На OZPP.RU

Вернуться   Главный форум потребителей России > Общество защиты прав потребителей > Другие юридические вопросы
Регистрация Справка Пользователи Календарь Поиск Сообщения за день Все разделы прочитаны

Добавить в Facebook Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте
Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Untitled Document
Старый 28.09.2008, 18:00   #1
alfabravo
Гость
 
Сообщений: n/a
По умолчанию Соседи стучат дверью.

Ситуация-соседняя покоридору квартира сдается,у них дешевая железная дверь,которой они постоянно стучат.с каждыми новыми хозяевами квартиросъемщиками я уже заипался разговаривать,хочу через суд обязать владельцев поменять дверь как это лучше сделать и что неоходимо собрать и как правильно написать заявление участковому и в суд?большое Вам спасибо если поможете.
 
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 28.09.2008, 18:12   #2
haart
 
Аватар для haart
Активный участник
 
Регистрация: 01.02.2008
Адрес: Ростов-на-Дону
Сообщений: 4,941
Репутация: 19485
По умолчанию

Нереально. Налаживать мирные отношения с соседями и пить успокоительные капельки...
__________________
- Kae'ari ellaen va thaer? - A'vae, ellaine da theit! =)
haart вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 28.09.2008, 18:23   #3
alfabravo
Гость
 
Сообщений: n/a
По умолчанию

как,вообще нереально?а почему?может мой случай будет первым в суде,рассмотренным положительно?
 
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 28.09.2008, 18:34   #4
haart
 
Аватар для haart
Активный участник
 
Регистрация: 01.02.2008
Адрес: Ростов-на-Дону
Сообщений: 4,941
Репутация: 19485
По умолчанию

Вообще нереально. Если от стука двери у вас, например, потолок обваливается, - это еще можно как-то притянуть. Или здоровье пошатнулось. (Доказать связь между стуком двери и здоровьем - тоже надо ОЧЕНЬ потрудиться). Самый дешевый и адекватный выход - мирные отношения.

И все это, разумеется, никакого отношения к защите прав потребителей не имеет.
__________________
- Kae'ari ellaen va thaer? - A'vae, ellaine da theit! =)
haart вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 28.09.2008, 18:40   #5
alfabravo
Гость
 
Сообщений: n/a
По умолчанию

очень прискорбный факт!буду писать в ГУВД Москвы письмо обращение.
 
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 28.09.2008, 18:46   #6
тропинка
 
Аватар для тропинка
Активный участник
 
Регистрация: 20.03.2008
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 16,871
Репутация: 54744890
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от alfabravo Посмотреть сообщение
очень прискорбный факт!буду писать в ГУВД Москвы письмо обращение.
Напишите сразу президенту, а пока ждете ответа, поставьте на их дверь в порядке жеста доброй воли простой доводчик, или резиновые такие штучки, чтобы не грохало
тропинка вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 28.09.2008, 18:46   #7
haart
 
Аватар для haart
Активный участник
 
Регистрация: 01.02.2008
Адрес: Ростов-на-Дону
Сообщений: 4,941
Репутация: 19485
По умолчанию

Имейте ввиду, что приукрашивать факты - незаконно, ложный донос предусмотрен в УК.
__________________
- Kae'ari ellaen va thaer? - A'vae, ellaine da theit! =)
haart вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 28.09.2008, 19:04   #8
alfabravo
Гость
 
Сообщений: n/a
По умолчанию

Тропинка,радость моя-хорошо,попробую!
Никаких преувеличений-у меня здоровье пошатнулось из за этого
 
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 28.09.2008, 19:09   #9
Magbet
Активный участник
 
Регистрация: 22.05.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 307
Репутация: 311
По умолчанию

а может стоит поставить себе хорошую дверь со звукоизоляцией? или у вас и через стены все слышно?
Magbet вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 28.09.2008, 19:17   #10
alfabravo
Гость
 
Сообщений: n/a
По умолчанию

Дорогая Магбет,так неохото раскошеливатццо на новую дверь,ведь мы то не стучим!
 
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 28.09.2008, 19:25   #11
Андрюха
 
Аватар для Андрюха
Представитель СЦ
 
Регистрация: 15.11.2006
Адрес: Москва
Сообщений: 8,700
Репутация: 2762718
По умолчанию

неужели так сильно мешает?
они круглые сутки чтоли стучат?
Андрюха вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 28.09.2008, 19:32   #12
alfabravo
Гость
 
Сообщений: n/a
По умолчанию

Да,Андрюш,ходют туда сюда-ходют и ходют!
 
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 28.09.2008, 23:53   #13
Magbet
Активный участник
 
Регистрация: 22.05.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 307
Репутация: 311
По умолчанию

...но нервы-то вы свои портите...
Magbet вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 29.09.2008, 00:05   #14
Анфиса_продавец
 
Аватар для Анфиса
-Модератор-
 
Регистрация: 11.03.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 24,899
Репутация: 41852
По умолчанию

Изучайте нормы по шуму.
Шум на рабочих местах, в помещениях жилых, общественных зданий и на территории жилой застройки. Санитарные нормы. СН 2.2.4/2.1.8.562-96
__________________
LEX EST, QUOD NOTAMUS - закон есть то, что мы разъясняем.
Анфиса вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 29.09.2008, 00:26   #15
Ildar
Активный участник
 
Регистрация: 23.04.2008
Сообщений: 1,663
Репутация: -14
По умолчанию

Бесполезно куда-либо писать...
Возьмите сварочник и тихонько прихватите дверь в нескольких местах, выбрав на Ваш вкус момент, дома соседи или нет.
Посидят перед/за дверью, подумают о соблюдении правил общежития.
ildar0712 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 29.09.2008, 12:24   #16
Alexx
 
Аватар для Alex W.Lapshyn
Бывалый потребитель
 
Регистрация: 21.11.2007
Адрес: Sofrino, M.O.
Сообщений: 3,632
Репутация: 19263
По умолчанию

Сварка есть не у всех...

Узнать, официально ли сдаётся квартира, если нет, то можно напакостить владельцу квартиры.

Вместо сварки лучше запенить (предварительно побрызгав швы водой из распылителя - пена тянется к влажности). Заодно и потише станет
__________________
Незнание законов, не освобождает от ответственности. Зато знание - освобождает!
Alex W.Lapshyn вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 29.09.2008, 13:32   #17
alfabravo
Гость
 
Сообщений: n/a
По умолчанию

нанял газосварщика,сегодня придет и заварит соседнюю дверь.
 
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 29.09.2008, 13:54   #18
haart
 
Аватар для haart
Активный участник
 
Регистрация: 01.02.2008
Адрес: Ростов-на-Дону
Сообщений: 4,941
Репутация: 19485
По умолчанию

В зависимости от настроя соседей, это потянет от "хулиганства" до "незаконного лишения свободы". 127 УК светит вполне реально, промеждупрочим.
__________________
- Kae'ari ellaen va thaer? - A'vae, ellaine da theit! =)
haart вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 29.09.2008, 13:58   #19
Alexey_81
Участник
 
Регистрация: 19.06.2008
Адрес: Свердловская область
Сообщений: 86
Репутация: 110
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от alfabravo Посмотреть сообщение
нанял газосварщика,сегодня придет и заварит соседнюю дверь.
к чему сложности - есть ведь холодная сварка

а по существу вопроса начать надо со своих дверей: если вы так хорошо слышите, что происходит в подъезде, то дверки ваши не фонтан. Двойные двери: сейф-дверь наружную и деревянную внутреннюю. Думаю после этого, в подъезде гранаты взрывать будут, а вы не услышите.
Alexey_81 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 29.09.2008, 14:09   #20
alfabravo
Гость
 
Сообщений: n/a
По умолчанию

Алекс 81 а цена вопроса?
 
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 29.09.2008, 14:14   #21
haart
 
Аватар для haart
Активный участник
 
Регистрация: 01.02.2008
Адрес: Ростов-на-Дону
Сообщений: 4,941
Репутация: 19485
По умолчанию

Цитата:
127 УК светит вполне реально, промеждупрочим.
Цитата:
Алекс 81 а цена вопроса?
До трех лет. )
__________________
- Kae'ari ellaen va thaer? - A'vae, ellaine da theit! =)
haart вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 29.09.2008, 14:52   #22
alfabravo
Гость
 
Сообщений: n/a
По умолчанию

Хаарт,ничего,я уже договорился и задаток дал сварщику,щас начнем заваривать,пока никого там нет.
 
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 29.09.2008, 15:00   #23
Alexx
 
Аватар для Alex W.Lapshyn
Бывалый потребитель
 
Регистрация: 21.11.2007
Адрес: Sofrino, M.O.
Сообщений: 3,632
Репутация: 19263
По умолчанию

Осторожнее со сваркой, там картон внутри. Будет пожар - мало не покажется.

Чё, реально газосваркой? Портативной или как сантехники обычно работают, с баллонами (на тележке)? Эх, поглядеть бы на ентот процесс )))
__________________
Незнание законов, не освобождает от ответственности. Зато знание - освобождает!
Alex W.Lapshyn вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 29.09.2008, 15:32   #24
Анатолий
 
Аватар для _Анатолий_
Бывалый потребитель
 
Регистрация: 08.04.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 481
Репутация: 60
По умолчанию

Да, процесс будет интересный. Судебный.

Способ решения проблемы оригинальный, только вот связан с нанесением ущерба. Возможно, даже морального.

Если придётся соседу новую дверь ставить - не проще ли сразу себе новую сделать?
__________________
Учусь сам и обучаю других.
_Анатолий_ вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 29.09.2008, 15:40   #25
haart
 
Аватар для haart
Активный участник
 
Регистрация: 01.02.2008
Адрес: Ростов-на-Дону
Сообщений: 4,941
Репутация: 19485
По умолчанию

А, ну раз никого нет - то штрафом отделаетесь. Плюс расходы на новую дверь соседям. Кстати, выберете такую, чтобы не стучала, и проблема решится.

*Умеет же наш народ достигать поставленных целей... непростыми путями...
__________________
- Kae'ari ellaen va thaer? - A'vae, ellaine da theit! =)
haart вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 29.09.2008, 15:44   #26
Vegas
 
Аватар для Vegas
Бывалый потребитель
 
Регистрация: 07.02.2007
Адрес: Россия
Сообщений: 32,273
Репутация: 42564907
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от alfabravo Посмотреть сообщение
...щас начнем заваривать,пока никого там нет
как заварите, идите в магазин за сухарями, не мешает конечно и в аптеку зайти, но хз сколько зубов и вас выпадет или сколько ребер заболит... лучше скорую вызовете...
Vegas вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 29.09.2008, 16:00   #27
Анфиса_продавец
 
Аватар для Анфиса
-Модератор-
 
Регистрация: 11.03.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 24,899
Репутация: 41852
По умолчанию

Интересный у нас форум )))
Сначала насоветовали (заварить, запенить, использовать холодную сварку), а теперь всячески стращают карами небесными. А человек, между прочим, просто прислушался к советам.
__________________
LEX EST, QUOD NOTAMUS - закон есть то, что мы разъясняем.
Анфиса вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 29.09.2008, 16:17   #28
haart
 
Аватар для haart
Активный участник
 
Регистрация: 01.02.2008
Адрес: Ростов-на-Дону
Сообщений: 4,941
Репутация: 19485
По умолчанию

Кое-кто и мириться с соседями советовал, между прочим, да-с... )
__________________
- Kae'ari ellaen va thaer? - A'vae, ellaine da theit! =)
haart вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 29.09.2008, 16:25   #29
Magbet
Активный участник
 
Регистрация: 22.05.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 307
Репутация: 311
По умолчанию

мириться если не ссорились??? насколько я поняла, они просто сильно тупые и не понимают, что немного мешают своим соседям. а насчет вредительства тож не поддерживаю - и себе нервы попортите, и на деньги попадете, и отношения вконец попортите. лучше дверь. себе.
Magbet вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 29.09.2008, 19:55   #30
Ildar
Активный участник
 
Регистрация: 23.04.2008
Сообщений: 1,663
Репутация: -14
По умолчанию

У нас несколько лет назад кредиторы должнице ночью дверь заварили. Та утром пошла на работу, а выйти не может, понять тоже ничего может. Так целая спасательная операция полдня проводилась, пожарные, милиция, служба спасения... Но там кредиторов не смогли связать с этой дверью, и им ничего не было.
ildar0712 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 29.09.2008, 20:04   #31
haart
 
Аватар для haart
Активный участник
 
Регистрация: 01.02.2008
Адрес: Ростов-на-Дону
Сообщений: 4,941
Репутация: 19485
По умолчанию

Цитата:
У нас несколько лет назад кредиторы должнице ночью дверь заварили. Та утром пошла на работу, а выйти не может, понять тоже ничего может. Так целая спасательная операция полдня проводилась, пожарные, милиция, служба спасения... Но там кредиторов не смогли связать с этой дверью, и им ничего не было.
Если Вы знаете о совершенном преступлении (а заварить дверь, да еще с человеком в квартире - это именно преступление), то Ваш гражданский долг - сообщить об этом в органы внутренних дел.
__________________
- Kae'ari ellaen va thaer? - A'vae, ellaine da theit! =)
haart вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 29.09.2008, 21:36   #32
Ildar
Активный участник
 
Регистрация: 23.04.2008
Сообщений: 1,663
Репутация: -14
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от haart Посмотреть сообщение
заварить дверь, да еще с человеком в квартире - это именно преступление
Статью УК не подскажете.
ildar0712 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 29.09.2008, 21:39   #33
haart
 
Аватар для haart
Активный участник
 
Регистрация: 01.02.2008
Адрес: Ростов-на-Дону
Сообщений: 4,941
Репутация: 19485
По умолчанию

Цитата:
Статью УК не подскажете.
127-я. Подойдет?
__________________
- Kae'ari ellaen va thaer? - A'vae, ellaine da theit! =)
haart вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 29.09.2008, 21:51   #34
Ildar
Активный участник
 
Регистрация: 23.04.2008
Сообщений: 1,663
Репутация: -14
По умолчанию

Не подойдет, умысла не было, а если и был, то не доказать.
ildar0712 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 29.09.2008, 21:57   #35
haart
 
Аватар для haart
Активный участник
 
Регистрация: 01.02.2008
Адрес: Ростов-на-Дону
Сообщений: 4,941
Репутация: 19485
По умолчанию

Цитата:
Не подойдет, умысла не было, а если и был, то не доказать.
Как это - не было? Лишили заведомо единственного выхода из квартиры - без умысла? Может, по неосторожности принесли сварочный аппарат, который сам собой сработал так, что дверь оказалась заваренной? Ну, конечно в суде можно и не такое услышать, но тем не менее...
__________________
- Kae'ari ellaen va thaer? - A'vae, ellaine da theit! =)
haart вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 29.09.2008, 22:26   #36
Ildar
Активный участник
 
Регистрация: 23.04.2008
Сообщений: 1,663
Репутация: -14
По умолчанию

Не знал, что там кто-то есть, что там вообще кто-то живет.
То что человек заваривал дверь, специально, чтобы лишить другого свободы надо доказать.
ildar0712 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 29.09.2008, 23:59   #37
haart
 
Аватар для haart
Активный участник
 
Регистрация: 01.02.2008
Адрес: Ростов-на-Дону
Сообщений: 4,941
Репутация: 19485
По умолчанию

Цитата:
Не знал, что там кто-то есть, что там вообще кто-то живет.
А истица говорит, что не мог не знать: в кредитном договоре есть адрес.

Цитата:
То что человек заваривал дверь, специально, чтобы лишить другого свободы надо доказать.
Есть либо неосторожность, либо умысел. На что это деяние больше похоже?
__________________
- Kae'ari ellaen va thaer? - A'vae, ellaine da theit! =)
haart вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 30.09.2008, 10:04   #38
Nikolay-II
Активный участник
 
Регистрация: 26.06.2008
Сообщений: 502
Репутация: 60
По умолчанию

Отличный способ напакостить соседям - намазать им ручку двери препаратом "Ферезол" (продаётся в аптеке). Работать в перчатках, без свидетелей, улики выкинуть.
Nikolay-II вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 30.09.2008, 10:29   #39
Анатолий
 
Аватар для _Анатолий_
Бывалый потребитель
 
Регистрация: 08.04.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 481
Репутация: 60
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от haart Посмотреть сообщение
Есть либо неосторожность, либо умысел. На что это деяние больше похоже?
Это деяние больше похоже на умысел. Но по другой статье - 167. "Умышленные уничтожение или повреждение имущества". Лишение свободы до пяти лет.

С моей точки зрения, для статьи "Незаконное лишение свободы" нужно, чтобы заваривание происходило ночью, например, когда в квартире кто-то спит. И обвиняемый доказано знал об этом и желал, чтобы утром никто не вышел. И ещё нужно, чтобы не было пожарной лестницы на балконе. И чтобы эта квартира не была на первом этаже. Ну, и другие "мелочи", которые хороший адвокат всегда найдёт.
__________________
Учусь сам и обучаю других.
_Анатолий_ вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 30.09.2008, 10:31   #40
тропинка
 
Аватар для тропинка
Активный участник
 
Регистрация: 20.03.2008
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 16,871
Репутация: 54744890
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Анфиса Посмотреть сообщение
Интересный у нас форум )))
Сначала насоветовали (заварить, запенить, использовать холодную сварку), а теперь всячески стращают карами небесными. А человек, между прочим, просто прислушался к советам.
У автора отсутствует чувство юмора, какая жалость... Здесь все советы (кроме моего) - это приколы....
А эти советчики в сторонке будут хихикать в кулачок, когда доверчивого автора повяжут и поведут в каталажку.
Стыдно, господа, нельзя же так над человеком...
тропинка вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 30.09.2008, 10:32   #41
Alexx
 
Аватар для Alex W.Lapshyn
Бывалый потребитель
 
Регистрация: 21.11.2007
Адрес: Sofrino, M.O.
Сообщений: 3,632
Репутация: 19263
По умолчанию

Судя потому что автор больше не писал сообщения - результат превзошёл все ожидания...
__________________
Незнание законов, не освобождает от ответственности. Зато знание - освобождает!
Alex W.Lapshyn вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 30.09.2008, 14:06   #42
haart
 
Аватар для haart
Активный участник
 
Регистрация: 01.02.2008
Адрес: Ростов-на-Дону
Сообщений: 4,941
Репутация: 19485
По умолчанию

Цитата:
С моей точки зрения, для статьи "Незаконное лишение свободы" нужно, чтобы заваривание происходило ночью, например, когда в квартире кто-то спит. И обвиняемый доказано знал об этом и желал, чтобы утром никто не вышел.
Так ли сложно доказать желание "чтобы никто не вышел", если дверь не попорчена сваркой хаотично, а заварена в закрытом состоянии?

Цитата:
Ну, и другие "мелочи", которые хороший адвокат всегда найдёт.
Страшно подумать, что может хороший адвокат на потерпевшей стороне найти. Может и лишение свободы с целью похищения (конечная цель - выплата кредита ведь)...
__________________
- Kae'ari ellaen va thaer? - A'vae, ellaine da theit! =)
haart вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 15.10.2008, 02:34   #43
elavar
Новичок
 
Регистрация: 09.10.2008
Сообщений: 18
Репутация: 60
По умолчанию

Что именно стучит в металической двери? Обычно в металлических дверях стоит по контуру резинка, которая смягчает удар. Если ее нет, то можно купить в хозяйственном магазине мягкую клеющуюся ленту для герметизации окон, дверей (1 метр примерно 50 рублей). Лента часто продается в виде барабанов по 50 метров (две полоски ленты на общем основании скручены в барабан). На дверь хватит 3 метра т.е. 150 рублей (это будет 6 метров ленты).

У меня была схожая проблема со входными дверями в подъезде. Обычные деревянные двери, но их закрывало сквозняком за каждым. Грохот стоял такой, что "пробливало" по полу (закрытие двери можно было ощущать сидя на сутле). Если бы не вибрирующий пол, то вполне сносно помогают евроокна и двойные двери (если конечно, в той части квартиры не спать).
elavar вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 15.10.2008, 10:47   #44
Анатолий
 
Аватар для _Анатолий_
Бывалый потребитель
 
Регистрация: 08.04.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 481
Репутация: 60
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от haart Посмотреть сообщение
Так ли сложно доказать желание "чтобы никто не вышел", если дверь не попорчена сваркой хаотично, а заварена в закрытом состоянии?
А какая разница, как именно заблокирована дверь? Можно цепями обвесить. Ответчик (обвиняемый?) будет утверждать, что желал сделать невозможным вход, а не выход. Препятствование пользованием жилым помещением.

Причём если те, кто снимает квартиру, не заключили в надлежащем порядке договор аренды, например, то у них и нет права пользования этим жилым помещением. Соответственно, они не смогут заявить о нарушении этого права и просить защиты у государства.
__________________
Учусь сам и обучаю других.
_Анатолий_ вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 15.10.2008, 11:15   #45
Dizzz
 
Аватар для Dizzz
Активный участник
 
Регистрация: 07.10.2008
Сообщений: 120
Репутация: 60
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от alfabravo Посмотреть сообщение
Дорогая Магбет,так неохото раскошеливатццо на новую дверь,ведь мы то не стучим!
Но вы то как раз и хотите настучать, а ябедничать нехорошо, этому еще с детства учат. С советских времен кстати остались такие пенсионеры, которые днями и ночами пишут доносы, жалобы и т.п. и т.д. На сон у них остается не более 3 часов, да и здоровье уже не то, но на последнем издыхании они продолжают приносить посильный вред окружающим.
Dizzz вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 15.10.2008, 14:50   #46
haart
 
Аватар для haart
Активный участник
 
Регистрация: 01.02.2008
Адрес: Ростов-на-Дону
Сообщений: 4,941
Репутация: 19485
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от _Анатолий_ Посмотреть сообщение
А какая разница, как именно заблокирована дверь? Можно цепями обвесить. Ответчик (обвиняемый?) будет утверждать, что желал сделать невозможным вход, а не выход. Препятствование пользованием жилым помещением.
Разница в том, что первое, что доказывается - это целенаправленная попытка блокировки двери, а не просто порча имущества. Ну, если "вход", то при большом везении из "умысла" дело перейдет в плоскость "неосторожности", что вины не снимает.

Цитата:
Причём если те, кто снимает квартиру, не заключили в надлежащем порядке договор аренды, например, то у них и нет права пользования этим жилым помещением. Соответственно, они не смогут заявить о нарушении этого права и просить защиты у государства.
Неожиданно. Например, если человека замуруют в деревянном домике на детской площадке, человек разве не может просить защиты у государства, потому что не арендовывал этот домик? )))
__________________
- Kae'ari ellaen va thaer? - A'vae, ellaine da theit! =)
haart вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 15.10.2008, 16:01   #47
Анатолий
 
Аватар для _Анатолий_
Бывалый потребитель
 
Регистрация: 08.04.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 481
Репутация: 60
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от haart Посмотреть сообщение
Разница в том, что первое, что доказывается - это целенаправленная попытка блокировки двери, а не просто порча имущества. Ну, если "вход", то при большом везении из "умысла" дело перейдет в плоскость "неосторожности", что вины не снимает.
Неосторожная блокировка входа - это маловероятно доказывается. Я понимаю, если купленный холодильник на этаже забыли. Или парочку.

Цитата:
Сообщение от haart Посмотреть сообщение
Неожиданно. Например, если человека замуруют в деревянном домике на детской площадке, человек разве не может просить защиты у государства, потому что не арендовывал этот домик? )))
Может. Но защиты чего? Если домик замуруют без него, то он вряд ли он имеет основания требовать восстановления своего права там находиться и требовать возмещения материального или морального ущерба. Хотя право находиться в детском домике у него есть.

Право пользоваться жилым помещением с согласия хозяина, безусловно, есть у любого. Но это ведь не значит, что все 150 млн граждан могут подать иск против автора темы в связи с тем, что он вход в какую-то квартиру заблокировал. Тут нужно доказывать, какие отношения жильцы имеют с хозяином квартиры. И уже исходя из юридически подтверждённых отношений, обязательств и т.д. можно уточнить, насколько, чьё право и в чём нарушается.
__________________
Учусь сам и обучаю других.

Последний раз редактировалось _Анатолий_; 15.10.2008 в 16:10..
_Анатолий_ вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 15.10.2008, 19:40   #48
haart
 
Аватар для haart
Активный участник
 
Регистрация: 01.02.2008
Адрес: Ростов-на-Дону
Сообщений: 4,941
Репутация: 19485
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от _Анатолий_ Посмотреть сообщение
Неосторожная блокировка входа - это маловероятно доказывается. Я понимаю, если купленный холодильник на этаже забыли. Или парочку.


Может. Но защиты чего? Если домик замуруют без него, то он вряд ли он имеет основания требовать восстановления своего права там находиться и требовать возмещения материального или морального ущерба. Хотя право находиться в детском домике у него есть.

Право пользоваться жилым помещением с согласия хозяина, безусловно, есть у любого. Но это ведь не значит, что все 150 млн граждан могут подать иск против автора темы в связи с тем, что он вход в какую-то квартиру заблокировал. Тут нужно доказывать, какие отношения жильцы имеют с хозяином квартиры. И уже исходя из юридически подтверждённых отношений, обязательств и т.д. можно уточнить, насколько, чьё право и в чём нарушается.

Да нет же. В любом случае, если замуровали дверь с человеком внутри квартиры, сознательно или по неосторожности - можно подавать дело как "незаконное лишение свободы". А ответчик пусть доказывает, что случайно два холодильника забыл на этаже, вплотную к дверям, приковав их цепью и оставив записку "это вам за невыплату кредита". ))
__________________
- Kae'ari ellaen va thaer? - A'vae, ellaine da theit! =)
haart вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 15.10.2008, 20:23   #49
Анатолий
 
Аватар для _Анатолий_
Бывалый потребитель
 
Регистрация: 08.04.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 481
Репутация: 60
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от haart Посмотреть сообщение
В любом случае, если замуровали дверь с человеком внутри квартиры, сознательно или по неосторожности - можно подавать дело как "незаконное лишение свободы".
А я с этим и не спорю. Если человек не может выбраться из своей или чужой квартиры - это лишение свободы. У нас разногласия, насколько я понял, с тем вариантом, когда дома никого не будет. Если дома никого нет, а хозяин уехал на три года в Антарктиду, и не составил со своими съёмщиками письменного договора об аренде этого жилого помещения, то заварив дверь сосед может спать спокойно до приезда хозяина, насколько я понимаю. А там уж можно и удалить следы сварки за день до приезда, если постараться. В противном случае - оплачивать материальный ущерб.
__________________
Учусь сам и обучаю других.
_Анатолий_ вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 16.10.2008, 01:14   #50
haart
 
Аватар для haart
Активный участник
 
Регистрация: 01.02.2008
Адрес: Ростов-на-Дону
Сообщений: 4,941
Репутация: 19485
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от _Анатолий_ Посмотреть сообщение
А я с этим и не спорю. Если человек не может выбраться из своей или чужой квартиры - это лишение свободы. У нас разногласия, насколько я понял, с тем вариантом, когда дома никого не будет. Если дома никого нет, а хозяин уехал на три года в Антарктиду, и не составил со своими съёмщиками письменного договора об аренде этого жилого помещения, то заварив дверь сосед может спать спокойно до приезда хозяина, насколько я понимаю. А там уж можно и удалить следы сварки за день до приезда, если постараться. В противном случае - оплачивать материальный ущерб.
Угу. Ну а я считаю, что даже если сосед случайно "заварил" там домушника, оказавшегося некстати в то время, то домушник вправе подавать заявление о незаконном лишении свободы.
__________________
- Kae'ari ellaen va thaer? - A'vae, ellaine da theit! =)
haart вне форума  
Ответить с цитированием
Ответ


Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 16:06. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.8
Copyright ©2000 - 2017, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Rambler's Top100 Яндекс.Метрика