На OZPP.RU

Вернуться   Главный форум потребителей России > Общество защиты прав потребителей > Недвижимость и долевое строительство
Регистрация Справка Пользователи Календарь Поиск Сообщения за день Все разделы прочитаны

Добавить в Facebook Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте
Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Untitled Document
Старый 30.09.2008, 10:05   #1
Exo
Участник
 
Регистрация: 08.02.2008
Сообщений: 46
Репутация: 60
По умолчанию ПИК и Вексельная схема покупки квартиры

Уважаемые форумчане, добрый день!


Возник такой вопрос.

С женой решили купить квартиру в городе Люберцы (микрорайон Красная Горка)
Продает квартиру ЗАО «ПИК-Регион»
50% дома под крышей, остальная часть на уровне первого этажа, НО квартиру разумеется можно купить уже сейчас, что мы и хотим сделать.

Сейчас поданы документы на рассмотрение кредита в банк (50 % свои, 50 % ипотека)

Схема у Пика Вексельная, т.е. я покупаю вексель у Пика, а после завершения строительства, ПИК меняет этот вексель на квартиру.

Если возможно, расскажите о возможных подводных камнях такой схемы. Я много уже прочитал по этой теме и так и не понял для себя, опасна эта схема для меня или нет и на что нужно обратить в договорах особое внимание, что бы не попасть так, как описано тут http://sob.ru/issue1209.html
Exo вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 30.09.2008, 14:18   #2
BlackNinja
 
Аватар для BlackNinja
Юрист
 
Регистрация: 11.12.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 1,753
Репутация: 164932
По умолчанию

В условиях нынешнего кризиса и нехватки оборотных средств у банков и застройщиков покупать по вексельной схеме непостроенный объект, мягко говоря, немного рискованно... Тем более у ПИКа, у которого куча непогашенных долгов по кредитам, взятым ранее... Может, конечно, и проскОчите, но риски большие, что дом, как минимум, будет дольше возводиться и сдаваться ГК (если вообще достроится и сдастся)...
BlackNinja вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 01.10.2008, 00:07   #3
araks
Активный участник
 
Регистрация: 19.02.2008
Сообщений: 2,450
Репутация: 4886
По умолчанию

Вексельная схема была,а сейчас еще более ненадежна. Как правильно написано – можете проскочить,а можете и нет. И это даже не 50/50. По вексельной схеме очень сложно получать компенсации, взыскивать убытки и пр. по срокам строительства и т.п.Тем более у вас ипотека. Можете подставиться по полной программе
araks вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 01.10.2008, 00:24   #4
Коллега
Юрист
 
Регистрация: 09.09.2008
Адрес: Рязань
Сообщений: 15,239
Репутация: 31845634
По умолчанию

Просто какой-то бред, простите, со стороны застройщика. Зачем вам продавать вексель, если вы вкладываете деньги не в вексель, а в долевое финансирование строительства. Вот здесь и "Камень". Вы заключаете фактически договор купли-продажи векселя, к которому не применяются положения ЗоЗПП!!!
Коллега на форуме  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 01.10.2008, 00:36   #5
araks
Активный участник
 
Регистрация: 19.02.2008
Сообщений: 2,450
Репутация: 4886
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Коллега Посмотреть сообщение
Просто какой-то бред, простите, со стороны застройщика. Зачем вам продавать вексель, если вы вкладываете деньги не в вексель, а в долевое финансирование строительства. Вот здесь и "Камень". Вы заключаете фактически договор купли-продажи векселя, к которому не применяются положения ЗоЗПП!!!
Ошибаетесь.Застройщик без бреда,а очень рацианально получает деньги на строительство без процентов. Пользуется ,а на худой конец, года через три ,не дав квартиры, возвращает деньги. Взятки гладки.
araks вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 01.10.2008, 00:45   #6
Коллега
Юрист
 
Регистрация: 09.09.2008
Адрес: Рязань
Сообщений: 15,239
Репутация: 31845634
По умолчанию

Вот тото и оно, для себя он хорошо делает, а для Ехо - ужас. Я не хотел бы оказаться на его месте
Коллега на форуме  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 07.11.2008, 21:34   #7
Ulysse
Новичок
 
Регистрация: 07.11.2008
Сообщений: 1
Репутация: 60
По умолчанию

1) Вексельная схема - очень большой риск. Факт. Говорю вам как юрист. К квартире ваши векселя никак "привязаны" не будут. Единственное, что будет вас греть - предварительный договор купли-продажи квартиры.

2) при недостатке средств на строящуюся квартиру выбирать собственно не из чего - или плати 100 % (и тоже получай векселя) или бери кредит. ПИК по-другому не работает. Факт. Говорю, как клиент ПИКа.
Ulysse вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 14.11.2008, 10:57   #8
незарегистрированный
Гость
 
Сообщений: n/a
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Ulysse Посмотреть сообщение
Говорю вам как юрист. Единственное, что будет вас греть - предварительный договор купли-продажи квартиры.
Какой же вы юрист. Предварительный договор КП можно заключить на четко описанный обьект, а непостроенная квартира такой не является. Поэтому такой договор будет ничтожным.
 
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 14.11.2008, 11:44   #9
Андрей Семенов, юрист ОЗПП
 
Аватар для Semenov
-Модератор-
 
Регистрация: 23.07.2006
Сообщений: 6,556
Репутация: 3409551
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Коллега Посмотреть сообщение
Просто какой-то бред, простите, со стороны застройщика. Зачем вам продавать вексель, если вы вкладываете деньги не в вексель, а в долевое финансирование строительства. Вот здесь и "Камень". Вы заключаете фактически договор купли-продажи векселя, к которому не применяются положения ЗоЗПП!!!
Да, первый камень в исключении ЗПП из ваших отношений

Цитата:
Сообщение от araks Посмотреть сообщение
Ошибаетесь.Застройщик без бреда,а очень рацианально получает деньги на строительство без процентов. Пользуется ,а на худой конец, года через три ,не дав квартиры, возвращает деньги. Взятки гладки.
Поддерживаю. В этом и главная цель.

А ещё, на всякий случай (правда, в реале не слышал, чтобы с этим проблемы были бы у кого).
Помните, что вексель - штука специфическая. И фишка есть в том, что векселедержатель вправе предъявить требование о погашении векселя к любому индоссанту, записанному до него. Т.е. если непогашенный вексель после Вас уйдёт кому-то ещё, то каждый из этих кого-то сможет требовать лично от Вас уплатить сумму векселя. Вы, конечно, сможете потом требовать оплаты векселя от предыдущих индоссантов, но будут ли у них к тому времени деньги?
(см., например, ст. 147 ГК РФ)
__________________
CETERUMCENSEOPUTINFUREST
Semenov вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 09.10.2009, 16:15   #10
незарегистрированный юзер
Гость
 
Сообщений: n/a
Smile векселя Группы компаний ПИК

Господа, если у кого-то на руках такие векселя остались, я готов их купить у Вас. Деньги сразу.

--
Благодарю за сотрудничество,
--
Алексей Колесников
Center of Legal Proceedings
+7 (964) 566-56-93
www.lawyer-war.ru
mail@lawyer-war.ru
 
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 18.04.2010, 16:48   #11
незарегистрированныйЮзер
Гость
 
Сообщений: n/a
Smile реальное взыскание по "квартирным" векселям ОАО ГК ПИК

копия судебного решения - здесь:
http://www.lawyer-war.ru/Example_3.php
 
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 21.06.2010, 11:54   #12
Евгений Векслер
Гость
 
Сообщений: n/a
По умолчанию векселя Группы компаний ПИК

Наша компания купит векселя Группы компаний ПИК. В том числе и с прошедшим сроком погашения.

Евгений Михайлович
тел. 8 (812) 326-94-82 доб. 265
Адрес: г. Санкт-Петербург
Лиговский пр-т, д. 274, оф. 359А
Невский пр-т, д. 88, оф. 17
В.О. 26 Линия, д. 15
г. Москва, 2ая ул. Энтузиастов, д.3
тел. (495) 647-06-15 доб. 265
www.veksels.ru
www.korporacia.ru
www.bpks.ru
 
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 06.07.2010, 15:37   #13
yumix
Новичок
 
Регистрация: 07.11.2006
Сообщений: 14
Репутация: 60
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Коллега Посмотреть сообщение
Просто какой-то бред, простите, со стороны застройщика. Зачем вам продавать вексель, если вы вкладываете деньги не в вексель, а в долевое финансирование строительства. Вот здесь и "Камень". Вы заключаете фактически договор купли-продажи векселя, к которому не применяются положения ЗоЗПП!!!
Объясните лузеру, почему к договору купли-продажи векселя не применяются положения ЗоЗПП?

Цитата:
1) Вексельная схема - очень большой риск. Факт. Говорю вам как юрист. К квартире ваши векселя никак "привязаны" не будут. Единственное, что будет вас греть - предварительный договор купли-продажи квартиры.
Подскажите, каковы возможные последствия для покупателя расторжения предварительного договора (т.е. незаключения основного договора и, соответственно, отказа уплаты денег по нему), если в самом предварительном договоре не описывается ответственность сторон, а есть только пункт "в случае наличия у Покупателя объективных причин, препятствующих подписанию Основного договора, Покупатель обязуется направить Продавцу уведомление с приложением соответствующих документов, подтверждающих наличие таковых причин"?
Ну и, естественно, "если стороны не договорятся, все споры разрешаются в установленном законодательством порядке".
yumix вне форума  
Ответить с цитированием
Ответ


Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 13:38. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.8
Copyright ©2000 - 2017, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Rambler's Top100 Яндекс.Метрика