции для КПК (любого).. кажись еще минут 5 и на склад пойду - бумажные листать
__________________
Если сволочи живут долго, то я буду жить вечно!
Kassia вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 03.10.2008, 15:29   #27
Анфиса_продавец
 
Аватар для Анфиса
-Модератор-
 
Регистрация: 11.03.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 24,899
Репутация: 41852
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Kassia Посмотреть сообщение
кажись еще минут 5 и на склад пойду - бумажные листать
А чего хочешь в инструкции найти? Является ли стилус - основным перифирийным устройством?
__________________
LEX EST, QUOD NOTAMUS - закон есть то, что мы разъясняем.
Анфиса вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 03.10.2008, 15:31   #28
Kassia
 
Аватар для Kassia
Юрист
 
Регистрация: 10.07.2007
Сообщений: 1,383
Репутация: 60
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Анфиса Посмотреть сообщение
А чего хочешь в инструкции найти? Является ли стилус - основным перифирийным устройством?
хочу посмотреть разрешает ли производитель тыкать в экран чем-то акромя стилуса если разрешает, то стилус - не ОСНОВНОЕ перифирийное устройство
__________________
Если сволочи живут долго, то я буду жить вечно!
Kassia вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 03.10.2008, 15:32   #29
Анфиса_продавец
 
Аватар для Анфиса
-Модератор-
 
Регистрация: 11.03.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 24,899
Репутация: 41852
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Kassia Посмотреть сообщение
хочу посмотреть разрешает ли производитель тыкать в экран чем-то акромя стилуса если разрешает, то стилус - не ОСНОВНОЕ перифирийное устройство
Пля... Я не знала, что надо у изготовителя спрашивать. Я с момента покупки в него пальцем тычу . О! Отсюда вывод - палец это основное перефирийное устройство!
__________________
LEX EST, QUOD NOTAMUS - закон есть то, что мы разъясняем.
Анфиса вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 03.10.2008, 15:33   #30
Kassia
 
Аватар для Kassia
Юрист
 
Регистрация: 10.07.2007
Сообщений: 1,383
Репутация: 60
По умолчанию

ооо!!!!
ОСЕНИЛОООО!!!!
управление КПК возможно и без стилуса!!!! это лишь доп устройство, как мышь.. но скорее всего есть функции, которые можно выполнить только этой гадкой палочкой - заметки там всякие писать... кароч, нужна инструкция
__________________
Если сволочи живут долго, то я буду жить вечно!
Kassia вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 03.10.2008, 15:41   #31
Андрюха
 
Аватар для Андрюха
Представитель СЦ
 
Регистрация: 15.11.2006
Адрес: Москва
Сообщений: 8,700
Репутация: 2762718
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Kassia Посмотреть сообщение
хочу посмотреть разрешает ли производитель тыкать в экран чем-то акромя стилуса если разрешает, то стилус - не ОСНОВНОЕ перифирийное устройство
Асус не разрешает, прописано в гар талоне четко : "использовать только стилус"

Цитата:
Сообщение от Анфиса Посмотреть сообщение
Я с момента покупки в него пальцем тычу . О! Отсюда вывод - палец это основное перефирийное устройство!
И пальчиком Асус не разрешает.
Андрюха вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 03.10.2008, 15:43   #32
Kassia
 
Аватар для Kassia
Юрист
 
Регистрация: 10.07.2007
Сообщений: 1,383
Репутация: 60
По умолчанию

черт... значит КПК, сц...ко, все-таки дорогущий ТСТ..? нет, душа не успокоена...
__________________
Если сволочи живут долго, то я буду жить вечно!
Kassia вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 03.10.2008, 15:44   #33
Анфиса_продавец
 
Аватар для Анфиса
-Модератор-
 
Регистрация: 11.03.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 24,899
Репутация: 41852
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Андрюха Посмотреть сообщение
И пальчиком Асус не разрешает.
Ну слава богу! У меня Фуджитсу-Сименс! Мне можно !
__________________
LEX EST, QUOD NOTAMUS - закон есть то, что мы разъясняем.
Анфиса вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 03.10.2008, 15:49   #34
maraphone
Новичок
 
Регистрация: 01.10.2008
Сообщений: 8
Репутация: 60
По умолчанию

Kassia
Но управлять КПК без периферии возможно только потому, что в него уже встроено устройство позиционирования - сенсорный экран. Проще устройство от этого как бы не стало. Можно изъять из КПК экран и сенсорную пленку и сделать их внешними - тогда он станет ТСТ по этим критериям?
maraphone вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 03.10.2008, 15:51   #35
Kassia
 
Аватар для Kassia
Юрист
 
Регистрация: 10.07.2007
Сообщений: 1,383
Репутация: 60
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от maraphone Посмотреть сообщение
Kassia
Но управлять КПК без периферии возможно только потому, что в него уже встроено устройство позиционирования - сенсорный экран. Проще устройство от этого как бы не стало. Можно изъять из КПК экран и сенсорную пленку и сделать их внешними - тогда он станет ТСТ по этим критериям?
да в него как бы и кнопки встроены
__________________
Если сволочи живут долго, то я буду жить вечно!
Kassia вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 03.10.2008, 16:01   #36
maraphone
Новичок
 
Регистрация: 01.10.2008
Сообщений: 8
Репутация: 60
По умолчанию

Получается, чем сложнее и интегрированнее устройство - тем меньше у него шансов быть признанным ТСТ.

Берем КПК без устройств отображения и ввода, кнопок, подключаем примитивные громоздкие внешние аналоги - это ТСТ. Встраиваем в него эти устройства - о,отлично, теперь не ТСТ, т.к. больше он в этих "помощниках" не нуждается.
maraphone вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 03.10.2008, 16:02   #37
Андрюха
 
Аватар для Андрюха
Представитель СЦ
 
Регистрация: 15.11.2006
Адрес: Москва
Сообщений: 8,700
Репутация: 2762718
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Kassia Посмотреть сообщение
да в него как бы и кнопки встроены
Не все функции доступны с кнопок.
Да и пальцем тоже.

Хотел бы я посмотреть, как Анфиса пальцем напишет, например, свое имя в заметку
Андрюха вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 03.10.2008, 16:08   #38
Kassia
 
Аватар для Kassia
Юрист
 
Регистрация: 10.07.2007
Сообщений: 1,383
Репутация: 60
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от maraphone Посмотреть сообщение
Получается, чем сложнее и интегрированнее устройство - тем меньше у него шансов быть признанным ТСТ.

Берем КПК без устройств отображения и ввода, кнопок, подключаем примитивные громоздкие внешние аналоги - это ТСТ. Встраиваем в него эти устройства - о,отлично, теперь не ТСТ, т.к. больше он в этих "помощниках" не нуждается.
получается, что так... не забывайте, что ПП РФ №575 создавалось еще в лохматые годы, а прогресс-то не дремлет
__________________
Если сволочи живут долго, то я буду жить вечно!
Kassia вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 03.10.2008, 16:21   #39
maraphone
Новичок
 
Регистрация: 01.10.2008
Сообщений: 8
Репутация: 60
По умолчанию

Kassia если трактовка "с периферийными устройствами" в смысле "совместно" дает такие смешные результаты, логичнее трактовать это как "компьютеры и осн. периф. устройства". Иначе придется признать как простые и КПК, и крутейшие ноутбуки, а настольных динозавров - сложными.

Прогресс не дремлет, а вот в Думе...
maraphone вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 03.10.2008, 16:35   #40
Анфиса_продавец
 
Аватар для Анфиса
-Модератор-
 
Регистрация: 11.03.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 24,899
Репутация: 41852
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Kassia Посмотреть сообщение
получается, что так... не забывайте, что ПП РФ №575 создавалось еще в лохматые годы, а прогресс-то не дремлет
Грядет-грядет новый перечень ТСТ. Обсуждали уже... Только затянут, как всегда. А он обещает быть прикольным и универсальным.
__________________
LEX EST, QUOD NOTAMUS - закон есть то, что мы разъясняем.
Анфиса вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 04.10.2008, 11:36   #41
McWild
Продавец
 
Регистрация: 06.11.2007
Адрес: Perm
Сообщений: 29,931
Репутация: 3621896
По умолчанию

Цитата:
Да, но именно благодаря этой функциии этот аппарат сертифицируется и декларируется как мобильный телефон.
Когда одна из функций аппарата требует обязательной сертификации - она обязательно сертифицируется Это не делает данную фунцию единственной. Некоторые точки доступа к беспроводке тоже требуют обязательной сертификации
Цитата:
Сообщение от Kassia Посмотреть сообщение
в этом самом ПП РФ №575 есть п. 7
7. Персональные компьютеры с основными периферийными устройствами
найдите у КПК хоть одно основное периферийное устройство
"Иванов с Петровым" - обязательно сиамские близнецы?
"Я с бухгалтером" - даже не родственники.
"Самолеты с вертолетами" - это летательные аппараты, а не части одного ТСТ "самолет"... Ну и так далее.
Учите русский, Армад и члены его секты.
McWild вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 23.10.2008, 21:41   #42
незарегистрированный
Гость
 
Сообщений: n/a
По умолчанию

McWild, скажите, а с чего вы причисляете коммуникаторы к (карманным) персональным компьютерам?

На мой взгляд, это два различных товара. Пусть у них есть схожие функции. Но ведь они только похожи, но не одно и то же? Представьте, что можно с криком в горле доказывать, что телега - это старый автомобиль, у которого двигатель в одну лошадиную силу устанавливался рядом.

Персональный компьютер - это персональный компьютер.
Карманный персональный компьютер - это устройство, отличающееся от персонального компьютера. Хотя бы тем, что для КПК есть формат данных, скажем, MS-офисных документов, который отличается от формата MS-офисных документов, используемых в обычном ПК.
Коммуникатор - это совершенно третье устройство. Это и не телефон и не КПК. Это просто новый вид устройств.

Они отличны друг от друга.

Когда в ПП575 будет написано ...8. Коммуникаторы и смартфоны... тогда, полагаю, и можно будет говорить, что: да, коммуникатор - это ТСТ, который входит в ПП575. А всё остальное - философские размышления.
 
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 23.10.2008, 21:54   #43
Анфиса_продавец
 
Аватар для Анфиса
-Модератор-
 
Регистрация: 11.03.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 24,899
Репутация: 41852
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от незарегистрированный Посмотреть сообщение
McWild, скажите, а с чего вы причисляете коммуникаторы к (карманным) персональным компьютерам?
Читайте вот этот мой пост
http://forum.ozpp.ru/showpost.php?p=284896&postcount=24
__________________
LEX EST, QUOD NOTAMUS - закон есть то, что мы разъясняем.
Анфиса вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 24.10.2008, 14:33   #44
Елена007
Участник
 
Регистрация: 06.10.2008
Сообщений: 39
Репутация: 60
По умолчанию

я про свой коммуникатор спрашивала на сайте фирмы HTC, и мне там подтвердили, что коммуникаторы входят в п.7 технически сложных товаров.
Елена007 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 24.10.2008, 15:35   #45
SVR
Участник
 
Регистрация: 18.09.2008
Сообщений: 41
Репутация: 60
По умолчанию

А Самсунг своё устройство i900 witu с WM6.1, сенсорным экраном, GSM, GPS позиционирует и называет как смартфон!!
__________________
- Благодарность большинства людей - не более как скрытое ожидание еще больших благодеяний (Франсуа де Ларошфуко).
SVR вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 24.10.2008, 15:41   #46
McWild
Продавец
 
Регистрация: 06.11.2007
Адрес: Perm
Сообщений: 29,931
Репутация: 3621896
По умолчанию

Цитата:
А Самсунг своё устройство i900 witu с WM6.1, сенсорным экраном, GSM, GPS позиционирует и называет как смартфон!!
Если позиционирует именно как смартфон -то в перечень этот аппарат не входит. Ибо смартфон - по определению телефон с примбабасами
__________________
Мне стыдно за то, что творит власть России. И больно от того, что многие ее поддерживают.
McWild вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 24.10.2008, 16:12   #47
Андрей
Участник
 
Регистрация: 06.10.2008
Адрес: Армавир
Сообщений: 41
Репутация: 60
По умолчанию

Цитата:
Читайте вот этот мой пост
http://forum.ozpp.ru/showpost.php?p=284896&postcount=24
Поискал сертификаты на свой X600. Нашел. нашел один сертификат, в котором он как и X650 и M800 именуются как коммуникатоы. в декларации о соответствии к этому сертификату указано, что производитель в лице такого-то заявляет, что (дословно) абонентская станция M800 соответствует "Правилам применения абонентских станций блаблабла далее по тексту. То есть КПК - это все-таки абонентская радиостанция, а никак не компьютер ))))) Что странно, в этой декларации не сказано о других устройствах, перечисленных в сертификате...
Rover вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 24.10.2008, 16:36   #48
McWild
Продавец
 
Регистрация: 06.11.2007
Адрес: Perm
Сообщений: 29,931
Репутация: 3621896
По умолчанию

Цитата:
заявляет, что (дословно) абонентская станция M800 соответствует "Правилам применения абонентских станций
Абонентская станция - это ЧАСТЬ коммуникатора, которая требует сертификации. Поэтому и сертификат на нее есть.
Цитата:
О! Ща взяла первый попавшийся сертификат на коммуниктор.
Читаем!
Карманный персональный компьютер RoverPC C6
с абонентской радиостанцией с торговой маркой RoverPC
__________________
Мне стыдно за то, что творит власть России. И больно от того, что многие ее поддерживают.
McWild вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 24.10.2008, 16:42   #49
Андрей
Участник
 
Регистрация: 06.10.2008
Адрес: Армавир
Сообщений: 41
Репутация: 60
По умолчанию

Цитирую дальше:
Назначение: Применяется в качестве оконечного устройства в сетях подвижной станции блаблабла...

пункт 2,4 Выполняемые функции:
прием/передача голосовых вызовов
прием/передача коротких сообщений
прием/передача данных
доступ к ресурсам wap

Ни в сертефикате, ни в декларации не нашел ни намека на то, что
Цитата:
Абонентская станция - это ЧАСТЬ коммуникатора,
Там сказанно о всем устройстве в целом.
Rover вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 24.10.2008, 16:52   #50
Holinka
 
Аватар для Holinka
Активный участник
 
Регистрация: 06.05.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 2,234
Репутация: 23235
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Rover Посмотреть сообщение
Цитирую дальше:
Назначение: Применяется в качестве оконечного устройства в сетях подвижной станции блаблабла...

пункт 2,4 Выполняемые функции:
прием/передача голосовых вызовов
прием/передача коротких сообщений
прием/передача данных
доступ к ресурсам wap

Ни в сертефикате, ни в декларации не нашел ни намека на то, что

Там сказанно о всем устройстве в целом.
О каком сертификате идет речь? Скорее всего Минзвязи. В этой системе подлежат сертификации сотовые телефоны, которые официально называются абонентскими станциями. Поэтому в нем сотовые телефоны именно так и именуются. Карманными персональными компьютерами называются коммуникаторы в сертификатах соответствия в системе ГОСТ Р. Потому что в этой системе компьютеры подлежат сертификации. Поэтому в этих 2-х системах сертификации коммуникаторы по-разному называются.
Holinka вне форума  
Ответить с цитированием
Ответ


Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 04:22. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.8
Copyright ©2000 - 2017, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Rambler's Top100 Яндекс.Метрика