На OZPP.RU

Вернуться   Главный форум потребителей России > Общество защиты прав потребителей > Бытовая техника, электроника, автотранспорт
Регистрация Справка Пользователи Календарь Поиск Сообщения за день Все разделы прочитаны

Добавить в Facebook Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте
Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Untitled Document
Старый 16.09.2008, 16:12   #1
незарегистрированный
Гость
 
Сообщений: n/a
Question Возврат видеокамеры

Здравствуйте! Помогите, пожалуйста, разъяснить ситуацию.
Вчера 15.09 мой муж купил цифровую видеокамеру. Так как ему сказали что весь товар проверен, то в магазине он ее проверять не стал (понимаю что глупо). Включив ее дома мы ужаснулись от качества съемки: камера "тормозит", изображение все квадратиками даже без увеличения, а с увеличением вообще ничего не видно.
Сегодня 16.09 он поехал в магазин и хотел вернуть камеру, а точнее обменять на более дорогую модель. Но в магазине ему сказали что видеокамера возврату и обмену не подлежит, а плохое качество съемки не является дефектом (типа, а что вы хотели от цифровой камеры, они все так снимают). И предложили возврат с уценкой в 1000 рублей (как их добрая воля). Муж согласился и вернул им камеру с удержанием 1000 рублей.
Объясните пожалуйста, прав ли магазин? Если нет то что лучше сделать в этой ситуации.
 
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 16.09.2008, 16:37   #2
Alex133
 
Аватар для Alex133
-Модератор-
 
Регистрация: 09.07.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 52,290
Репутация: 79771640
По умолчанию

Лучше вряд ли что-то можно было сделать. Продавец пошел навстречу, хотя по закону принимать исправный товар не обязан (статья 25 и постановление Правительства к ней № 55).
Другое дело, что вы могли бы попытаться доказать, что это неисправность, тогда есть право на возврат и обмен, но это проблематично, если другие камеры той же модели работают так же.
Alex133 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 16.09.2008, 20:38   #3
незарегистрированный
Гость
 
Сообщений: n/a
По умолчанию

Покапалась тут на форуме и в нете. Получается так: продавец ссылается на Постановление Правительства РФ №55 "Перечень непродовольственных товаров надлежащего качества не подлежащих возврату и обмену" где в пункте 11 значится фото- и коноаппаратура. Но согласно Систематическому товарному словарю фото- и киноаппаратура это группа 79-80 в которою видеокамеры не входят!!! А видеокамеры находятся в группе товаров 76 Телерадиотовары, о которых в Постановлении № 55 и слова нет.
Как вы считаете: на основании этого можно признать действия продавца незаконными?
По поводу других камер этой модели: такая у продавца была одна и сравнить не с чем.
 
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 16.09.2008, 20:56   #4
Vegas
 
Аватар для Vegas
Бывалый потребитель
 
Регистрация: 07.02.2007
Адрес: Россия
Сообщений: 32,249
Репутация: 42564907
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от незарегистрированный Посмотреть сообщение
Покапалась тут .....о которых в Постановлении № 55 и слова нет.
как хочется выдать желаемое за действительное...

11. Технически сложные товары бытового назначения, на которые установлены гарантийные сроки (станки металлорежущие и деревообрабатывающие бытовые; электробытовые машины и приборы; бытовая радиоэлектронная аппаратура...

этого вполне достаточно
Vegas вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 16.09.2008, 21:05   #5
haart
 
Аватар для haart
Активный участник
 
Регистрация: 01.02.2008
Адрес: Ростов-на-Дону
Сообщений: 4,941
Репутация: 19485
По умолчанию

Цитата:
Муж согласился и вернул им камеру с удержанием 1000 рублей.
А это как-нибудь отражено документально? Не удержал ли 1000 рублей какой-нибудь менеджер в фонд поддержки себя, любимого? ))

Вопрос неизвестный, на самом-то деле, была неисправность или нет. В моем представлении, например, камера квадратиками снимать не должна. Не поверите, даже камеры на мобильниках уже без квадратиков как-то снимают, ухитряются... ))
__________________
- Kae'ari ellaen va thaer? - A'vae, ellaine da theit! =)
haart вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 11.11.2008, 12:56   #6
Larisa2033
Новичок
 
Регистрация: 11.11.2008
Сообщений: 7
Репутация: 60
По умолчанию Видеокамера

Купили с мужем видеокамеру, съемка просто ужасная, самый дешевый мобильник снимает лучше. При зарядке аккумулятора, камера выдает сообщение, что батарея не исправна. Пошли на следующий день в магазин. Но продавец сказал что все Саммунги так снимают, а аккумулятор не является гарантийным товаром. Что теперь делать? Получается, что камеру использовать нельзя, ремонтировать в ней то же нечего. Осталось купить новый аккумулятор, за который уже платили, но он не рабочий и снимать неизвесно что, потому что съемка жуткая. Кто-нибудь проконсультируйте пожалуйста.
Larisa2033 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 11.11.2008, 13:00   #7
AlexPilot
 
Аватар для AlexPilot
-Модератор-
 
Регистрация: 17.10.2008
Сообщений: 36,027
Репутация: 54951456
По умолчанию

Аккумулятор является гарантийным товаром, если он приобретался в составе товара, и гарантия на него такая же, как на камеру в целом. Вот если бы отдельно - другая песня (если ГС на него не установил производитель).

Другое дело как Вы камеру используете, зарядили ли аккумулятор в первый раз как положено по инструкции.
В чем именно проявляется плохая съемка?
AlexPilot вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 11.11.2008, 13:15   #8
Larisa2033
Новичок
 
Регистрация: 11.11.2008
Сообщений: 7
Репутация: 60
По умолчанию

Обращалась к самому производителю, вотего ответ: "Гарантия на аккумуляторные батареи, к сожалению, не распространяется
(см. Гарантийный талон - "Условия гарантийных обязательств и бесплатного
сервисного обслуживания", п.3)."
Все заявленные характеристики сильно завышены в инструкции, но идет оговорка, что качество может снижаться и т.д, и т.п. Еще в комплекте с камерой должен идти диск с ПО, батарея типа "таблетка" и ремешок для крышки объектива, но этого в коробке не было, но в инструкции насчет этого тоже есть оговорка "Содержимое может отличаться в зависимости от региона сбыта" Еще одна деталь, аккумулятор на самом деле заряжен полностью (проверяла на других приборах), но камера не видит зарядки батареии.
Larisa2033 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 11.11.2008, 13:20   #9
Larisa2033
Новичок
 
Регистрация: 11.11.2008
Сообщений: 7
Репутация: 60
По умолчанию

Продавец сам когда увидел качество съемки, ужаснулся, но развел руками, мол ничего не могу сделать. Цветопередачи никакой, заявлено, что матрица у нее 0,8 пикс., а на самом деле 0,25. При воспроизведении видео на компьютере, сплошные квадратики, ничего не понять, зато звук очень хороший.
Larisa2033 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 11.11.2008, 13:28   #10
AlexPilot
 
Аватар для AlexPilot
-Модератор-
 
Регистрация: 17.10.2008
Сообщений: 36,027
Репутация: 54951456
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Larisa2033 Посмотреть сообщение
Обращалась к самому производителю, вотего ответ: "Гарантия на аккумуляторные батареи, к сожалению, не распространяется
(см. Гарантийный талон - "Условия гарантийных обязательств и бесплатного
сервисного обслуживания", п.3)."
А вот п.4 ст.20 ЗоЗПП считает иначе:
Цитата:
При устранении недостатков товара посредством замены комплектующего изделия или составной части основного изделия, на которые установлены гарантийные сроки, на новые комплектующее изделие или составную часть основного изделия устанавливается гарантийный срок той же продолжительности, что и на замененные комплектующее изделие или составную часть основного изделия, если иное не предусмотрено договором, и гарантийный срок исчисляется со дня выдачи потребителю этого товара по окончании ремонта
см. также п.3 ст. 19:
Цитата:
Гарантийные сроки могут устанавливаться на комплектующие изделия и составные части основного товара. Гарантийные сроки на комплектующие изделия и составные части исчисляются в том же порядке, что и гарантийный срок на основной товар.
Гарантийные сроки на комплектующие изделия и составные части товара считаются равными гарантийному сроку на основное изделие, если иное не установлено договором. В случае, если на комплектующее изделие и составную часть товара в договоре установлен гарантийный срок меньшей продолжительности, чем гарантийный срок на основное изделие, потребитель вправе предъявить требования, связанные с недостатками комплектующего изделия и составной части товара, при их обнаружении в течение гарантийного срока на основное изделие, если иное не предусмотрено договором.
(в ред. Федерального закона от 17.12.1999 N 212-ФЗ)
Если на комплектующее изделие установлен гарантийный срок большей продолжительности, чем гарантийный срок на основной товар, потребитель вправе предъявить требования в отношении недостатков товара при условии, что недостатки комплектующего изделия обнаружены в течение гарантийного срока на это изделие, независимо от истечения гарантийного срока на основной товар.
Кроме того, ст. 16 ЗоЗПП, в частности, п.1 прямо указывает на недействительность условий договора, ущемляющих права потребителя:
Цитата:
Условия договора, ущемляющие права потребителя по сравнению с правилами, установленными законами или иными правовыми актами Российской Федерации в области защиты прав потребителей, признаются недействительными.
Если в результате исполнения договора, ущемляющего права потребителя, у него возникли убытки, они подлежат возмещению изготовителем (исполнителем, продавцом) в полном объеме.
Цитата:
Сообщение от Larisa2033 Посмотреть сообщение
Продавец сам когда увидел качество съемки, ужаснулся, но развел руками, мол ничего не могу сделать. Цветопередачи никакой, заявлено, что матрица у нее 0,8 пикс., а на самом деле 0,25. При воспроизведении видео на компьютере, сплошные квадратики, ничего не понять, зато звук очень хороший.
Скажите, что за чудо-модель камеры Вы купили? Никогда не видел матриц 0,25 мпикс, разве что вспомогательные для видеовызовов на мобильных телефонах 3G.

Последний раз редактировалось AlexPilot; 11.11.2008 в 13:36..
AlexPilot вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 11.11.2008, 13:36   #11
Larisa2033
Новичок
 
Регистрация: 11.11.2008
Сообщений: 7
Репутация: 60
По умолчанию

Samsung VP-MX10A. Реальная цена на этот агрегат составляет от 7000 до 9990, но мы купили ее за 10050р. Очень жалко потраченных денег.
Larisa2033 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 11.11.2008, 13:54   #12
AlexPilot
 
Аватар для AlexPilot
-Модератор-
 
Регистрация: 17.10.2008
Сообщений: 36,027
Репутация: 54951456
По умолчанию

В меню Вашей камеры, скорее всего, выбрано самое низкое качество записи (для интернета или e-mail).

Надо просто поставить максимальное и попробовать снимать
Камера поддерживает полноэкранное разрешение, и качество изображение должна обеспечивать высокое.

Сдайте ее в магазин для проверки качества в условиях СЦ.
AlexPilot вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 11.11.2008, 14:33   #13
Larisa2033
Новичок
 
Регистрация: 11.11.2008
Сообщений: 7
Репутация: 60
По умолчанию

все настройки стоят на максимальном разрешение (720х576i).Настройки проверены от самых низких, до самых высоких, и не только нами, но и магазином. Магазин отказывается принимать ее для сдачи в СЦ, говорят что мы должны сами ее туда отвезти.
Larisa2033 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 11.11.2008, 14:38   #14
AlexPilot
 
Аватар для AlexPilot
-Модератор-
 
Регистрация: 17.10.2008
Сообщений: 36,027
Репутация: 54951456
По умолчанию

Мало ли что, отказывается...
Если со дня покупки не прошло 15 дней, пишите требование о расторжении ДКП на основании п.1 ст 18 ЗоЗПП.
На основании п.2 той же статьи Вы праве предъявить претензию как продавцу, так и уполномоченной организации.

Если 15 дней истекли, требование то же, но через заключение СЦ, куда продавец должен доставить камеру самостоятельно, и где Вы имеете полное право присутствовать при проверке качества.

Маленький совет профессионала-телевизионщика: покупайте только камеры формата miniDV или с записью на HDD.
Не дорос еще уровень любительских flash-камер до нормального уровня качества.

Последний раз редактировалось AlexPilot; 11.11.2008 в 14:44..
AlexPilot вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 11.11.2008, 15:31   #15
Larisa2033
Новичок
 
Регистрация: 11.11.2008
Сообщений: 7
Репутация: 60
По умолчанию

Написала в магазин претензию о расторжении ДКП, заявление приняли, подписали, сделали копию, сказали срок ответа 10 дней. Камера у меня, все чеки, гарантия тоже. Почему не взяли камеру на проверку? И что мне может ответить магазин через 10 дней?
Larisa2033 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 11.11.2008, 15:41   #16
AlexPilot
 
Аватар для AlexPilot
-Модератор-
 
Регистрация: 17.10.2008
Сообщений: 36,027
Репутация: 54951456
По умолчанию

Что он ответит, мы узнаем через 10 дней
Камеру могли взять на проверку качества, могли и не брать, их дело.
AlexPilot вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 11.11.2008, 15:44   #17
Larisa2033
Новичок
 
Регистрация: 11.11.2008
Сообщений: 7
Репутация: 60
По умолчанию

Большое спасибо за помощь!
Larisa2033 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 11.11.2008, 15:50   #18
AlexPilot
 
Аватар для AlexPilot
-Модератор-
 
Регистрация: 17.10.2008
Сообщений: 36,027
Репутация: 54951456
По умолчанию

Держите в курсе
AlexPilot вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 18.11.2008, 19:23   #19
Тата
 
Аватар для Тата
Активный участник
 
Регистрация: 22.11.2006
Адрес: Москва
Сообщений: 210
Репутация: 61
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Larisa2033 Посмотреть сообщение
Продавец сам когда увидел качество съемки, ужаснулся, но развел руками, мол ничего не могу сделать. Цветопередачи никакой, заявлено, что матрица у нее 0,8 пикс., а на самом деле 0,25. При воспроизведении видео на компьютере, сплошные квадратики, ничего не понять, зато звук очень хороший.
что же Вы хотели от этой игрушки)))
матрица 1/6 и минимальная освещенность 3 люкс, и качество записанного видео, будет соответствовать этим заявленным характеристикам))
а вот, чтобы не было квадратиков, и была хорошая цветопередача, то во-первых, не нужно покупать самсунг и во-вторых добавьте минимум тысяч 10 к стоимости этой "камеры")))
Тата вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 18.11.2008, 19:31   #20
AlexPilot
 
Аватар для AlexPilot
-Модератор-
 
Регистрация: 17.10.2008
Сообщений: 36,027
Репутация: 54951456
По умолчанию

Все дело в формате MPEG4.
Писала бы она в DV, укладывалась бы по качеству съемки в абсолютное большинство бытовых камер... А Samsung или SONY тут не так важны.

Угадайте, сколько стоит вот такая профессиональная камера? Нажмите на изображение для увеличения
Название: cam.jpg
Просмотров: 264
Размер:	29.8 Кб
ID:	942
AlexPilot вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 18.11.2008, 20:28   #21
Дмитрий продавец
 
Аватар для Дмитрий продавец
Активный участник
 
Регистрация: 17.09.2008
Адрес: МОСКВА
Сообщений: 112
Репутация: 60
По умолчанию

Угадайте, сколько стоит вот такая профессиональная камера? Вложение 942[/QUOTE]

Примерно от 50000 рублей
__________________
К каждому человеку нужен особый ключик-и,разумеется,небольшая отдельная камера
Дмитрий продавец вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 18.11.2008, 21:49   #22
AlexPilot
 
Аватар для AlexPilot
-Модератор-
 
Регистрация: 17.10.2008
Сообщений: 36,027
Репутация: 54951456
По умолчанию

3 матрицы CCD 2/3", запись на flash-карты.
Так вот, она стоит 800 000 руб без объектива (+ еще 400 000) и принадлежностей
Поэтому, когда я читаю "доплатите еще 10 000 и радуйтесь", улыбаюсь
AlexPilot вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 19.11.2008, 10:34   #23
Тата
 
Аватар для Тата
Активный участник
 
Регистрация: 22.11.2006
Адрес: Москва
Сообщений: 210
Репутация: 61
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от AlexPilot Посмотреть сообщение
Все дело в формате MPEG4.
Писала бы она в DV, укладывалась бы по качеству съемки в абсолютное большинство бытовых камер... А Samsung или SONY тут не так важны.

Угадайте, сколько стоит вот такая профессиональная камера? Вложение 942
абы да кабы))) чего размышлять то, вот если бы она снимала в DV и т.д.... есть конкретная камера, с конкретными тех. характеристиками, о них и идет речь вот и все)) и по поводу Гнусмаса Вы конечно загнули, что нет никакой разницы между ним и Сони)) *улыбаюсь*. Гнусмас никогда не умел делать видеокамеры, ну не их это тема, и это известно всем тем, кто хоть немного разбирается в видеокамерах)
PS не вижу никакого смысла приводить тут проф. технику в пример))
Тата вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 19.11.2008, 10:42   #24
AlexPilot
 
Аватар для AlexPilot
-Модератор-
 
Регистрация: 17.10.2008
Сообщений: 36,027
Репутация: 54951456
По умолчанию

Это я к тому, что:

1. в магазине при покупке надо включать, пробовать
2. как ни ругай Samsung, а все же.. есть стандарты, есть форматы записи - отсюда ожидаемые характеристики, которые должны соблюдаться, коли заявлены. SONY или Samsung значения не имеет, см. п. 1 и не покупай, если не нравится.
3. по-настоящему качественно снимают качественные камеры, которые стоят соответственно.

P.S.: я разбираюсь в камерах, уж поверьте профессиональному инженеру телевидения
AlexPilot вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 19.11.2008, 10:48   #25
Тата
 
Аватар для Тата
Активный участник
 
Регистрация: 22.11.2006
Адрес: Москва
Сообщений: 210
Репутация: 61
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от AlexPilot Посмотреть сообщение
Это я к тому, что:

1. в магазине при покупке надо включать, пробовать
2. как ни ругай Samsung, а все же.. есть стандарты, есть форматы записи - отсюда ожидаемые характеристики, которые должны соблюдаться, коли заявлены. SONY или Samsung значения не имеет, см. п. 1 и не покупай, если не нравится.
3. по-настоящему качественно снимают качественные камеры, которые стоят соответственно.

P.S.: я разбираюсь в камерах, уж поверьте профессиональному инженеру телевидения
вот и я к тому, что данный Гнусмас полностью соответствует своих заявленным характерисикам, и не нужно ждать от него чуда)))
и все же по поводу Сони или Гнусмас, не соглашусь, имхо это как сравнивать ладу калину и мерседес)))))
PS тоже неплохо разбираюсь в видеокамерах, хоть и не инженер телевидения))))
Тата вне форума  
Ответить с цитированием
Ответ


Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 05:25. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.8
Copyright ©2000 - 2017, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Rambler's Top100 Яндекс.Метрика