На OZPP.RU

Вернуться   Главный форум потребителей России > Общество защиты прав потребителей > Юридическая практика по защите прав потребителей
Регистрация Справка Пользователи Календарь Поиск Сообщения за день Все разделы прочитаны

Добавить в Facebook Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте
Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Untitled Document
Старый 30.09.2008, 17:03   #1
Андрей Семенов, юрист ОЗПП
 
Аватар для Semenov
-Модератор-
 
Регистрация: 23.07.2006
Сообщений: 6,556
Репутация: 3409551
По умолчанию МСК-юрист признал свою неправоту и сдался

Сегодня прекращено гражданское дело по иску Общества в интересах потребительницы Т. к ООО "МСК-Юрист" в связи с тем, что представители ответчика вынуждены были признать справделивость наших претензий. Расстался "МСК-Юрист" с суммой 21700 рублей при том, что сами в своё время получили от Т. 12200 рублей.

Началось всё с того, что Т. решила установить межкомнатные двери у себя в загородном доме и для этого обратилась к индивидуальному предпринимателю Р. (тяжбя с ним пока продолжается). Р. ей двери изготовил и установил, однако после монтажа Т. обнаружила ряд недостатков в изделии. На телефонные звонки Р. не реагировал, и Т. решила обратиться к юридической помощи.
К её несчастью, рекламные способности МСК-юриста сработали, и она пришла к ним. За 12200 рублей "юристы" "МСК-Юрист" составили для неё "претензию" и жалобу в Роспотребнадзор.
Письмо с претензией, к счастью, до ИП Р. не дошло, иначе перспектив у Т. посудиться с Р. не было бы.
Т. обратиласьк нам; мы выставили претензию "МСК--юрист", которую они получили по почте, но реагировать письменно не стали (лишь телефонным звонком предложили Т. получить только уплаченныве 12200).
Получение повестки из суда сподвигло их на большую щедрость; в результате сегодня деньги были выплачены и написано заявление об отказе от исковых требований в связи с добровольным их удовлетворением.

--------
Для картинки - выдержка из иска, касающаяся аргументации ненадлежащего качества МСКовской претензии:

1. «Претензия» ссылается на «Кодекс РФ «О защите прав потребителей», в то время как кодекса с таким названием в системе российского законодательства не существует.
2. Если даже предположить, что имелся в виду не «Кодекс», а Закон РФ «О защите прав потребителей» 1992 г., то ссылка на его ст. 26.1 абсолютно недопустима применительно к ситуации. Указанная статья касается только договора купли-продажи, заключённого дистанционным способом, в то время как заключённый между Потребителем и ИП Р. договор №66/55 даже называется «На изготовление и доставку продукции», то есть регулируется нормами параграфов 1 и 2 гл. 37 ГК (подряд, в т.ч. бытовой подряд) и гл. 3 Закона о защите прав потребителей («Защита прав потребителей при выполнении работ (оказании услуг)»). Очевидно, что «дистанционным» заключение договора на выполнение работ в том смысле, который имеет законодательство о защите прав потребителей, быть не может.
3. Даже если предположить, что отношения Потребителя и ИП Р. должны так или иначе регулироваться нормами, касающимися договора купли-продажи, ст. 26.1 Закона о защите прав потребителей неприменима хотя бы потому, что воспользоваться ею можно только в случае надлежащего качества приобретённой вещи и сохранности её товарного вида. В ситуации же, когда «один из установленных на дверь замков требует ремонта (обнаружены неполадки)», речь может идти только о последствиях обнаружения недостатка в товаре (точнее же – в изделии).
4. Анализа прав Потребителя, вытекающих из обнаружения недостатков в результате работы (товара), в «Претензии» не обнаруживается вовсе.
5. Требования Потребителя, указанные в «Претензии», в основной своей части неправомерны и не подлежат удовлетворению в том виде, в каком указаны. Так, и ст. 18 Закона о защите прав потребителей, и ст. 29 Закона о защите прав потребителей предусматривают возможность предъявления одного из перечисленных требований: устранение недостатка в работе (товаре), соразмерное уменьшение цены, возврат денежных средств, – но никак не одновременное их предъявление; требования потребителя и отремонтировать замок, и возвратить за все двери деньги (либо соразмерно уменьшить цену) из закона не вытекают и судебной их защиты Потребитель получить не смогла бы.
Semenov вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 30.09.2008, 17:13   #2
Андрюха
 
Аватар для Андрюха
Представитель СЦ
 
Регистрация: 15.11.2006
Адрес: Москва
Сообщений: 8,700
Репутация: 2762718
По умолчанию

Господин Семенов, а как получилась сумма в 21700 рублей, если Т. оплатила 12200?
Андрюха вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 30.09.2008, 17:21   #3
Андрей Семенов, юрист ОЗПП
 
Аватар для Semenov
-Модератор-
 
Регистрация: 23.07.2006
Сообщений: 6,556
Репутация: 3409551
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Андрюха Посмотреть сообщение
Господин Семенов, а как получилась сумма в 21700 рублей, если Т. оплатила 12200?
Цена "услуги" (12200) + иные убытки (3500) + чуть-чуть сверху "за беспокойство"
Semenov вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 30.09.2008, 17:26   #4
Андрюха
 
Аватар для Андрюха
Представитель СЦ
 
Регистрация: 15.11.2006
Адрес: Москва
Сообщений: 8,700
Репутация: 2762718
По умолчанию

С ценой услуги и иными расходами все понятно, а вот 6000 за беспокойство кажутся странными. Какова же была сумма иска, и чем обоснована?
Андрюха вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 30.09.2008, 17:30   #5
Андрей Семенов, юрист ОЗПП
 
Аватар для Semenov
-Модератор-
 
Регистрация: 23.07.2006
Сообщений: 6,556
Репутация: 3409551
По умолчанию

Были требования о неустойке (а это 100% цены иска) за нарушение 10-дневного срока на удовлетворение претензии, а также моральный вред.
Так что не так уж и много, учитывая, что ответчик ещё и на штрафе сэкономил
Semenov вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 30.09.2008, 18:39   #6
тропинка
 
Аватар для тропинка
Активный участник
 
Регистрация: 20.03.2008
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 16,961
Репутация: 56337913
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Semenov Посмотреть сообщение
Были требования о неустойке (а это 100% цены иска) за нарушение 10-дневного срока на удовлетворение претензии, а также моральный вред.
Так что не так уж и много, учитывая, что ответчик ещё и на штрафе сэкономил
Андрей, поздравляю с победой.)))
Здесь все сэкономили - ответчик на штрафе, а истец на затраченном времени...
Чистая победа
тропинка вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 30.09.2008, 18:45   #7
Sveta991
Продавец
 
Регистрация: 08.02.2008
Сообщений: 326
Репутация: 60
По умолчанию

12200 за претензию? Вам не кажется, что это несколько дороговато.
Sveta991 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 30.09.2008, 18:47   #8
Андрей Семенов, юрист ОЗПП
 
Аватар для Semenov
-Модератор-
 
Регистрация: 23.07.2006
Сообщений: 6,556
Репутация: 3409551
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Sveta991 Посмотреть сообщение
12200 за претензию? Вам не кажется, что это несколько дороговато.
Не то, чтобы "кажется".. Возможно, будь они суперпрофи в своей стезе, можно было бы и большие суммы просить. А за то, что они написали, я бы 100 рублей считал чрезмерной платой
Semenov вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 30.09.2008, 20:32   #9
Армад
Активный участник
 
Регистрация: 16.07.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 17,887
Репутация: 33788268
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Semenov Посмотреть сообщение
Для картинки - выдержка из иска, касающаяся аргументации ненадлежащего качества МСКовской претензии:
Спора о причинах возникновения недостатка услуги, я так понимаю, не возникло, и экспертиза для подтверждения ненадлежащего качества не потребовалась...
__________________
*Всё написанное мной может быть неверно как полностью, так и в любой части. В важных для Вас вопросах тщательно перепроверяйте каждое слово (при необходимости уточняйте, указывайте на то, что вызывает сомнения).
armad2 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 01.10.2008, 13:20   #10
Андрей Семенов, юрист ОЗПП
 
Аватар для Semenov
-Модератор-
 
Регистрация: 23.07.2006
Сообщений: 6,556
Репутация: 3409551
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от armad2 Посмотреть сообщение
Спора о причинах возникновения недостатка услуги, я так понимаю, не возникло, и экспертиза для подтверждения ненадлежащего качества не потребовалась...
Нет, они сами всё признали сразу.
Хотя судья пыталась ставить вопрос о том, как доказывать, в том числе и о возможной экспертизе. Против чего я, естественно, возражал, потому как "суд у нас главный эксперт по правовым вопросам"
Semenov вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 22.11.2008, 03:24   #11
berzka
Гость
 
Сообщений: n/a
По умолчанию

МСК-юрист - это не та компания, которая якобы работает при поддержке Правительства Москвы? Ст.м "Динамо".
Мне тоже там готовили "юридическое заключение" по моим вопросам, что оказалось банальной распечаткой ЖК РФ и ГК РФ. Заявление на возврат суммы за данный труд было мной написано год назад. Реакция - 0.
 
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 22.11.2008, 10:01   #12
Андрей Семенов, юрист ОЗПП
 
Аватар для Semenov
-Модератор-
 
Регистрация: 23.07.2006
Сообщений: 6,556
Репутация: 3409551
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от berzka Посмотреть сообщение
МСК-юрист - это не та компания, которая якобы работает при поддержке Правительства Москвы? Ст.м "Динамо".
Мне тоже там готовили "юридическое заключение" по моим вопросам, что оказалось банальной распечаткой ЖК РФ и ГК РФ. Заявление на возврат суммы за данный труд было мной написано год назад. Реакция - 0.
Она, судя по всему. Но то, что старик Батурин их поддерживает, не слышал
Но если результат-то ноль (а он у всех, похоже, на таком этапе "ноль"), то чё бы не посудиться?
__________________
CETERUMCENSEOPUTINFUREST
Semenov вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 28.12.2008, 00:00   #13
sceptic
Новичок
 
Регистрация: 12.05.2007
Сообщений: 3
Репутация: 60
По умолчанию

г-н Семенов! пытаюсь несколько раз отправить вам письмо на эту же тему - все безуспешно. Вот история: Ув. Андрей! Идиотское положение - ищу защиту от юристов у юриста...Уже неоднократно помянутый на сайте (правда под разными именами!)"Правовой центр" на Лениградском проспекте 33 надул моих близких. Обращение предполагало поиск внесудебного решение конфликта (родственники не могут ухаживать за могилой, так как возражают ее "владельцы", которые сами ничего там не делают и матери и сестре умершего не позволяют). По телефону (якобы бесплатная конс.) заверили, что как близкие родственники мы имеем право ухаживать за могилой и что они могут помочь получить некие документы, на основании которых мы сможем получить юридически оформленное право ухаживать за могилой. Предложили приехать и на месте, фирма "Народный Юрист" (а по чеку ООО "Гарантия") посулила некий "пакет документов" который якобы решит наши проблемы. Взяли 15 т.р.! Во время разговора все цифры (как в небезызвестном "таймшере"), писались на бумаге и почему-то вслух не произносились. Через 5 дней, в коридоре этой фирмы на руки выдали "пакет" представляющий собой школьный реферат кладбищенского законодательства с глубокомысленным выводом о том, что без разрешения "владельцев" могилы ничего на ней делать нельзя... То есть, и без того знакомый нам тезис, с которого начиналось наше обращение за консультацией и стал их выводом!... На н. момент написали претензию о невыполнения ими договора (могу прислать ее текст) с просьбой вернуть 10 т.р. из 15-ти (хотя бы эту сумму, хотя на мой взгляд все это вообще не стоит не копейки и одной фразы по телефону было бы достаточно: " Нет, без разрешения "владельцев" ничего делать не можете"). Претензия заканчивается угрозой обратиться в случае отказа в суд. Собираемся послать его им заказным письмом. Однако предвижу тут неудачу. Подскажите, как действовать дальше - на мой взгляд там контора наладившая, в сущности, мошенническую деятельность. Спасибо заранее
Никита Александрович
Напишите мне пожалуйста (nzorin@inbox.ru)
Никита Александрович вне форума  
Ответить с цитированием
Ответ


Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 15:55. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.8
Copyright ©2000 - 2017, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Rambler's Top100 Яндекс.Метрика