На OZPP.RU

Вернуться   Главный форум потребителей России > Общество защиты прав потребителей > Закон "О защите прав потребителей"
Регистрация Справка Пользователи Календарь Поиск Сообщения за день Все разделы прочитаны

Добавить в Facebook Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте
Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Untitled Document
Старый 23.09.2008, 14:40   #1
Cyrax
 
Аватар для Cyrax
Активный участник
 
Регистрация: 13.04.2008
Сообщений: 430
Репутация: 60
По умолчанию Возврат товара надлежащего качества после 7 дней...

В статье 26 ЗоЗПП говорится:
Цитата:
4. Потребитель вправе отказаться от товара в любое время до его передачи, а после передачи товара - в течение семи дней.
В случае, если информация о порядке и сроках возврата товара надлежащего качества не была предоставлена в письменной форме в момент доставки товара, потребитель вправе отказаться от товара в течение трёх месяцев с момента передачи товара.
По данному абзацу имеются следующие вопросы:
1. "В момент доставки товара" - это имеется ввиду либо в момент, либо до момента доставки ?
2. Можно ли предоставить эту информацию в публичной оферте на сайте ?
3. Если данным же законом разрешается вернуть товар надлежащего качества в течение 7 дней, то зачем продавцу нужно предоставлять эту же информацию покупателю в момент доставки ? Абсурд. Ну процитирую я покупателю первый абзац 4-го пункта - и что ?
Cyrax вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 24.09.2008, 00:27   #2
Чудак
 
Аватар для Чудак
Активный участник
 
Регистрация: 26.03.2008
Сообщений: 3,470
Репутация: 5935
По умолчанию

Статья 26.1 (двадцать шесть прим)
1. В момент - это в момент
2. Предоставить можно, но этого согласно закону не достаточно. Ведь смотреть сайт могут одни, а получать и оплачивать товар другие.
3. Так не все, к сожалению, читают закон до совершения покупки.
Чудак вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 24.09.2008, 11:36   #3
Cyrax
 
Аватар для Cyrax
Активный участник
 
Регистрация: 13.04.2008
Сообщений: 430
Репутация: 60
По умолчанию

Цитата:
3. Так не все, к сожалению, читают закон до совершения покупки.
Да, мало кто читает. Т.е. я (продавец) должен буду в момент доставки указать (например, в договоре) срок, не меньше 7 дней ?
Думаю, так мало кто делает. Указывают только сроки возврата товара ненадлежащего качества...
Cyrax вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 24.09.2008, 12:06   #4
Кот Да Винчи (Добрый Фей)
 
Аватар для евгений валентинович
Продавец
 
Регистрация: 04.11.2007
Сообщений: 13,534
Репутация: 13012955
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Cyrax Посмотреть сообщение
... Указывают только сроки возврата товара ненадлежащего качества...
Ух ты! А это как?
Т.е. гарантийный срок производителя уже не канает?
__________________
"Учёным котом и дуб прославился."Н.Полотай
евгений валентинович вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 24.09.2008, 16:51   #5
Cyrax
 
Аватар для Cyrax
Активный участник
 
Регистрация: 13.04.2008
Сообщений: 430
Репутация: 60
По умолчанию

Цитата:
Ух ты! А это как?
Т.е. гарантийный срок производителя уже не канает?
Ну так гарантийный случай - это же не обязательно товар ненадлежащего качества. Из строя может выйти и товар надлежащего качества. А товар ненадлежащего качества подлежит возврату (в порядке, предусмотренном ЗоЗПП), даже если бы и гарантийного срока не было бы вовсе...
Cyrax вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 24.09.2008, 17:42   #6
Чудак
 
Аватар для Чудак
Активный участник
 
Регистрация: 26.03.2008
Сообщений: 3,470
Репутация: 5935
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Cyrax Посмотреть сообщение
Ну так гарантийный случай - это же не обязательно товар ненадлежащего качества. Из строя может выйти и товар надлежащего качества. А товар ненадлежащего качества подлежит возврату (в порядке, предусмотренном ЗоЗПП), даже если бы и гарантийного срока не было бы вовсе...
Учиться, учиться и еще раз учиться! (В.И.Ленин)
Чудак вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 24.09.2008, 17:45   #7
Анфиса_продавец
 
Аватар для Анфиса
-Модератор-
 
Регистрация: 11.03.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 24,899
Репутация: 41852
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Cyrax Посмотреть сообщение
Из строя может выйти и товар надлежащего качества..
Как только товар надлежащего качества вышел из строя - он автоматически перестал быть товаром надлежащего качества. Отремонтировали - снова надлежащего качества. Грубо говоря - товар ненадлежащего качества - это товар в котором обнаружен недостаток, который возможно был скрытым во время продажи.
__________________
LEX EST, QUOD NOTAMUS - закон есть то, что мы разъясняем.
Анфиса вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 24.09.2008, 17:55   #8
McWild
Продавец
 
Регистрация: 06.11.2007
Адрес: Perm
Сообщений: 29,931
Репутация: 3621896
По умолчанию

Вообще не должно было быть "товара ненадлежащего качества" в законе - это кто-то забыл исправить на "товар с недостатком"
McWild вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 25.09.2008, 08:38   #9
Cyrax
 
Аватар для Cyrax
Активный участник
 
Регистрация: 13.04.2008
Сообщений: 430
Репутация: 60
По умолчанию

Цитата:
Как только товар надлежащего качества вышел из строя - он автоматически перестал быть товаром надлежащего качества. Отремонтировали - снова надлежащего качества.
Товар же не может быть сегодня надлежащего качества, завтра - ненадлежащего. Либо одно, либо другое...

В каких-нибудь ГОСТ'ах прописаны термины "товар ненадлежащего качества" и "товар надлежащего качества" ?

Последний раз редактировалось Cyrax; 25.09.2008 в 09:07..
Cyrax вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 25.09.2008, 09:41   #10
Кот Да Винчи (Добрый Фей)
 
Аватар для евгений валентинович
Продавец
 
Регистрация: 04.11.2007
Сообщений: 13,534
Репутация: 13012955
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Cyrax Посмотреть сообщение
Товар же не может быть сегодня надлежащего качества, завтра - ненадлежащего. Либо одно, либо другое...

В каких-нибудь ГОСТ'ах прописаны термины "товар ненадлежащего качества" и "товар надлежащего качества" ?
Товар надлежащего качества = товар без недостатков (см. преамбулу ЗОЗПП).
Что-то в товаре сломалось - появился недостаток товара = невозможность использования по прямому назначению (см. там же).
Товар отремонтировали = недостаток ликвидировали. Теперь товар снова надлежащего качества.
__________________
"Учёным котом и дуб прославился."Н.Полотай
евгений валентинович вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 26.09.2008, 08:19   #11
Cyrax
 
Аватар для Cyrax
Активный участник
 
Регистрация: 13.04.2008
Сообщений: 430
Репутация: 60
По умолчанию

Но в преамбуле даются разъяснения только терминам "Недостаток товара" и "Существенный недостаток товара". А термин "Ненадлежащего качества" мы можем истолковать двумя способами:
1. Это товар, имеющий недостаток (возможно, в скрытой форме, т.е. не обнаруженный на данный момент) в течение гарнатийного срока.
2. Это товар, в котором может возникнуть недостаток (возможно, в скрытой форме, т.е. не обнаруживаемый на момент возникновения) в процессе нормальной эксплуатации в течение гарантийного срока.

В последнем случае отремонтированный товар, в котором недостаток появился в процессе нормальной эксплуатации в течение гарантийного срока, после ремонта не станет надлежащего качества. И в момент продажи он также будет ненадлежащего качества.
Cyrax вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 26.09.2008, 08:31   #12
Кот Да Винчи (Добрый Фей)
 
Аватар для евгений валентинович
Продавец
 
Регистрация: 04.11.2007
Сообщений: 13,534
Репутация: 13012955
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Cyrax Посмотреть сообщение
Но в преамбуле даются разъяснения только терминам "Недостаток товара" и "Существенный недостаток товара". А термин "Ненадлежащего качества" мы можем истолковать двумя способами:
1. Это товар, имеющий недостаток (возможно, в скрытой форме, т.е. не обнаруженный на данный момент) в течение гарнатийного срока.
2. Это товар, в котором может возникнуть недостаток (возможно, в скрытой форме, т.е. не обнаруживаемый на момент возникновения) в процессе нормальной эксплуатации в течение гарантийного срока.

В последнем случае отремонтированный товар, в котором недостаток появился в процессе нормальной эксплуатации в течение гарантийного срока, после ремонта не станет надлежащего качества. И в момент продажи он также будет ненадлежащего качества.

Обоснуйте выделенное.
__________________
"Учёным котом и дуб прославился."Н.Полотай
евгений валентинович вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 26.09.2008, 13:45   #13
Cyrax
 
Аватар для Cyrax
Активный участник
 
Регистрация: 13.04.2008
Сообщений: 430
Репутация: 60
По умолчанию

Цитата:
Обоснуйте выделенное.
Так это следует из 2-го пункта:
Товар ненадлежащего качества - это товар, в котором может возникнуть недостаток (возможно, в скрытой форме, т.е. не обнаруживаемый на момент возникновения) в процессе нормальной эксплуатации в течение гарантийного срока.
Следовательно,
Цитата:
...отремонтированный товар, в котором недостаток появился в процессе нормальной эксплуатации в течение гарантийного срока, после ремонта не станет надлежащего качества. И в момент продажи он также будет ненадлежащего качества.
Cyrax вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 26.09.2008, 14:25   #14
McWild
Продавец
 
Регистрация: 06.11.2007
Адрес: Perm
Сообщений: 29,931
Репутация: 3621896
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Cyrax Посмотреть сообщение
...А термин "Ненадлежащего качества" мы можем истолковать двумя способами:
1. Это товар, имеющий недостаток (возможно, в скрытой форме, т.е. не обнаруженный на данный момент) в течение гарнатийного срока.
2. Это товар, в котором может возникнуть недостаток (возможно, в скрытой форме, т.е. не обнаруживаемый на момент возникновения) в процессе нормальной эксплуатации в течение гарантийного срока.
В последнем случае отремонтированный товар, в котором недостаток появился в процессе нормальной эксплуатации в течение гарантийного срока, после ремонта не станет надлежащего качества. И в момент продажи он также будет ненадлежащего качества.
Термин ненадлежащее качество - это атавизм старой редакции закона, не убранный в новой:
Цитата:
Статья 18. Последствия продажи товара ненадлежащего качества
1. Чушь. Оговоренный недостаток для Вас термин незнакомый? А обнаружение недостатка? Никакой скрытой формы в законе нет и быть не может.
2-е - вообще песня... В любом товаре может возникнуть недостаток.
*Представьте - я беру гвоздь и провожу им по крышке ноутбука...
McWild вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 26.09.2008, 14:49   #15
Fatograff- ГРУБИЯН
 
Аватар для witt
Юрист
 
Регистрация: 15.03.2007
Адрес: Питер
Сообщений: 27,082
Репутация: 10980699
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Cyrax Посмотреть сообщение
Ну так гарантийный случай - это же не обязательно товар ненадлежащего качества. Из строя может выйти и товар надлежащего качества. А товар ненадлежащего качества подлежит возврату (в порядке, предусмотренном ЗоЗПП), даже если бы и гарантийного срока не было бы вовсе...
В мемориз, срочно !!!
Цитата:
Сообщение от Cyrax Посмотреть сообщение
Товар же не может быть сегодня надлежащего качества, завтра - ненадлежащего. Либо одно, либо другое...
а автора в больничку, либо учиться

как много вы продаете товаров надлежащего качества с недостатками и браком ???
напишите ваш сайт и мы его сразу в Черный список занесем.
__________________
Все написаное, мое мнение, перепроверяйте юр.помощь в С-Пб. _http://ozpp.spb.ru/(я.ма.41001116708880) ЗаблужденияПокупателей- реальная Евросеть - ЖКХ победа-Потребитель угрожал-АВТОМОБИЛИ
witt вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 26.09.2008, 15:20   #16
Cyrax
 
Аватар для Cyrax
Активный участник
 
Регистрация: 13.04.2008
Сообщений: 430
Репутация: 60
По умолчанию

Цитата:
Термин ненадлежащее качество - это атавизм старой редакции закона, не убранный в новой
И каков аналог этого термина в новой редакции закона ?

Цитата:
2-е - вообще песня... В любом товаре может возникнуть недостаток.
*Представьте - я беру гвоздь и провожу им по крышке ноутбука...
McWild, не забывайте про нормальные условия эксплуатации.

Цитата:
1. Чушь. Оговоренный недостаток для Вас термин незнакомый? А обнаружение недостатка? Никакой скрытой формы в законе нет и быть не может.
Знаком. Но что Вы этим хотите сказать ?

Цитата:
как много вы продаете товаров надлежащего качества с недостатками и браком ???
Как по мне, термины "надлежащее качество" и "брак"/"недостаток" несовместимы...
Cyrax вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 26.09.2008, 15:49   #17
Кот Да Винчи (Добрый Фей)
 
Аватар для евгений валентинович
Продавец
 
Регистрация: 04.11.2007
Сообщений: 13,534
Репутация: 13012955
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Cyrax Посмотреть сообщение
Так это следует из 2-го пункта:
Товар ненадлежащего качества - это товар, в котором может возникнуть недостаток (возможно, в скрытой форме, т.е. не обнаруживаемый на момент возникновения) в процессе нормальной эксплуатации в течение гарантийного срока.
,

По Вашему, товар ненадлежащего качества - это весь товар, находящийся у продавца?
Убийственная логика!
__________________
"Учёным котом и дуб прославился."Н.Полотай
евгений валентинович вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 26.09.2008, 16:06   #18
McWild
Продавец
 
Регистрация: 06.11.2007
Адрес: Perm
Сообщений: 29,931
Репутация: 3621896
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Cyrax Посмотреть сообщение
И каков аналог этого термина в новой редакции закона ?
Товар с недостатком.
Цитата:
Сообщение от Cyrax Посмотреть сообщение
McWild, не забывайте про нормальные условия эксплуатации.
Я-то не забыл, а вот Вы забыли, что недостатки бывают всякие. В том числе (и их подавляющее большинство) те, за которые никто не отвечает.
Цитата:
Сообщение от Cyrax Посмотреть сообщение
Знаком. Но что Вы этим хотите сказать ?
то, что наличие недостатка далеко не всегда означает, что товар "ненадлежащего качества" Да и вообще этот термин уйдет из закона при ближайших поправках, я думаю.
Цитата:
Сообщение от Cyrax Посмотреть сообщение
Как по мне, термины "надлежащее качество" и "брак"/"недостаток" несовместимы...
У Вас путаница в голове. Читайте больше закон и форум - постепенно пройдет... Вы даже Армада начнете понимать
McWild вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 26.09.2008, 18:01   #19
Cyrax
 
Аватар для Cyrax
Активный участник
 
Регистрация: 13.04.2008
Сообщений: 430
Репутация: 60
По умолчанию

Цитата:
По Вашему, товар ненадлежащего качества - это весь товар, находящийся у продавца?
Нет, под товаром ненадлежащего качества мы можем понимать товар, в котором может возникнуть недостаток (возможно, в скрытой форме, т.е. не обнаруживаемый на момент возникновения) в процессе нормальной эксплуатации в течение гарантийного срока.
Не у каждого экземпляра товара, находящегося у продавца, может возникнуть недостаток при соблюдении нормальных условий эксплуатации.

Цитата:
Товар с недостатком.
McWild, в ред. Федерального закона от 25.10.2007 г. № 234-ФЗ статья 18 называется следующим образом:
Цитата:
Статья 18. Права потребителя при обнаружении в товаре недостатков
Цитата:
Я-то не забыл, а вот Вы забыли, что недостатки бывают всякие. В том числе (и их подавляющее большинство) те, за которые никто не отвечает.
Речь идёт о тех недостатках, о которых говорится в преамбуле ЗоЗПП и при обнаружении которых потребитель вправе вернуть товар (либо реализовать другие права, предусмотренные статьёй 18 ЗоЗПП), если они не были оговорены продавцом.
А такой недостаток может возникнуть не в любом товаре...

Цитата:
то, что наличие недостатка далеко не всегда означает, что товар "ненадлежащего качества"
Если недостаток был оговарён продавцом, то это не делает товар "товаром без недостатков". Это всего лишь не позволяет покупателю вернуть товар (либо реализовать другие права, предусмотренные статьёй 18 ЗоЗПП).
И необнаруженный недостаток тоже не делает товар "товаром без недостатков". Всего лишь не позволяет покупателю вернуть товар (либо...).
Cyrax вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 26.09.2008, 18:10   #20
Fatograff- ГРУБИЯН
 
Аватар для witt
Юрист
 
Регистрация: 15.03.2007
Адрес: Питер
Сообщений: 27,082
Репутация: 10980699
По умолчанию

НО вы то как узнаете что товар имее скрытый дефект ??
как при покупке это определите если недостаток не проявился.

может проще все

пока работает - надлежащее качество
а когда сломалось - ненадлежащее качество
__________________
Все написаное, мое мнение, перепроверяйте юр.помощь в С-Пб. _http://ozpp.spb.ru/(я.ма.41001116708880) ЗаблужденияПокупателей- реальная Евросеть - ЖКХ победа-Потребитель угрожал-АВТОМОБИЛИ
witt вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 26.09.2008, 18:35   #21
Cyrax
 
Аватар для Cyrax
Активный участник
 
Регистрация: 13.04.2008
Сообщений: 430
Репутация: 60
По умолчанию

Цитата:
НО вы то как узнаете что товар имее скрытый дефект ??
Никак. Но этого и не требуется, поскольку вернуть товар можно только в случае его проявления и обнаружения потребителем.

Цитата:
как при покупке это определите если недостаток не проявился.
Никак. 1:0 в пользу продавца

Цитата:
пока работает - надлежащее качество
а когда сломалось - ненадлежащее качество
Один из вариантов интерпретации термина "ненадлежащего качества"...
Cyrax вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 26.09.2008, 22:16   #22
Анфиса_продавец
 
Аватар для Анфиса
-Модератор-
 
Регистрация: 11.03.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 24,899
Репутация: 41852
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Cyrax Посмотреть сообщение
Речь идёт о тех недостатках, о которых говорится в преамбуле ЗоЗПП и при обнаружении которых потребитель вправе вернуть товар (либо реализовать другие права, предусмотренные статьёй 18 ЗоЗПП), если они не были оговорены продавцом.
А такой недостаток может возникнуть не в любом товаре...
В преамбуле закона говорится о понятии недостаток ВООБЩЕ. Если покупатель сам гвоздиком поцарапал ноут - то в товаре есть недостаток по преамбуле закона. Только вот продавец не отвечает за данный недостаток.
__________________
LEX EST, QUOD NOTAMUS - закон есть то, что мы разъясняем.
Анфиса вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 01.10.2008, 22:50   #23
Cyrax
 
Аватар для Cyrax
Активный участник
 
Регистрация: 13.04.2008
Сообщений: 430
Репутация: 60
По умолчанию

Рассмотрим случай дистанционной продажи непродовольственного товара надлежащего качества, отсутствующего в Перечне непродовольственных товаров надлежащего качества, не подлежащих возврату или обмену на аналогичный товар других размера, формы, габарита, фасона, расцветки или комплектации.
С одной стороны, согласно п.4 ст.26.1, потребитель вправе отказаться от товара в течение 7 дней (при соблюдении условий, предусмотренных абзацем 3 п.4 ст.26.1).
С другой стороны, согласно п.1 и 2 ст.25, потребитель вправе отказаться от товара в течение 14 дней (при соблюдении условий, предусмотренных абзацем 3 п.1 ст.25, в случае отсутствия аналогичного товара в день обращения).
Нет ли здесь противоречия ?
Cyrax вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 02.10.2008, 09:32   #24
McWild
Продавец
 
Регистрация: 06.11.2007
Адрес: Perm
Сообщений: 29,931
Репутация: 3621896
По умолчанию

Cyrax, Вы студент? Или новый сотрудник ОЗПП?
McWild вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 02.10.2008, 09:36   #25
Анфиса_продавец
 
Аватар для Анфиса
-Модератор-
 
Регистрация: 11.03.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 24,899
Репутация: 41852
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Cyrax Посмотреть сообщение
Нет ли здесь противоречия ?
Нет. Статья 26.1 - возврат товара без объяснения причины.
Статья 25 - обмен товара и только при отсутствуии аналогичного возврат. Причины обмена и условия обмена четко оговорены.
__________________
LEX EST, QUOD NOTAMUS - закон есть то, что мы разъясняем.
Анфиса вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 02.10.2008, 09:36   #26
SamaraGaz
 
Аватар для грязев
Продавец
 
Регистрация: 28.12.2007
Адрес: Самара
Сообщений: 1,478
Репутация: 60
По умолчанию

Много будешь знать - скоро состаришься, вах... Читай дарагой закон построчно а не поцитатно...
__________________
Кто-то учит – а кто-то судит, Кто-то верит – а кто-то спорит. До чего ж мы смешные, люди, До чего ж мы дурные – вдвое…
грязев вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 02.10.2008, 09:53   #27
Cyrax
 
Аватар для Cyrax
Активный участник
 
Регистрация: 13.04.2008
Сообщений: 430
Репутация: 60
По умолчанию

Цитата:
Нет. Статья 26.1 - возврат товара без объяснения причины.
Статья 25 - обмен товара и только при отсутствуии аналогичного возврат. Причины обмена и условия обмена четко оговорены.
Эти два случая не взаимоисключающие. Рассмотрим случай, попадающий под оба этих условия - случай дистанционной продажи непродовольственного товара надлежащего качества, отсутствующего в Перечне в момент отсутствия аналогичного товара у продавца. Для такого случая имеет место противоречие - 7 и 14 дней...

Цитата:
Cyrax, Вы студент? Или новый сотрудник ОЗПП?
Уже не студент. Я инженер-программист, тхэквондист, "юрист", "врач" и ИП.
А это всё нужно для того, чтобы реализовать лучший в мире бизнес-проект ))

Цитата:
Много будешь знать - скоро состаришься, вах... Читай дарагой закон построчно а не поцитатно...
Немного осталось...

Последний раз редактировалось Cyrax; 02.10.2008 в 09:59..
Cyrax вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 22.10.2008, 15:35   #28
Владимир_У
Участник
 
Регистрация: 26.12.2007
Сообщений: 41
Репутация: 60
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от евгений валентинович Посмотреть сообщение
Товар надлежащего качества = товар без недостатков (см. преамбулу ЗОЗПП).
Что-то в товаре сломалось - появился недостаток товара = невозможность использования по прямому назначению (см. там же).
Товар отремонтировали = недостаток ликвидировали. Теперь товар снова надлежащего качества.
Не так. Если товар надлежащего качества = товар без недостатков, то если товар сломался, например, по причине скрытого дефекта, допущенного изготовителем, то он уже изначально являлся товаром с недостатком, т.к. имел дефект, который возник до передачи товара покупателю, а значит изначально являлся товаром ненадлежащего качества.
Владимир_У вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 22.10.2008, 21:29   #29
Анфиса_продавец
 
Аватар для Анфиса
-Модератор-
 
Регистрация: 11.03.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 24,899
Репутация: 41852
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Владимир_У Посмотреть сообщение
а значит изначально являлся товаром ненадлежащего качества.
После устранения недостатка он таковым быть перестал.
__________________
LEX EST, QUOD NOTAMUS - закон есть то, что мы разъясняем.
Анфиса вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 23.10.2008, 22:25   #30
Владимир_У
Участник
 
Регистрация: 26.12.2007
Сообщений: 41
Репутация: 60
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Анфиса Посмотреть сообщение
После устранения недостатка он таковым быть перестал.
Если устранена именно изначальная причина, а не только проявление неисправности, то безусловно, перестал.
Владимир_У вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 23.10.2008, 22:46   #31
Анфиса_продавец
 
Аватар для Анфиса
-Модератор-
 
Регистрация: 11.03.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 24,899
Репутация: 41852
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Владимир_У Посмотреть сообщение
Если устранена именно изначальная причина, а не только проявление неисправности, то безусловно, перестал.
Слабо представляю, как можно устранить последствия, не устраняя причины. Но даже если причина не устранена, то недостаток проявится вновь, будет признан существенным и послужит основанием для возврата. Если имеет значение существенность, конечно. Если же существенность значения не имеет, то и при первоначально возникшем недостатке можно было потребовать возврата уплаченной суммы.
Ну это так... Лирическое отступление... В любом случае - если недостаток больше не проявиться - то товар смело можно считать товаром без недостатка, а значит качества надлежащего.
__________________
LEX EST, QUOD NOTAMUS - закон есть то, что мы разъясняем.
Анфиса вне форума  
Ответить с цитированием
Ответ


Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 22:48. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.8
Copyright ©2000 - 2017, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Rambler's Top100 Яндекс.Метрика