На OZPP.RU

Вернуться   Главный форум потребителей России > Общество защиты прав потребителей > Жалобная книга ОЗПП
Регистрация Справка Пользователи Календарь Поиск Сообщения за день Все разделы прочитаны

Добавить в Facebook Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте
Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Untitled Document
Старый 15.09.2008, 21:36   #1
AndreyIVN
Новичок
 
Регистрация: 15.09.2008
Сообщений: 20
Репутация: 179864
Exclamation Как положить конец мошенничеству по SMS-платежам?

Наверное ни для кого не секрет, что существует система оплаты с балансов мобильных телефонов с помощью SMS, посланных, как правило, на короткие номера.
Это и оплата различных сервисов в Интернет, телевидения, товаров и т.п.
В некоторых случаях это очень удобно, не нужно никуда ходить, отправил SMS и оплатил.
Но в отличие от других платежных систем, здесь напрочь отсутствует подтверждение оплаты, пользователь не знает сколько конкретно будет снято с его счета, перед проведением платежа (отправкой SMS). Этим широко пользуются всякого рода мошенники и любители легкой наживы. Они либо совсем не указывают сумму оплаты за свой сервис, либо тщательно вуалируют (пишут мелким шрифтом и т.п.).
Снимаемые суммы ничем не ограничены, даже баллансом на счету оператора, т.е. просто уходим в "-", затем операторы вытрясают с вас деньги.
Посмотрите другие системы оплаты, хотябы даже те же электронные деньги, ведь прежде чем с вас снимут деньги со счета и переведут поставщику услуг у вас обязательно спросят подтверждение оплаты, с обязательным указанием переводимой суммы, а в некоторых системах еще и не однократно. А здесь деньги снимаются без потверждения.
Ни в одной стране мира нет так организованных платежных систем.

Считаю, что это является нарушением прав потребителей.

Операторы мобильной связи заинтересованы в этом т.к. им достается до 50% от таких платежей.

Считаю необходимым ОЗПП потребовать с операторов мобильной связи организовать подтверждение подобных платежей, а в случае не согласия с их стороны, добиваться закрытия подобных грабительских сервисов вообще.
AndreyIVN вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 15.09.2008, 22:02   #2
Андрюха
 
Аватар для Андрюха
Представитель СЦ
 
Регистрация: 15.11.2006
Адрес: Москва
Сообщений: 8,700
Репутация: 2762718
По умолчанию

Эти грабительские сервисы существуют исключительно потому, что ими кто-то пользуется.
Андрюха вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 15.09.2008, 22:06   #3
AndreyIVN
Новичок
 
Регистрация: 15.09.2008
Сообщений: 20
Репутация: 179864
По умолчанию

Я не против их существования, я против отсутствия подтверждения при оплате (отправке SMS) с указанием конечной суммы оплаты.
Пусть работают на тех же условиях, что и другие платежные системы.
AndreyIVN вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 15.09.2008, 22:09   #4
Андрюха
 
Аватар для Андрюха
Представитель СЦ
 
Регистрация: 15.11.2006
Адрес: Москва
Сообщений: 8,700
Репутация: 2762718
По умолчанию

да а кто же тогда будет отправлять СМС-ки симпатичным девчонкам с модных нынче телевикторин с высокоинтеллектуальными заданиями
Андрюха вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 15.09.2008, 22:18   #5
AndreyIVN
Новичок
 
Регистрация: 15.09.2008
Сообщений: 20
Репутация: 179864
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Андрюха Посмотреть сообщение
да а кто же тогда будет отправлять СМС-ки симпатичным девчонкам с модных нынче телевикторин с высокоинтеллектуальными заданиями
Тут, кстати, тоже есть один интересный нюанс, практически все подобные викторины идут в записи и это тоже не указывается или указывается мелким, трудноразличимым (а на мелких экранах вообще не различимым) шрифтом.
AndreyIVN вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 16.09.2008, 19:38   #6
незарегистрированный
Гость
 
Сообщений: n/a
По умолчанию

вот вы, автор топика, сами как узнали об этих платежных системах? ознакомились ли предварительно с условиями оказываемой услуги, знаете, кто эти услуги оказывает, и вообще законодательно урегулированы ли они? да мало ли кому и куда вы смску отправили. вы действуете на свой страх и риск, вот и платите за "удобство" пользования.
 
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 16.09.2008, 20:54   #7
AndreyIVN
Новичок
 
Регистрация: 15.09.2008
Сообщений: 20
Репутация: 179864
По умолчанию

У нас и пирамиды вроде не противоречили законам, наперсточники и прочая шваль тоже, вроде как ничем противозаконным не занимались - не хочешь не играй, не так ли? Так можно оправдать любое мошенничество, основанное не на прямом обмане, а путем совершения цепи определенных действий, каждое из которых может быть и не противозаконна. Я считаю, что обманом, может является не только то, что вы скажете, а и то что не говорят, что должны были сказать. А при совершении любой сделки, информация о сумме сделки должна быть обязательна и своевременна, до того как вы её совершите, а не после.
В случае же с SMS такого уведомления нет, вы точно не знаете какая именно сумма с вас будет взята, вы считаете это законным? Каким законодательством могут быть урегулированы подобные сделки?
Вот именно - мало ли кому я смску отправил, я должен платить за неё в соответствии с тарифами указанными в договоре с сотовыми операторами и не более того, тоже касается и телефрнных разговоров.
Цитата:
вот вы, автор топика, сами как узнали об этих платежных системах?
Это не суть важно. Я считаю не нормальным, что люди узнают о том, что они воспользовались платежной системой (а не просто смску отправили) уже после того как с них содрали деньги.
Цитата:
ознакомились ли предварительно с условиями оказываемой услуги, знаете, кто эти услуги оказывает, и вообще законодательно урегулированы ли они?
Речь не об услугах, а о денежных операциях через "темные" платежные системы. Если вы платите через банк, то вы всегда знаете сколько вы платите, и ни один банк не снимет у вас со счета больше чем у вас есть на счету (если у вас не заключен договор о кредитовании).
AndreyIVN вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 17.09.2008, 11:04   #8
Анатолий
 
Аватар для _Анатолий_
Бывалый потребитель
 
Регистрация: 08.04.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 481
Репутация: 60
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от AndreyIVN Посмотреть сообщение
Я считаю не нормальным, что люди узнают о том, что они воспользовались платежной системой (а не просто смску отправили) уже после того как с них содрали деньги.
А где здесь платёжная система?
__________________
Учусь сам и обучаю других.
_Анатолий_ вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 17.09.2008, 11:39   #9
AndreyIVN
Новичок
 
Регистрация: 15.09.2008
Сообщений: 20
Репутация: 179864
По умолчанию

Вот и я бы хотел знать как эта система обозначена в юридическом и правовом поле, являясь по сути платежной, т.е. используется как способ оплаты товаров и услуг.
AndreyIVN вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 17.09.2008, 11:52   #10
Андрюха
 
Аватар для Андрюха
Представитель СЦ
 
Регистрация: 15.11.2006
Адрес: Москва
Сообщений: 8,700
Репутация: 2762718
По умолчанию

Цитата:
В случае же с SMS такого уведомления нет, вы точно не знаете какая именно сумма с вас будет взята, вы считаете это законным?
Не совсем понятно, почему вы платите, не зная точно сумму.
К томуже, стоимость отправки СМС на любой короткий номер можно уточнить у своего оператора.
Андрюха вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 17.09.2008, 12:09   #11
Анатолий
 
Аватар для _Анатолий_
Бывалый потребитель
 
Регистрация: 08.04.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 481
Репутация: 60
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от AndreyIVN Посмотреть сообщение
Вот и я бы хотел знать как эта система обозначена в юридическом и правовом поле, являясь по сути платежной, т.е. используется как способ оплаты товаров и услуг.
Система никак не обозначена как платёжная система, пока в её описании не будет указано, что это способ оплаты товаров и услуг. В связи с этим, есть ещё правовые или юридические вопросы?
__________________
Учусь сам и обучаю других.
_Анатолий_ вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 17.09.2008, 13:09   #12
AndreyIVN
Новичок
 
Регистрация: 15.09.2008
Сообщений: 20
Репутация: 179864
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Андрюха Посмотреть сообщение
Не совсем понятно, почему вы платите, не зная точно сумму.
К томуже, стоимость отправки СМС на любой короткий номер можно уточнить у своего оператора.
Приходите вы в скажем в магазин, покупаете булку хлеба расчитываетесь, а на выходе вас скручивают секьюрити и говорят, что эта булка эксклюзивная, элитная и за неё необходимо доплатитить еще 1000 руб, вернуть нельзя. Стоимость булки перед покупкой нужно было уточнить у администратора магазина.
Это я так утрирую, конечно, но в данном случае это примерно так.

Тут нужно требовать:
1. Обозначить систему оплаты через SMS как платежную, с указанием в договоре сотового оператора.
2. Все расчеты, проводимые через платежную систему должны быть прозрачными, как для продавцов, так и для покупателей. С обязательным уведомлением со стороны оператора непосредственно перед проведением операции - суммы платежа и получателя платежа, а также подтверждения согласия проведения платежа, непосредственно после (во время) уведомления.

Если ОЗПП не хочет этим заниматься, то хоть скажите куда обратиться, чтобы это имело реальный эффект.
Буду, также, очень признателен, если кто поможет более грамотно сформулировать обозначенные выше требования, надеюсь смысл их понятен.
К операторам сотовой связи обращаться, повторяю, бессмысленно т.к. они заинтересованы в этом не меньше продавцов проводящих расчеты через эту систему.

Последний раз редактировалось Alexey2007; 28.10.2008 в 21:18..
AndreyIVN вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 17.09.2008, 14:08   #13
Андрюха
 
Аватар для Андрюха
Представитель СЦ
 
Регистрация: 15.11.2006
Адрес: Москва
Сообщений: 8,700
Репутация: 2762718
По умолчанию

Цитата:
Если ОЗПП не хочет этим заниматься, то хоть скажите куда обратиться, чтобы это имело реальный эффект.

AndreyIVN, отвечая на главный вопрос:
Как положить конец мошенничеству по SMS-платежам?

Единственный способ, который будет иметь реальный эффект - НЕ ПОЛЬЗОВАТЬСЯ ДАННЫМИ УСЛУГАМИ.

Если это сделают все, то услуги вымрут как ненужные. Если это сделаете Вы, то они для вас перестанут существовать, как не существуют для меня и для тех, кто ими не пользуется.

Все остальные мероприятия напоминают попытку очередного крестового похода, организуемого потребителем или группой. Как правило, подобные походы заканчиваются пшиком. Убедиться в этом можно просто воспользовавшись поиском по данному форуму.
Андрюха вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 17.09.2008, 14:32   #14
AndreyIVN
Новичок
 
Регистрация: 15.09.2008
Сообщений: 20
Репутация: 179864
По умолчанию

Если молчать и ничего не делать, то конечно получится пшик. И будем иметь то, что имеем и будут нас обувать на каждом шагу, не здесь так в другом месте.
А как мне, к примеру, детей оградить от этого? Ведь это невозможно никак заблокировать.
AndreyIVN вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 17.09.2008, 17:15   #15
Анатолий
 
Аватар для _Анатолий_
Бывалый потребитель
 
Регистрация: 08.04.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 481
Репутация: 60
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от AndreyIVN Посмотреть сообщение
Если молчать и ничего не делать, то конечно получится пшик. И будем иметь то, что имеем и будут нас обувать на каждом шагу, не здесь так в другом месте.
Ага, свинья везде грязь найдёт. Именно поэтому вам, которых обувают на каждом шагу, по-настящему (надёжно и долговременно) может помочь только одно: ищите людей, которых не обувают и спрашиваете у них, как они дошли до такой жизни. Потом переносите их стратегии в свою жизнь и перестаёте быть обуваемыми. Перестаньте уже свои проблемы на государство (т.е. на других людей) вешать.

Цитата:
Сообщение от AndreyIVN Посмотреть сообщение
А как мне, к примеру, детей оградить от этого? Ведь это невозможно никак заблокировать.
А от порнографии по телевизору Вы их уже оградили?
__________________
Учусь сам и обучаю других.
_Анатолий_ вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 17.09.2008, 18:05   #16
AndreyIVN
Новичок
 
Регистрация: 15.09.2008
Сообщений: 20
Репутация: 179864
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Анатолий
Ага, свинья везде грязь найдёт. Именно поэтому вам, которых обувают на каждом шагу, по-настящему (надёжно и долговременно) может помочь только одно: ищите людей, которых не обувают и спрашиваете у них, как они дошли до такой жизни. Потом переносите их стратегии в свою жизнь и перестаёте быть обуваемыми. Перестаньте уже свои проблемы на государство (т.е. на других людей) вешать.
Спасибо за советы...

ЗЫ Не учите меня жить... а я не буду говорить куда вам нужно идти...

Последний раз редактировалось AndreyIVN; 17.09.2008 в 18:13..
AndreyIVN вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 17.09.2008, 18:37   #17
незарегистрированный
Гость
 
Сообщений: n/a
По умолчанию

ясно, челу просто надо было выговориться, а мы, наивные, поверили
 
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 28.10.2008, 10:50   #18
TerMik
Гость
 
Сообщений: n/a
По умолчанию нарушен ли Закон "О защите прав потребителей"?

Неужели на этом форуме нет ни одного грамотного юриста? Мне кажется что в данном случае нарушается Закон "О защите прав потребителей" в области информирования потребителя о предоставляемой услуге, а именно о ее цене. Но в самом Законе я подобной статьи не нашел Возможно она есть в подзаконных нормативных актах. Напишите, пожалуйста, если кто-то действительно знает. А демагогию разводить не надо!
 
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 28.10.2008, 21:09   #19
тропинка
 
Аватар для тропинка
Активный участник
 
Регистрация: 20.03.2008
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 16,787
Репутация: 54744890
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от TerMik Посмотреть сообщение
Неужели на этом форуме нет ни одного грамотного юриста? Мне кажется что в данном случае нарушается Закон "О защите прав потребителей" в области информирования потребителя о предоставляемой услуге, а именно о ее цене. Но в самом Законе я подобной статьи не нашел
Как не нашел! А статья 10 ЗоЗпп "Информация о товарах (работах, услугах".
А раз мошенство в таких крупных масштабах, то я бы обратилась в прокуратуру. Автор прав - нельзя молчать об этом, они и обнаглели, потому что все молчат.
А если начнут разбираться, то и операторам достанется до кучи и перестанут они вступать в преступные сговоры с мошенниками.
Так что однозначно - сигнал в прокуратуру с фактами.ИМХО
тропинка вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 28.10.2008, 22:55   #20
TerMik
Новичок
 
Регистрация: 28.10.2008
Сообщений: 13
Репутация: 60
По умолчанию

Отлично! И какая ответственность предусмотрена за нарушение ст. 10 этого закона?
TerMik вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 28.10.2008, 23:16   #21
тропинка
 
Аватар для тропинка
Активный участник
 
Регистрация: 20.03.2008
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 16,787
Репутация: 54744890
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от TerMik Посмотреть сообщение
Отлично! И какая ответственность предусмотрена за нарушение ст. 10 этого закона?
Потребителю, как минимум, возмещение убытков, возможно моралка. Читайте саму статью с комментариями.
А этим шустрым ребятам может светить и уголовное дело по статье "Мошенничество". Тут много факторов влияет...позиция прокуратуры...Сложно сказать, как все повернется...
тропинка вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 29.10.2008, 00:17   #22
ООО "Сервис-комп"
 
Аватар для www.serv-comp.ru
Представитель СЦ
 
Регистрация: 21.07.2008
Адрес: Moscow
Сообщений: 286
Репутация: -5
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Андрюха Посмотреть сообщение
Не совсем понятно, почему вы платите, не зная точно сумму.
Полную стоимость отправки SMS (со всеми налогами и поборами) на конкретный короткий номер ВСЕГДА можно уточнить звонком на БЕСПЛАТНЫЙ короткий номер сервис-службы оператора мобильной связи... А лохотроны на доверии будут всегда, судьба у них такая... Если есть МОЗК - то в наперстки играть не станешь, если играешь - флаг в руки, но причём тут Закон о Защите Прав Потребителя?
www.serv-comp.ru вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 29.10.2008, 10:58   #23
TerMik
Новичок
 
Регистрация: 28.10.2008
Сообщений: 13
Репутация: 60
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от www.serv-comp.ru Посмотреть сообщение
Полную стоимость отправки SMS (со всеми налогами и поборами) на конкретный короткий номер ВСЕГДА можно уточнить звонком на БЕСПЛАТНЫЙ короткий номер сервис-службы оператора мобильной связи... А лохотроны на доверии будут всегда, судьба у них такая... Если есть МОЗК - то в наперстки играть не станешь, если играешь - флаг в руки, но причём тут Закон о Защите Прав Потребителя?
При том, что отсутствие информации о стоимости услуги - нарушение данного Закона. Рассмотрите такую ситуацию: вы хотите отремонтировать компьютер , отвозите его в сервисный центр, там проводят диагностику и т.д. и т.п., ремонтируют. Вы приходите, забираете свой компьютер, платите за ремонт кредитной картой, а потом выясняете, что с карты у вас списано к примеру 500000р. за этот ремонт компьютера, который новый стоит 10000р. Такая ситуация кажется Вам нормальной? Это тоже - отсутствие информации о стоимости услуги.
TerMik вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 11.11.2008, 11:25   #24
digdream
Новичок
 
Регистрация: 11.11.2008
Сообщений: 4
Репутация: 60
По умолчанию

Если кому интересно - вот тут http://www.megafonmoscow.ru/services/content/ можно узнать стоимость сообщений на короткие номера, загегистрированные в МЕгафоне
digdream вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 11.05.2009, 18:44   #25
БричмаРи
Гость
 
Сообщений: n/a
По умолчанию ЗНАЮ!

С ящика: m_rozygrysh@bk.ru

прившло письмо:
"Мы приветсвуем вас: rimma2003@bk.ru

Мы рады вам сообщить о том что вы выиграли приз !!!

Если не знаете о розыгрыше то мы вам расскажем:

Каждый понедельник проводится розыгрыш призов:

------------------------

50000 рублей

Персональный компьютер

Переносной компьютер(ноутбук)

Корманный компьютер

Домашний кинотеатр

Плазменный телевизор

Музыкальный центр

Стиральная машина автомат

Газовая плита

Холодильник

Коммуникатор

Сотовый телефон

----------------------------

(Самые последние модели)

Как проводится розыгрышь: Каждый понедельник наш компьютер сканирует все базы данных E-Mail и просто произвольно выбирает любой из них. Тут же компьютер выбирает один из призов.

Смысл в том, что если у вас много почтовых адресов, то вы имеете больший шанс на успех.

В этот раз выиграл именно ваш E-Mail адрес: rimma2003@bk.ru

Полное описание дальнейших действий тут - UQROM





Управляющий проекта: Елизавета Петровна"

Так вот, зашла по гиперссылке и там такое:



Мы вас поздравляем !!!

Вы находитесь на этой странице –
это означает,что вы выиграли один из этих призов:

* 50 000 руб.
* Персональный компьютер
* Переносной компьютер (ноутбук)
* Плазменный телевизор
* Стиральная машина автомат
* Музыкальный центр
* Холодильник
* Домашний кинотеатр
* Карманный компьютер
* Коммуникатор
* Сотовый телефон







Для того чтобы вам позвонил наш оператор и объяснил какой из этих призов вы выиграли и каким образом вы его заберете, вам необходимо ниже ввести свой E-Mail адрес, следом, нажав на кнопку «Отправить SMS» со своего мобильного телефона отправить sms сообщение(бесплатно), следуя описанию этой инструкции:

Введите ваш E-Mail:

И номер даётся 7733!!!
 
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 10.09.2012, 13:43   #26
AndreyIVN
Новичок
 
Регистрация: 15.09.2008
Сообщений: 20
Репутация: 179864
По умолчанию

В очередной раз поднимаю тему.
Хотя и не надеюсь, походу лобби российских опсосов поглотило и ОЗПП?
Иначе как объяснить, что никто не хочет заниматься этим вопросом, ни депутаты, ни ОЗПП. Одни только констатации фактов слышно в новостях об очередных мошенничествах связанных с мобильной связью, типа, надо что-то делать и все на этом заканчивается (((
Ведь проблема то решается просто введением подтверждения платежа, чтобы средства невозможно было втихую списывать, не думаю что это технически сложная проблема.
Заставить опсосов это сделать можно только на законодательном уровне, так почему же никто так до сих пор даже не заикнулся об этом в ГД?

Вот еще очередные репортажы в новостях о вирусах рассылающих SMS со смартфонов на платные номера. Ну так доколь? Когда уже "наболит"?
AndreyIVN вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 10.09.2012, 14:40   #27
Сергей Петрович
Активный участник
 
Регистрация: 07.08.2012
Сообщений: 111
Репутация: 4140
По умолчанию

Есть куча сервисов, где можно проверить стоимость смс на любой короткий номер, у операторов есть возможность включить запрет на отсылку смс на такие номера, а для лохов, хоть повторное подтверждение, хоть звонки, хоть заказное письмо, им ничего не страшно.
spynal вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 10.09.2012, 14:45   #28
AndreyIVN
Новичок
 
Регистрация: 15.09.2008
Сообщений: 20
Репутация: 179864
По умолчанию

Если вирус будет пачками отправлять с твоего смартфона SMS, то ты узаешь номер только после того как получишь распечатки и когда деньги уже будут списаны, вот и бегай потом по судам доказывай что не лох.
AndreyIVN вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 10.09.2012, 14:48   #29
Сергей Петрович
Активный участник
 
Регистрация: 07.08.2012
Сообщений: 111
Репутация: 4140
По умолчанию

а кто будет виноват, если вирус сворует с вашего компа пароли, коды доступа и т.д. и начнет платить с вашей карточкой в интернете?
Получил вирус - ССЗБ.
spynal вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 10.09.2012, 14:57   #30
AndreyIVN
Новичок
 
Регистрация: 15.09.2008
Сообщений: 20
Репутация: 179864
По умолчанию

Банки хотябы борятся с этим т.к. это им не выгодно. К примеру, с моего банка деньги с карты в Интернете не спишешь, нужно создавать виртуальную карту с помощью электронного ключа, который хранится на токене (кража секретной части которого просто физически невозможна).
Но тема совсем не об этом, опсосам в отличии от банков такой вид мошенничества наоборот наруку, они имеют нехилый процент от всех платежей.
AndreyIVN вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 10.09.2012, 14:59   #31
Неаполинарий
 
Аватар для Неаполинарий
Активный участник
 
Регистрация: 03.08.2012
Сообщений: 5,654
Репутация: 4538161
По умолчанию

Цитата:
если вирус сворует с вашего компа пароли
по логике тех, кто отсылает на короткие номера смс - за все ответит провайдер, если вирус на компе.
Неаполинарий вне форума  
Ответить с цитированием
Ответ


Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 22:17. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.8
Copyright ©2000 - 2017, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Rambler's Top100 Яндекс.Метрика