На OZPP.RU

Вернуться   Главный форум потребителей России > Общество защиты прав потребителей > Бытовая техника, электроника, автотранспорт > планшеты и телефоны
Регистрация Справка Пользователи Календарь Поиск Сообщения за день Все разделы прочитаны

Добавить в Facebook Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте
Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Untitled Document
Старый 22.04.2008, 13:54   #1
незарегистрированный
Гость
 
Сообщений: n/a
По умолчанию Обсуждение проблемных аппаратов E-Ten Glofiish x500/600/650

Добрый день!
Относится ли коммуникатор Glofiish X650 к компьютерам, и следовательно является технически сложным товаром или нет?
Купил коммуникатор полтора месяца назад, только сейчас выяснил что не работает динамик телефона (я не слышу звонящего). Вопрос:

Могу ли я отказаться от ремонта и настаивать на возврате денег?
 
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 22.04.2008, 14:01   #2
Fatograff- ГРУБИЯН
 
Аватар для witt
Юрист
 
Регистрация: 15.03.2007
Адрес: Питер
Сообщений: 27,077
Репутация: 8065168
По умолчанию

МОЖЕТЕ поскольку и телефоны и коммуникаторы не входят в 575 перечень товаров ТСТ.
правда, для точного совета, стоит уточнить как именуется ваше устройство в инструкции по эксплуатации
__________________
Все написаное, мое мнение, перепроверяйте юр.помощь в С-Пб. _http://ozpp.spb.ru/(я.ма.41001116708880) ЗаблужденияПокупателей- реальная Евросеть - ЖКХ победа-Потребитель угрожал-АВТОМОБИЛИ
witt вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 22.04.2008, 14:04   #3
Андрюха
 
Аватар для Андрюха
Представитель СЦ
 
Регистрация: 15.11.2006
Адрес: Москва
Сообщений: 8,700
Репутация: 2762718
По умолчанию

Это компьютер, хоть и карманный, хоть и с функцией телефона, но всеже компьютер. Так что после 15-ти дней с момента продажи только ремонт.

Цитата:
(Большая советская энциклопедия)
Компьютер
(англ. computer, от лат. compute — считаю, вычисляю), термин, принятый в иностранной литературе (главным образом англоязычной); обозначает устройство, действующее автоматически по заранее составленной программе или последовательности команд, для решения математических и экономико-статистических задач, задач планирования и управления производством и т.п. Термин "К." обычно отождествляют с электронными _http://www.rubricon.com/partner.asp?aid={B3AB3E37-ACC6-4E55-B693-784668EACD9F}&ext=0 (вычислительными машинами).



Вообще, это отличное определение, под него даже современный МР3 плеер подогнать можно

Последний раз редактировалось Андрюха; 22.04.2008 в 14:11..
Андрюха вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 22.04.2008, 14:20   #4
незарегистрированный
Гость
 
Сообщений: n/a
По умолчанию

В инструкции везде написано коммуникатор. А кто окончательно решает является коммуникатор компьютером или нет? Наверняка были уже прецеденты в судах.
 
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 22.04.2008, 14:27   #5
незарегистрированный
Гость
 
Сообщений: n/a
По умолчанию

Самое интересное, что в чеке написано "Мобильный телефон". Хотя ссылаться на это, наверное, не верно.
 
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 22.04.2008, 14:29   #6
Андрюха
 
Аватар для Андрюха
Представитель СЦ
 
Регистрация: 15.11.2006
Адрес: Москва
Сообщений: 8,700
Репутация: 2762718
По умолчанию

Считайте, что коммуникатор это разновидность компьютера, как ноутбук, КПК и тому подобное.
Андрюха вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 22.04.2008, 14:31   #7
Fatograff- ГРУБИЯН
 
Аватар для witt
Юрист
 
Регистрация: 15.03.2007
Адрес: Питер
Сообщений: 27,077
Репутация: 8065168
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от незарегистрированный Посмотреть сообщение
Самое интересное, что в чеке написано "Мобильный телефон". Хотя ссылаться на это, наверное, не верно.
значит ЭТО ТЕЛЕФОН, и ссылаться надо именно на ЭТО
как вам повезло-то, продавец недоразвитый оказался

да и по инструкции Коммуникатор, те средство связи - общения = телефон => 575 неприменим
требуйте своего смело
__________________
Все написаное, мое мнение, перепроверяйте юр.помощь в С-Пб. _http://ozpp.spb.ru/(я.ма.41001116708880) ЗаблужденияПокупателей- реальная Евросеть - ЖКХ победа-Потребитель угрожал-АВТОМОБИЛИ

Последний раз редактировалось witt; 22.04.2008 в 14:34..
witt вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 22.04.2008, 15:00   #8
McWild
Продавец
 
Регистрация: 06.11.2007
Адрес: Perm
Сообщений: 29,934
Репутация: 3621896
По умолчанию

Коммуникатор - это КПК с функцией сотовой связи. КПК, если кое-каким "экспертам" это непонятно - карманный ПК.
Однозначно в обоих перечнях. в отличии от смартфона.
McWild вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 22.04.2008, 15:12   #9
Fatograff- ГРУБИЯН
 
Аватар для witt
Юрист
 
Регистрация: 15.03.2007
Адрес: Питер
Сообщений: 27,077
Репутация: 8065168
По умолчанию

Цитата:
Коммуникатор - это КПК с функцией сотовой связи. КПК, если кое-каким "экспертам" это непонятно - карманный ПК.
Однозначно в обоих перечнях. в отличии от смартфона.
Коммуникатор - это ТЕЛЕФОН с функцией КПК -опровергните-ка , а далее надо инструкцию изучать внимательнее.
__________________
Все написаное, мое мнение, перепроверяйте юр.помощь в С-Пб. _http://ozpp.spb.ru/(я.ма.41001116708880) ЗаблужденияПокупателей- реальная Евросеть - ЖКХ победа-Потребитель угрожал-АВТОМОБИЛИ
witt вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 22.04.2008, 15:14   #10
Андрюха
 
Аватар для Андрюха
Представитель СЦ
 
Регистрация: 15.11.2006
Адрес: Москва
Сообщений: 8,700
Репутация: 2762718
По умолчанию

witt, вы не правы, коммуникатор, это устройство, действующее автоматически по заранее составленной программе или последовательности команд
Тоесть компьютер
Андрюха вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 22.04.2008, 15:19   #11
SFFedor
 
Аватар для SFFedor
Активный участник
 
Регистрация: 18.02.2008
Сообщений: 312
Репутация: 60
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от witt Посмотреть сообщение
Коммуникатор - это ТЕЛЕФОН с функцией КПК -опровергните-ка , а далее надо инструкцию изучать внимательнее.
Опровергаем

_http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D0%BE%D0%BC%D0%BC%D1%83%D0%BD%D0%B8%D0%BA%D 0%B0%D1%82%D0%BE%D1%80

Pocket PC (сокращенно Р/РС или PPC) — портативный наладонный компьютер или коммуникатор, работающий под управлением операционной системы класса Windows CE, но так же возможно запустить на нём другие ОС, например GNU/Linux, NetBSD. Он обладает многими возможностями, свойственными современным настольным персональным компьютерам. В настоящее время существуют тысячи приложений для Pocket PC, многие из которых распространяются бесплатно. Некоторые из таких устройств также имеют возможности мобильного телефона и работают под управлением Microsoft Windows Mobile Phone Edition. Многие Pocket PC позволяют использовать дополнения, такие как GPS-приёмники или цифровые фотокамеры.
__________________
Зачем вы продали мой телефизор?
-Чтобы ты делал свою жизнь, а не смотрел на чужие... (c) М. Веллер
SFFedor вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 22.04.2008, 15:25   #12
Fatograff- ГРУБИЯН
 
Аватар для witt
Юрист
 
Регистрация: 15.03.2007
Адрес: Питер
Сообщений: 27,077
Репутация: 8065168
По умолчанию

логика интересная
пример ЛАМПОЧКА НАКАЛИВАНИЯ
при подаче напряжения начинают двгаться электроны - вывод ОНА ЭЛЕКТРОННАЯ
три лампочки в люстре это система, вспоминаем про лампу и делаем вывод - люстра это электронное устройство
доказать что устройтво еще и сложное на уровне логики тоже возможно.
ПОЭТОМУ законодатель и установил ИСЧЕРПЫВАЮЩИЙ перечень 575, и ваше расширительное толкование это только ваше желание защитить продавца.
__________________
Все написаное, мое мнение, перепроверяйте юр.помощь в С-Пб. _http://ozpp.spb.ru/(я.ма.41001116708880) ЗаблужденияПокупателей- реальная Евросеть - ЖКХ победа-Потребитель угрожал-АВТОМОБИЛИ

Последний раз редактировалось witt; 22.04.2008 в 15:38..
witt вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 22.04.2008, 15:36   #13
Андрюха
 
Аватар для Андрюха
Представитель СЦ
 
Регистрация: 15.11.2006
Адрес: Москва
Сообщений: 8,700
Репутация: 2762718
По умолчанию

witt, не надо изобретать велосипед, загляните в в какую-нить энциклопедию или в толковый словарик, там даны все определения.
Андрюха вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 22.04.2008, 15:39   #14
McWild
Продавец
 
Регистрация: 06.11.2007
Адрес: Perm
Сообщений: 29,934
Репутация: 3621896
По умолчанию

witt, для инженера-электронщика
http://forum.ozpp.ru/showthread.php?p=32564#post32564
фотографа и владельца студии 38-и лет Вы удивительно безграмотны и уперты... Классификация устройств такого рода уже устоялась и вопросов не вызывает. Телефоны/смартфоны/коммуникаторы/КПК/ноутбуки/ПК... Не знать этого да еще гордиться этим - по меньшей мере странно.
Да, и при чем тут люстра? Где имение и где вода?
McWild вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 22.04.2008, 15:40   #15
SFFedor
 
Аватар для SFFedor
Активный участник
 
Регистрация: 18.02.2008
Сообщений: 312
Репутация: 60
По умолчанию

Андрюха, а чем Википедия не энциклопедия. witt это определение не устраивает. Думаю в печатных энциклопедиях написано примерно тоже самое.
__________________
Зачем вы продали мой телефизор?
-Чтобы ты делал свою жизнь, а не смотрел на чужие... (c) М. Веллер
SFFedor вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 22.04.2008, 15:50   #16
Fatograff- ГРУБИЯН
 
Аватар для witt
Юрист
 
Регистрация: 15.03.2007
Адрес: Питер
Сообщений: 27,077
Репутация: 8065168
По умолчанию

я не защищаю огульно потреба или продавца, меня и самого иногда космические клиенты достают
Цитата:
и уперты...
не скорю люблю поспорить
а по поводу энциклопедий и толковых словарей, извольте:
в законах в преамбуле основные термины расписываются (не ссылка на толковые словари), а остальное на общеупотребительные значения. НО при этом, ни один закон не указывает нам обязательства использования толкования по энциклопедиям и толковым словарям.
так что оставьте эти словари себе для ознакомления, но не требуйте моего согласия с теми определениями.
__________________
Все написаное, мое мнение, перепроверяйте юр.помощь в С-Пб. _http://ozpp.spb.ru/(я.ма.41001116708880) ЗаблужденияПокупателей- реальная Евросеть - ЖКХ победа-Потребитель угрожал-АВТОМОБИЛИ
witt вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 22.04.2008, 15:56   #17
Анфиса_продавец
 
Аватар для Анфиса
-Модератор-
 
Регистрация: 11.03.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 24,900
Репутация: 41852
По умолчанию

Для однозначного отнесения к той или иной группе существует Общероссийский классификатор продукции и Систематический товарный словарь. Все что туда не попало... Ну на усмотрение продавцов и судей.
__________________
LEX EST, QUOD NOTAMUS - закон есть то, что мы разъясняем.
Анфиса вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 22.04.2008, 15:56   #18
McWild
Продавец
 
Регистрация: 06.11.2007
Адрес: Perm
Сообщений: 29,934
Репутация: 3621896
По умолчанию

Цитата:
не требуйте моего согласия
оно и не требуется.
Если не лень - почитайте, эта тема недавно обсуждалась вот тут:
http://forum.yurclub.ru/index.php?showtopic=193087
McWild вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 22.04.2008, 15:57   #19
Fatograff- ГРУБИЯН
 
Аватар для witt
Юрист
 
Регистрация: 15.03.2007
Адрес: Питер
Сообщений: 27,077
Репутация: 8065168
По умолчанию

маквилд сославшись на мой давний пост
Цитата:
witt, для инженера-электронщика
http://forum.ozpp.ru/showthread.php?p=32564#post32564
вы забыли уточнить ГДЕ именно там безграмотность

а ссылочка на ЮрКлуб интересная.
__________________
Все написаное, мое мнение, перепроверяйте юр.помощь в С-Пб. _http://ozpp.spb.ru/(я.ма.41001116708880) ЗаблужденияПокупателей- реальная Евросеть - ЖКХ победа-Потребитель угрожал-АВТОМОБИЛИ

Последний раз редактировалось witt; 22.04.2008 в 16:03..
witt вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 22.04.2008, 16:00   #20
Андрюха
 
Аватар для Андрюха
Представитель СЦ
 
Регистрация: 15.11.2006
Адрес: Москва
Сообщений: 8,700
Репутация: 2762718
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от witt Посмотреть сообщение
так что оставьте эти словари себе для ознакомления, но не требуйте моего согласия с теми определениями.
Здорово

Ну давайте поизобретаем тогда велосипед.
Чтоже такое компьютер на Ваш взгляд?
Андрюха вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 22.04.2008, 16:07   #21
McWild
Продавец
 
Регистрация: 06.11.2007
Адрес: Perm
Сообщений: 29,934
Репутация: 3621896
По умолчанию

Цитата:
компьютер на Ваш взгляд
Не так - персональный компьютер из перечня 575?
witt, я просто показал ссылку на пост, в котором сказано, что Вы инженегр-электронщик.
*английским владеете? Как McWild читается - Вам объяснить? Можете пользоваться кратким "Мак", Мс - это допустимо
McWild вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 22.04.2008, 16:32   #22
Андрюха
 
Аватар для Андрюха
Представитель СЦ
 
Регистрация: 15.11.2006
Адрес: Москва
Сообщений: 8,700
Репутация: 2762718
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от McWild Посмотреть сообщение
Не так - персональный компьютер из перечня 575?
Так, так. Я имел ввиду следующее:
Если witt утверждает, что коммуникатор, это НЕ компьютер, то пусть даст определение, что же такое компьютер, а мы посмотрим каким таким образом коммуникатор не уложился в это, изобретенное witt-ом, определение.
Андрюха вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 22.04.2008, 16:39   #23
Продавец
Активный участник
 
Регистрация: 01.12.2007
Сообщений: 410
Репутация: 60
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от witt Посмотреть сообщение
значит ЭТО ТЕЛЕФОН, и ссылаться надо именно на ЭТО
как вам повезло-то, продавец недоразвитый оказался

да и по инструкции Коммуникатор, те средство связи - общения = телефон => 575 неприменим
требуйте своего смело
А ноутбуки с входом под симкарту что тоже средства связи?!!
Их тоже вернуть можно?!
Коммуникатор это карманный персональный компьютер с функцией телефона и все
Я думаю такую позицию можно отстоять в суде!
Впринципе обратную сторону тоже в суде отстоять можно
Продавец вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 22.04.2008, 17:06   #24
незарегистрированный
Гость
 
Сообщений: n/a
По умолчанию

Мне кажется, компьютер попал в список из-за того, что является сложным устройством и достаточно проблематично установить к чему относятся программные глюки и сбои в работе. В моем случае не работает динамик - достаточно простая штука которая не имеет отношение к программному обеспечению и составляющим компьютера.
Это так к слову.

А по делу вопрос:
Если магазин в выплате откажет на основании того, что коммуникатор входит в список. Может, перед тем как судиться с магазином имеет смысл сделать запрос в отдел защиты прав потребителя? Пусть разъяснят правомерно это или нет?
 
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 22.04.2008, 17:14   #25
Гарик
 
Аватар для Garik1478
Активный участник
 
Регистрация: 13.12.2007
Адрес: Созвездие Тельца
Сообщений: 4,330
Репутация: 8634740
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от незарегистрированный Посмотреть сообщение
А по делу вопрос:
Если магазин в выплате откажет на основании того, что коммуникатор входит в список. Может, перед тем как судиться с магазином имеет смысл сделать запрос в отдел защиты прав потребителя? Пусть разъяснят правомерно это или нет?
Вы сначала претензию предъявите магазину в рамках статьи 18. И тему при общении с продавцом про техническую сложность вообще не поднимайте. В течении 10 дней продавец будет вынужден либо удовлетворить Ваши требования, либо мотивированно отказать. А дальше уже действуйте по ситуации.

На Х650 неработающий динамик в АСЦ устраняется за неделю вместе с пересылкой туда и обратно.

В комитете по ЗПП работают вполне обычные люди, и юристы при бюджетных комитетах довольно часто коряво трактуют закон. Они могут Вам разъяснить, что правомерно, а потом суд при помощи юриста продавца решит, что это не так. Так что комитет не выход.
__________________
.-...----... .-- --- - -...- -.- .- -.- -...- .-.. ..-- -... --- .--. -.-- - -. --- ..--..
Garik1478 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 22.04.2008, 17:15   #26
Alex133
 
Аватар для Alex133
-Модератор-
 
Регистрация: 09.07.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 51,537
Репутация: 68320582
По умолчанию

Вряд ли разъяснят. Это только суд может толковать. Все прочие попытки - лишь вероятностный прогноз решения суда, весьма приблизительный.
Alex133 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 22.04.2008, 17:22   #27
Гарик
 
Аватар для Garik1478
Активный участник
 
Регистрация: 13.12.2007
Адрес: Созвездие Тельца
Сообщений: 4,330
Репутация: 8634740
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Alex133 Посмотреть сообщение
Это только суд может толковать.
Согласен. И добавлю, что полемика по вопросу, относить КПК к компьютеру или к телефону, будет продолжаться даже после того, как появятся судебные решения по этому поводу. И я нисколько не удивлюсь, что у разных судей будут разные решения.
__________________
.-...----... .-- --- - -...- -.- .- -.- -...- .-.. ..-- -... --- .--. -.-- - -. --- ..--..
Garik1478 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 22.04.2008, 18:07   #28
Васюта
Участник
 
Регистрация: 22.02.2008
Сообщений: 52
Репутация: 60
По умолчанию

В моем случае суд отнес коммуникатор к ТСТ, хотя в инструкции и в документах (чек, гарантийник) он именуется не иначе как "устройство"..
Васюта вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 22.04.2008, 18:43   #29
_Ринат_
Гость
 
Сообщений: n/a
По умолчанию

А для чего вообще существуют сертификаты соответствия? в сертификаты на любой телефон да и на коммуникатор вроде тоже написано не телефон, а переносная абонентская радиостанция(может не совсем точно, но что то подобное написано)! Разве нельзя в данном случае ссылаться на официальный документ - сертификат где телефон\коммуникатор именуются одинаково переносными абонентскими радиостанциями и в перечень я думаю не попадает
 
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 22.04.2008, 19:17   #30
Fatograff- ГРУБИЯН
 
Аватар для witt
Юрист
 
Регистрация: 15.03.2007
Адрес: Питер
Сообщений: 27,077
Репутация: 8065168
По умолчанию

я тоже предлагаю верить написанному, в данном случае

на чеке написано ТЕЛЕФОН, и все остальные споры уже лукавство,
поскольку продавец сам по собственной инициативе отнес сие устройство в разряд телефонов. поэтому гражданин считает что приобретал телефон с функциями компьютера.
__________________
Все написаное, мое мнение, перепроверяйте юр.помощь в С-Пб. _http://ozpp.spb.ru/(я.ма.41001116708880) ЗаблужденияПокупателей- реальная Евросеть - ЖКХ победа-Потребитель угрожал-АВТОМОБИЛИ
witt вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 22.04.2008, 22:48   #31
Fatograff- ГРУБИЯН
 
Аватар для witt
Юрист
 
Регистрация: 15.03.2007
Адрес: Питер
Сообщений: 27,077
Репутация: 8065168
По умолчанию

тут вот и Ворлок написал:
Цитата:
Цитата:
аппарат, обладающий такими же основными потребительскими свойствами (GSM, GPS, Wi-Fi, Bluetoth, фотокамера),
Это не совсем то. Основные потребительские свойства - это звонить и смс. Остальное к основным не относится.
в соседней теме, ВЫВОД ОДНОЗНАЧНЫЙ - коммуникатор это ТЕЛЕФОН
__________________
Все написаное, мое мнение, перепроверяйте юр.помощь в С-Пб. _http://ozpp.spb.ru/(я.ма.41001116708880) ЗаблужденияПокупателей- реальная Евросеть - ЖКХ победа-Потребитель угрожал-АВТОМОБИЛИ
witt вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 23.04.2008, 10:07   #32
Warlock
 
Аватар для Warlock
Продавец
 
Регистрация: 29.11.2007
Адрес: Ульяновск
Сообщений: 12,360
Репутация: 6908885
По умолчанию

Цитата:
поскольку продавец сам по собственной инициативе отнес сие устройство в разряд телефонов. поэтому гражданин считает что приобретал телефон с функциями компьютера.
Интересно, а с чего вы это такой вывод делаете? И еще мои слова зачем-то приплетаете?

Сначала давайте определим основные потребительские свойства компьютера, а потом проверим - подходит под них коммуникатор или нет.

ЗЫ: А вообще было бы здорово, если б продавец определял, в какой разряд отнести ту или иную технику
__________________
Sapienti sat... Главная проблема Зла в том, что оно никак не может понять, насколько подлым и коварным бывает Добро.
Пусть ругают нас с западных столиц, нам на них плевать, нас не взять на понт ©
Warlock вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 23.04.2008, 12:56   #33
_Ринат_
Гость
 
Сообщений: n/a
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Warlock Посмотреть сообщение

ЗЫ: А вообще было бы здорово, если б продавец определял, в какой разряд отнести ту или иную технику
Ну думаю можно сказать что в данном случае как раз продавец и определил что коммуникатор это телефон, чек тоже официальный документ, раз по документам идет телефон значит это телефон
 
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 24.04.2008, 10:48   #34
Warlock
 
Аватар для Warlock
Продавец
 
Регистрация: 29.11.2007
Адрес: Ульяновск
Сообщений: 12,360
Репутация: 6908885
По умолчанию

Цитата:
как раз продавец и определил что коммуникатор это телефон
А завтра я определю, что смартфон - это компьютер. Вы тоже согласитесь?
__________________
Sapienti sat... Главная проблема Зла в том, что оно никак не может понять, насколько подлым и коварным бывает Добро.
Пусть ругают нас с западных столиц, нам на них плевать, нас не взять на понт ©
Warlock вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 19.06.2008, 09:59   #35
незарегистрированный
Гость
 
Сообщений: n/a
По умолчанию Сколько может длиться проверка качества?

Добрый день!
Через месяц после покупки сломался коммуникатор. Написал претензию продавцу с требованием вернуть деньги, получил ответ "предоставить товар на проверку качества". Отдал аппарат, прошел месяц. Звоню продавцу, "как дела?". Отвечают "Ваш аппарат чинят, когда починят, позвоним".

Вопрос:
1 Сколько времени мне ждать? И что делать дальше?
2 Что делать, если аппарат починят? В претензии я указал, что отказываюсь от ремонта.
 
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 19.06.2008, 10:04   #36
Андрей У
 
Аватар для Андрей У
Активный участник
 
Регистрация: 20.02.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 3,987
Репутация: 60
По умолчанию

1. 45 дней
2. Отказаться не имели права, если недостаток не существенный, коммуникатор в перечне 575
Андрей У вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 19.06.2008, 10:11   #37
Осуществляет поиск по форуму
Активный участник
 
Регистрация: 20.01.2008
Сообщений: 12,363
Репутация: 20954
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от незарегистрированный Посмотреть сообщение
Добрый день!
Через месяц после покупки сломался коммуникатор. Написал претензию продавцу с требованием вернуть деньги, получил ответ "предоставить товар на проверку качества". Отдал аппарат, прошел месяц. Звоню продавцу, "как дела?". Отвечают "Ваш аппарат чинят, когда починят, позвоним".

Вопрос:
1 Сколько времени мне ждать? И что делать дальше?
2 Что делать, если аппарат починят? В претензии я указал, что отказываюсь от ремонта.
Подождите 45 дней,если не отремонтируют,то можете требовать возврата денег.
Павел Пятигорск вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 19.06.2008, 10:21   #38
незарегистрированный
Гость
 
Сообщений: n/a
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Андрей У Посмотреть сообщение
1. 45 дней
2. Отказаться не имели права, если недостаток не существенный, коммуникатор в перечне 575
Продавец во всех документах и ответе на мою притензию пишет "мобильный телефон" и не слова про тех. сложный товар.
 
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 08.07.2008, 12:02   #39
незарегистрированный
Гость
 
Сообщений: n/a
По умолчанию Вернули деньги!!!!

Спасибо witt, Анфиса, McWild, Андрюха, всем форумчанам, принимавшим участие в моих вопросах !!!


После того как сдал аппарат на проверку качества, прошло два месяца, продавец пропал, трубку не брал. Перед тем как писать исковое заявление, для очистки совести решил заехать в сервисную службу. Оказывается, они просто забыли мне позвонить. В общем, без особых проблем вернули деньги.
По вопросу – «является КПК сложным тех. Товаром или нет?» Споров не возникало. Во всех письмах продавец писал мобильный телефон. Я подозреваю, что в моем случае КПК был ввезен в страну как моб. телефон, по этому у продавца не было возможности ссылаться на список 575.

Всем Удачи!!!!

Последний раз редактировалось Анфиса; 08.07.2008 в 13:03..
 
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 08.07.2008, 12:57   #40
SVL
Новичок
 
Регистрация: 07.07.2008
Сообщений: 9
Репутация: 60
По умолчанию

ПОЗДРАВЛЯЮ!!!

УВЕРЕН, ЧТО СКОРО ТОЖЕ СМОГУ ТАК НАПИСАТЬ!
SVL вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 16.09.2008, 17:52   #41
незарегистрированный
Гость
 
Сообщений: n/a
По умолчанию

Являюсь обладателем такого глючного аппарата пол года, перепробывал много прошивок и офиц. и не очень:
в начале соединения абонент меня вообще не слышит в течении 3-5 секунд, потом он слышит у себя в трубе тихий щелчок и после этого слышимость хорошая, однако и в течение разговора связь регулярно проваливается, как будто идешь по подземному переходу. Замечу, что я абонента прекрасно слышу все это время, даже слишком хорошо. Абонент постоянно «Алё`кает», ему кажется что разговор оборвался т.к. на его строне мои фразы обрубаются и пропадает комфортный шум.

Вывод: GSM модуль прошивками не победить, так и будет переодически пропускать звонки, не работать USSD и ужасно ловить (SE K700i по 2-3 палки показывает где х650 не ловит). Постоянное эхо, разговаривал с тех службой ОПСоСа, работаю в соседнем отделе, по логам всё 100% без ошибок, говорят проблема Eten известная.
Так аппарат очень функционален, работает всё супер кроме GSM, НО!! мне не нужен КПК с навигатором 2.8" за 18 косарей. Тем кто НЕ собирается пользовать его как телефон покупайте не пожалеете, на не офф прошивке просто летает.

Так вот, продавцы тут акцентируют внимание на:
существенный недостаток товара (работы, услуги) - неустранимый недостаток или недостаток, который не может быть устранен без несоразмерных расходов или затрат времени, или выявляется неоднократно, или проявляется вновь после его устранения, или другие подобные недостатки; (в ред. Федеральных законов от 17.12.1999 N 212-ФЗ, от 21.12.2004 N 171-ФЗ)
Если даже после хард резета GSM некоторое время работает нормально, то потом он зависает и это повторяющийся недостаток, который, всё еще на данный момент, не устраним изготовителем.
 
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 18.09.2008, 00:43   #42
dima1907
Новичок
 
Регистрация: 17.09.2008
Сообщений: 20
Репутация: 60
По умолчанию

у меня схожая ситуация
9.09.2008 я купил коммуникатор glofiish x650 в магазине связной...за неделю эксплуатации, я понял что это не то, что мне надо, т.к. он начал с первого запуска глючить(в магазине я проверить не мог, потому что у него была разряжена батарея), ну я подумал что сырая прошивка. Полазил на форумах, побывал на самом сайте и скачал новую прошивку, которуюю они так советовали, да, не спорю, это дало свой результат(стал работать значитьельнее быстрее), но всей проблемы не решил...Он переодически подвисал, начинал"тормозить", иногда до меня не могли дозвониться(при начальной прошивке и позже), иногда показывал , что нет сети, хотя сеть была(рядом лежал asus и прекрасно ее ловил). Я решил обратиться в магазин с заменой или возмещением стоимости, согласно договора я могу вернуть/обменять товар в течении 15 дней с момента покупки. и предложил им поменять на asus P750 с доплатой с моей стороны(в связи с разницой в цене)...на , что мне ответели , что управляющего магазином нет, а без него эту прозьбу они не могут удовлетворитьь, т.к. не знают как правильно оформить документы....Я решил дождаться управляющего магазина. Ждал я его в итоге 3 часа(представьте я облазил все магазины в этом районе, покушал
, выкурил пол пачки сигарет, но стойко ждал...) Через три часа объявился это управляющий, осмотрел мой телефон и говорит, все вроде как впорядке, но так как я брал товар в кредит, то он не знает как правильно провести смену товара(взвонил наверно с 1 час своим менеджерам и решал как это сделать) после чего он отправил меня в банк, чтоб я там оформил документы о расторжении кредитного договора. Я сходил в банк(простоял в очереди еще 2 часа), и там мне сказали , что я зря пришел...договор они расторгнуть не могут(по не извесным мне причинам), и магазин сам должен правильно проводить свои документы (на такой случай они должны были оформить бланк рекламации)...Я возвращаюсь обратно в связной, а там его как будто подменили...Я говорю ему так мол и так , банк сказал сделать следующее... А он мне заявляет , что с радостью готов,но !!!! я должен сдать аппарат в их центр диагностики, для выявления каких либо неисправностей(якобы я их мог причинить), я ему говорю: хорошо я готов пройти диагностику, при учете, что вы мне дадите в замен равнаценный по функчиям аппарат, плюс я хочу присутствовать на экспертизе. Он в ответ: мол аппаратаов таких у нас больше нет и диагностика будет проводиться от 20 до 30 дней...что якобы не реально мое там нахорждение, Я говорю: хорошо вы не даете мне аппарат , тогда оплатите мне неустойку, за период диагностики...и скажите адрес вашего сервисного отдела, где будит проходить диагностика, мол я сам его туда увезу и попресутствуюю...на что мне он не связно ответил, что центров у на смного....я точно ничего сказать не могу, мол что вы нам "ВЕЛИКОЙ КОМПАНИИ" не доверяете, мне нет смысла вас обманывать....в результате он дал мне направление, опятьже в их салон связи(который якобы занимается приемом товара для диагностики, а потом отправляет в диагностические центра) , которая действительна три дня....вот яи задумался...сдам я им товар о, они его могут попортить(ведь я этого не уижу) и скажут что я виноват.... Я ему пытался объяснить , что взял таку(довольно дорогостоющую ) вещь не для ремонта..но это ничего не решило...позже я звонил в их центр рекламаций...где мне также не назвали адрес их, якобы независимых, центров экспертизы....Подскажите, что мне делать? И сильно ли влияют эти 15 суток??? И теперь я решил отменить договор купли , продажи окончательно!!!И как мне поступить с кредитом?
ответ на icq^19107+6041? dima1907@mail.ru? или 89637806893(москва)
dima1907 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 18.09.2008, 16:13   #43
SVR
Участник
 
Регистрация: 18.09.2008
Сообщений: 41
Репутация: 60
По умолчанию

Первое сообщение на 5 старнице моё.

dima1907 Оформляй все претензии в письменном виде и ссылайся на статьи законов (о сроках и о присутствии на диагностике). Пример претензий http://etenclub.ru/board/index.php?s...dpost&p=152926

Последний раз редактировалось SVR; 18.09.2008 в 16:18..
SVR вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 18.09.2008, 16:45   #44
Katyu
Новичок
 
Регистрация: 21.07.2008
Сообщений: 24
Репутация: 60
По умолчанию

Эх... товарищи по несчастью, как вас много!!!
Тоже являюсь владелицей этого геморроя.
Как поступить с кредитом, все-таки, наверное кроме представителей банка, к сожалению, вряд ли кто не объяснит. Вообще стоит поднять кредитный договор и посмотреть что в нем на эту тему написано.
Katyu вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 19.09.2008, 12:24   #45
SVR
Участник
 
Регистрация: 18.09.2008
Сообщений: 41
Репутация: 60
По умолчанию Вопросы + Претензия на X650

Здраствуйте, 19 апреля приобрел "Коммуникатор" (назв. из Руководства) Eten Glofiish x650. 10 сентября оформил претензию (прилагается) на расторжение договора купли-продажи с возвратом денеж суммы с печатью и подписью. Сегодня 19 сентября звонил директору, спросил будет ли офиц ответ. Директор сказал ответит заказным письмом в понедельник!! На моё, что 10 дневный срок заканчивается завтра, ответил "Знаю". О содержании ответа рассказать отказался. Чувствую по-доброму не разойдемся. Возникли вопросы:
1) Судебный иск подается по месту моей прописки или по месту юр. адреса продавца?
2) Для иска должен ли я проводить диагностику или экспертизу?
3) Подавать иск или ждать ответа?, почтой идти будет около 2 недель =(
Прописан в 150 км от Екатеринбурга.
4) Может я что-то еще пропустил? Прокомментируйте.
Спасибо.

Цитата:
Руководству «
ИП
от @SVR@,
проживающего по адресу:
г. Город, ул. Улица д.000 кв.00
Моб. тел. +0-000-000-0-000

ПРЕТЕНЗИЯ


19 апреля 2008 г. я приобрел в Вашем магазине «МОБИХОД», расположенном по адресу: г. Город, ул. Улица д.000, коммуникатор Glofiish X650 с серийным номером X65RP500**** (номер АКБ 74502***S), что подтверждается гарантийным талоном, кассовым ( № **** от 19 апреля 2008 г.) и товарным (№ *** от 19 апреля 2008 г.) чеками. Гарантийный срок на указанный выше коммуникатор, составляет 12 (двенадцать) месяцев с даты заключения соответствующего Договора розничной купли-продажи.

В процессе эксплуатации купленного товара обнаружилось периодическое проявление следующих недостатков:
- спонтанное зависание GSM-модуля: коммуникатор никаким образом не отображает факт входящего звонка в пользовательском интерфейсе, в то время как у звонящего абонента в трубке слышны длинные гудки; помимо этого замечены состояния когда телефон отключается от сети, но сигнализирует о своей функциональности и уровне приёма, хотя никто дозвониться до владельца не может;
- коммуникатор не принимает некоторые входящие SMS-сообщения, в то время как отправившему приходит уведомление о доставке;
- коммуникатор не отправляет некоторые SMS-сообщения, помещая их в папку «Исходящие» не зависимо от того находится он в сети или нет;
- при поступлении входящего вызова коммуникатор по непонятным причинам идентифицирует входящий вызов как «неизвестный», при этом не предоставляется возможным поднять трубку (перестает проигрываться сигнал, после чего в списке звонков появляются от 6 до 10 «неизвестных» вызовов); по платной детализации разговоров входящих звонков при этом не совершалось;
- при входящем вызове на дисплее коммуникатора ничего не отображается («белый дисплей», при этом отсутствует возможность ответить на звонок);
- некорректная работа коммуникатора с многостраничными USSD-запросами. При выборе ответа на запрос приходит сообщение о некорректности варианта выбора;
- не работает поддержка служб IVR сотовых операторов (102*);
- при некоторых ситуациях нет звукового уведомления от оператора относительно состояния звонящего (абонент не доступен, услуги связи заблокированы);
- самопроизвольное отключение GSM-модуля коммуникатора и невозможности его включить в диспетчере беспроводных соединений.
- нестабильность GPRS (зачастую не в силах загрузить Интернет страницу);
- при выключении дисплея в большинстве случаев GPRS соединение отключается, хотя телефон сигнализирует работу соединения;
- при установке низкого уровня подсветки очень сильно мерцает экран, что делает чрезвычайно дискомфортным «чтение» с экрана в тёмное время суток. Так же мерцание при высокой яркости очень сильно раздражает глаза;
- коммуникатор не работает с некоторыми SDHC картами и постоянно предлагает отформатировать карту памяти, что делает невозможным ее использование, хотя указана поддержка SDHC карт;
- спонтанные пропадания звука в разговорном динамике, в результате чего общаться можно только через «громкую связь»;
- спонтанное сильное эхо на стороне собеседника;
- очень громкий звук после прослушивания FM-радио, не регулируемый в меньшую сторону.

В соответствии с ст. 18 указанного Федерального закона, Потребитель, которому продан товар ненадлежащего качества, вправе отказаться от исполнения договора купли-продажи и потребовать возврата уплаченной за товар денежной суммы. При этом потребитель вправе потребовать также полного возмещения убытков, причиненных ему вследствие продажи товара ненадлежащего качества.
Потребитель вправе предъявить требования к продавцу в отношении недостатков товара, если они обнаружены в течение гарантийного срока или срока годности.

В силу ст. 22 Федерального закона «О защите прав потребителей» требования потребителя о возврате уплаченной за товар денежной суммы, а также требование о возмещении убытков, причиненных потребителю вследствие продажи товара ненадлежащего качества, подлежат удовлетворению продавцом в течение десяти дней со дня предъявления соответствующего требования.

Учитывая изложенное, в соответствии с ст. 18 Федерального закона «О защите прав потребителя» предлагаю возвратить уплаченную за товар денежную сумму в размере 17900 рублей (семьнадцать тысяч девятьсот рублей).


Обращаю Ваше внимание на то, что в случае отказа в удовлетворении требований настоящей претензии, я буду вынужден обратиться в суд с исковым заявлением об обязании продавца возвратить уплаченную сумму за товар ненадлежащего качества, взыскании неустойки в соответствии с ст. 23 ФЗ РФ “ О защите прав потребителей “ в размере 1 % стоимости товара за каждый день просрочки исполнения требований потребителя и возмещении морального вреда.
Напоминаю, что в соответствии с п. 6 ст. 13 Закона РФ «О защите прав потребителей» за несоблюдение добровольного порядка удовлетворения обоснованных требований потребителя, суд вправе взыскать с виновного продавца штраф в размере пятидесяти процентов от цены иска.

От ремонта устройства категорически отказываюсь. Версия программного обеспечения в момент подачи заявления, установленная заводом-изготовителем № A42 RUS 030 34J.
О принятом решении прошу сообщить мне письменно, выдав ответ на руки.

В случае принятия вами решения о проведении диагностики с целью выявления наличия недостатков, готов на время диагностики предоставить аппарат при условии моего личного присутствия на диагностике (статья 18 пункт 5). О предполагаемой дате, времени и месте проведения диагностики прошу уведомить меня за сутки до ее начала по указанному выше номеру телефона. В случае отказа от моего присутствия - требую письменного фиксирования.

В случае невыполнения вышеуказанных требований или уклонения от их выполнения в установленные законом сроки, я имею намерение обратиться с исковым заявлением в защиту своих прав в судебные инстанции с вышеуказанными требованиями, а также с требованиями компенсации морального вреда и выплаты неустойки за просрочку добровольного удовлетворения требований покупателя.

Приложение:
1) Копия товарного чека
2) Копия гарантийного талона


_________________ / SVR / 10 сентября 2008 г.




Претензию принял : ____________________/____________________/ 10 сентября 2008 г.
Ставят печать и подпись. 2 экземпляра.

Цитата:
существенный недостаток товара (работы, услуги) - неустранимый недостаток или недостаток, который не может быть устранен без несоразмерных расходов или затрат времени, или выявляется неоднократно, или проявляется вновь после его устранения, или другие подобные недостатки; (в ред. Федеральных законов от 17.12.1999 N 212-ФЗ, от 21.12.2004 N 171-ФЗ)
Если даже после хард резета GSM некоторое время работает нормально, то потом он зависает и это повторяющийся недостаток, который, всё еще на данный момент, не устраним изготовителем.

Вывод: GSM модуль прошивками не победить, (сейчас установлена последняя офицальная прошивка завода-изготовителя) так и будет переодически пропускать звонки, не работать USSD и ужасно ловить (SE K700i по 2-3 палки показывает где х650 не ловит). Постоянное эхо, разговаривал с тех службой ОПСоСа, работаю в соседнем отделе, по логам всё 100% без ошибок, говорят проблема Eten известная.
Так аппарат очень функционален, работает всё супер кроме GSM, НО!! мне не нужен КПК с навигатором 2.8" за 18 косарей.

Последний раз редактировалось SVR; 11.12.2008 в 22:00..
SVR вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 19.09.2008, 12:31   #46
Зингельгофеp
Юрист
 
Регистрация: 01.08.2007
Адрес: Краснодар
Сообщений: 5,942
Репутация: 1250017
По умолчанию

Есть весьма популярное мнение что коммуникатор - это КПК с GSM модулем. КПК - карманный ПЕРСОНАЛЬНЫЙ КОМПЬЮТЕР. ПК входит в перечень ПП №575, т.е. является ТСТ и меняется/возвращается только по существенному недостатку. Определение существенного недостатка вы привели. Ни один из описанных дефектов под него не подходит. Так что если продавец займет такую позицию - вам только ремонт (ну или суд с непредсказуемым эффектом)
ЗЫ: претензия хорошая )))
__________________
Заклинания и молитвы работают только у тех, кто живет лицензионную версию жизни.
Зингельгофеp вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 19.09.2008, 12:43   #47
SVR
Участник
 
Регистрация: 18.09.2008
Сообщений: 41
Репутация: 60
По умолчанию

Почему не является существенным?
Зависание модуля телефона и эхо это недостатки. Эти недостатки проявляются после полного сброса всех параметров плюс они не могут быть устранены. Это существенный недостаток, что не так?
Цитата:
5) Только кто сделает вывод об этом офф на бумаге?
6) Если экспертиза, то может мне написать требование на имя директора о её проведении?
5) Только кто сделает вывод об этом оффицально на бумаге?
6) Если экспертиза определяет существенный недостаток или нет, то может мне написать требование на имя директора магазина о её проведении за их счет? Правомерно?

Последний раз редактировалось SVR; 19.09.2008 в 21:24.. Причина: перефразировано
SVR вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 19.09.2008, 14:13   #48
Зингельгофеp
Юрист
 
Регистрация: 01.08.2007
Адрес: Краснодар
Сообщений: 5,942
Репутация: 1250017
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от SVR Посмотреть сообщение
Почему не является существенным?
Зависание модуля телефона и эхо это недостатки. Эти недостатки проявляются после полного сброса всех параметров плюс они не могут быть устранены. Это существенный недостаток, что не так?
Нет, не так.
Недостаток устраняет продавец, а не вы сами. Если продавец не сможет его устранить, или признает это нецелесообразным - тогда это и будет существенный недостаток. А пока - вполне обыкновенный (или глюки прошивки или дефект ГСМ-модуля, который прекрасно меняется.)

Цитата:
Сообщение от SVR Посмотреть сообщение
5) Только кто сделает вывод об этом офф на бумаге?
6) Если экспертиза, то может мне написать требование на имя директора о её проведении?
О чем вы?
__________________
Заклинания и молитвы работают только у тех, кто живет лицензионную версию жизни.
Зингельгофеp вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 19.09.2008, 21:20   #49
SVR
Участник
 
Регистрация: 18.09.2008
Сообщений: 41
Репутация: 60
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Зингельгофеp Посмотреть сообщение
Нет, не так.
Недостаток устраняет продавец, а не вы сами. Если продавец не сможет его устранить, или признает это нецелесообразным - тогда это и будет существенный недостаток. А пока - вполне обыкновенный (или глюки прошивки или дефект ГСМ-модуля, который прекрасно меняется.)
Поверьте, не меняется можно дажу судить по кол-ву тем по x650 на данном форуме, неговоря о клубе владельцев данного аппарата, где уже много положительных отзывов по возврату уплаченной суммы.
Цитата:
5) Только кто сделает вывод об этом офф на бумаге?
6) Если экспертиза, то может мне написать требование на имя директора о её проведении?
5) СЦ выдает письменое заключение о существенных недостатках или продавец?

Ладно сейчас главный вопрос как признать что у аппарата существенный недостаток? Уверен, что в СЦ о неремонтопригодности знают. Мне нужно чтобы КМК попал в СЦ и через продавца, собираюсь оформить повторную претензию к своей от 10 сентября с требованием проведения диагностики (экспертизы) на существенный недостаток без ремонта. Плюс ко всему теперь опасаюсь продавца, Россия всё-таки и мелкие организации могут пойти на всё что угодно. Пример - они брызнут солёную воду внутрь. Отправят на экспертизу. Там сразу выйдет что в телефоне солевые отложения, а значит аппарат повреждён по вине владельца ... аппарат будет работать месяц-два и сдохнет от коррозии. В результате не рабочий аппарат ... и убитое время.
(Сразу оговарюсь, что я не против если бы мне починили его и телефон работал как мой старенький Сони Ериксон K700i, но это не возможно, нет ни единого положительного отзыва, а мне только заретушируют проблему на время и вернут телефон, потому как данные недостатки всплут вновь а я потеряю время, поэтому от ремонта пока отказываюсь).
Есть нормативные акты о сроках рассмотрения требований о проведении диагностике (экспертизы)? По первой претензии, где я о ней уже упоминал, ответчик 10 дневный срок уже просрочил (См. первый пост).
SVR вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 19.09.2008, 22:22   #50
shpakov
 
Аватар для shpakov
Бывалый потребитель
 
Регистрация: 26.12.2007
Адрес: Саратов
Сообщений: 2,297
Репутация: 156213
По умолчанию

Уважаемый, SVR, вам Зингельгофеp уже отвечал
Цитата:
Сообщение от Зингельгофеp
Недостаток устраняет продавец, а не вы сами. Если продавец не сможет его устранить, или признает это нецелесообразным - тогда это и будет существенный недостаток.
Цитата:
Сообщение от SVR Посмотреть сообщение
....собираюсь оформить повторную претензию к своей от 10 сентября с требованием проведения диагностики (экспертизы) на существенный недостаток без ремонта. ....По первой претензии, где я о ней уже упоминал, ответчик 10 дневный срок уже просрочил
На данный момент, вы, ИМХО, не можете требовать проведения экспертизы (вернее, требовать-то можете, но), т.к. у вас с продавцом, пока не возникло споров, о причине возникновения недостатков, ибо, с начало проверка качества с вынесением решения, есть ли в товаре недостаток и кто возможно в этом виноват а потом в случае возникновения споров о причине недостатков, вы уже можете настаивать на экспертизе.
ст.18 п.5
"..Продавец (изготовитель), уполномоченная организация или уполномоченный индивидуальный предприниматель, импортер обязаны принять товар ненадлежащего качества у потребителя и в случае необходимости провести проверку качества товара. Потребитель вправе участвовать в проверке качества товара.
(в ред. Федерального закона от 21.12.2004 N 171-ФЗ)

В случае спора о причинах возникновения недостатков товара продавец (изготовитель), уполномоченная организация или уполномоченный индивидуальный предприниматель, импортер обязаны провести экспертизу товара за свой счет. "
Вы даже не получили ответ от продавца, а вдруг он сам без всяких экспертиз удовлетворить все ваши претензии?!

Цитата:
Сообщение от SVR Посмотреть сообщение
Пример - они брызнут солёную воду внутрь. Отправят на экспертизу. Там сразу выйдет что в телефоне солевые отложения, а значит аппарат повреждён по вине владельца ... аппарат будет работать месяц-два и сдохнет от коррозии. В результате не рабочий аппарат ... и убитое время.
Ну во первых, солевых отложений так быстро не будет, а во вторых, они должны будут доказать, что они туда попали именно в то время, пока аппарат находился у вас и именно солевые отложения и являются причиной возникновения недостатка.
__________________
Если человек не знает, куда плывет, для него нет благоприятных ветров. (Сенека)
(Есть такое призвание – причинять добро!)
shpakov вне форума  
Ответить с цитированием
Ответ


Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 10:51. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.8
Copyright ©2000 - 2017, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Rambler's Top100 Яндекс.Метрика