На OZPP.RU

Вернуться   Главный форум потребителей России > Общество защиты прав потребителей > Качество товаров
Регистрация Справка Пользователи Календарь Поиск Сообщения за день Все разделы прочитаны

Добавить в Facebook Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте
Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Untitled Document
Старый 09.09.2008, 11:50   #1
незарегистрированный
Гость
 
Сообщений: n/a
По умолчанию Таракан в йогурте - магазин "Азбука вкуса"

Купила йогурт питьевой довольно известной марки...в итоге в бутылке оказался жук...черный...примерно около 1 см. величиной. Что делать, куда обратиться, и могу ли я требовать компенсацию за моральный ущерб от магазина "Азбука вкуса"?
 
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 09.09.2008, 11:53   #2
Смешарик
 
Аватар для Смешарик
Активный участник
 
Регистрация: 31.01.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 1,338
Репутация: 164328
По умолчанию

а когда он там оказался, я не поняла?
__________________
Потребители и Продавцы, Давайте жить дружно Я сама - Покупатель.
Смешарик вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 09.09.2008, 11:58   #3
Андрей У
 
Аватар для Андрей У
Активный участник
 
Регистрация: 20.02.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 3,987
Репутация: 60
По умолчанию

Прочитайте на упаковке состав продукта:
1. Если там указано наличие в продукте жука - ничего не сделаете
2. Если не указано - можно написать жалобу в РПН, СЭС, книгу отзывов и предложений магазина.

На моральный ущерб можете рассчитывать только при рассмотрении дела в суде, или при доброй воле продавца.
Андрей У вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 09.09.2008, 12:02   #4
filby
 
Аватар для filby
Активный участник
 
Регистрация: 28.07.2008
Сообщений: 990
Репутация: 240198
По умолчанию

а кстати какой марки был йогурт?
не вижу смысда скрывать.....
__________________

И жить еще надежде До той поры пока
Атланты небо держат На каменных руках
filby вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 09.09.2008, 12:04   #5
незарегистрированный
Гость
 
Сообщений: n/a
По умолчанию

Ну...известный...не важно...Не пейте йогурты
 
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 09.09.2008, 12:06   #6
filby
 
Аватар для filby
Активный участник
 
Регистрация: 28.07.2008
Сообщений: 990
Репутация: 240198
По умолчанию магазин "Азбука вкуса"

Ну что же теперь все йогурты не пить?
Вот у нас допустим ксть черный список из которого можно сделать вывод в каких магазинах не стоит покупать товар.........
вот хотелось бы и с недобросовестным производителем опрелелиться
__________________

И жить еще надежде До той поры пока
Атланты небо держат На каменных руках
filby вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 09.09.2008, 12:09   #7
незарегистрированный
Гость
 
Сообщений: n/a
По умолчанию

Возможно просто партия неудачная...
 
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 09.09.2008, 12:18   #8
Alex133
 
Аватар для Alex133
-Модератор-
 
Регистрация: 09.07.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 52,434
Репутация: 81103117
По умолчанию Йогурт из магазина "Азбука вкуса"

Кстати черный жук - это вряд ли таракан, разве что почернел от горя.
Alex133 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 09.09.2008, 12:22   #9
Андрюха
 
Аватар для Андрюха
Представитель СЦ
 
Регистрация: 15.11.2006
Адрес: Москва
Сообщений: 8,700
Репутация: 2762718
По умолчанию

Если жук плодовый, то его наличие в йогурте говорит об использовании натуральных ингридиентов не обработанных химией
Андрюха вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 09.09.2008, 12:25   #10
Анфиса_продавец
 
Аватар для Анфиса
-Модератор-
 
Регистрация: 11.03.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 24,899
Репутация: 41852
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Alex133 Посмотреть сообщение
Кстати черный жук - это вряд ли таракан, разве что почернел от горя.
ТАРАКАН ЧЁРНЫЙ (Blatta orientalis) более крупный вид по сравнению с рыжим, 18—30 мм длиной, с черным или черновато-бурым, как будто лакированным телом. У самца надкрылья немного короче брюшка, а у самки они короткие, в виде небольших чешуевидных лопастей. Своеобразный неприятный запах, исходящий от этого насекомого, зависит от быстро испаряющихся выделений особых кожных желез, находящихся в шестом сегменте брюшка. Родина черного таракана точно не установлена; род, к которому он относится, включает немного видов, распространенных в Африке и Австралии. В Европе появился не менее чем 300 лет тому назад; на Балканском полуострове и в Крыму может обитать и на воле, прячась днем в трещинах старых глиняных стен и под камнями по соседству с жильем. В постройках встречается обычно в таких же местах и питается такими же продуктами, как и прусак, Ведет ночной образ жизни. Личинки растут очень медленно, и их развитие растягивается до 4 лет. Синантропные тараканы опасны для человека не только тем, что они портят и загрязняют продукты. Помимо того, они разносят различные бактерии и яйца паразитических червей. Бактерии, вызывающие дизентерию и другие кишечные заболевания человека, переносятся ими как на поверхности усиков и ног, так и внутри кишечного канала, из которого выходят вместе с экскрементами. В прямой кишке черного таракана обнаружены яйца власоглава и острицы, а в кишечнике прусака, помимо этих паразитов, еще яйца лентеца широкого.
__________________
LEX EST, QUOD NOTAMUS - закон есть то, что мы разъясняем.
Анфиса вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 09.09.2008, 12:33   #11
Лена777
 
Аватар для Лена777
Активный участник
 
Регистрация: 31.01.2008
Адрес: г. Москва
Сообщений: 2,898
Репутация: 68220
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Анфиса Посмотреть сообщение
ТАРАКАН ЧЁРНЫЙ (Blatta orientalis) более крупный вид по сравнению с рыжим, 18—30 мм длиной, с черным или черновато-бурым, как будто лакированным телом. У самца надкрылья немного короче брюшка, а у самки они короткие, в виде небольших чешуевидных лопастей. Своеобразный неприятный запах, исходящий от этого насекомого, зависит от быстро испаряющихся выделений особых кожных желез, находящихся в шестом сегменте брюшка. Родина черного таракана точно не установлена; род, к которому он относится, включает немного видов, распространенных в Африке и Австралии. В Европе появился не менее чем 300 лет тому назад; на Балканском полуострове и в Крыму может обитать и на воле, прячась днем в трещинах старых глиняных стен и под камнями по соседству с жильем. В постройках встречается обычно в таких же местах и питается такими же продуктами, как и прусак, Ведет ночной образ жизни. Личинки растут очень медленно, и их развитие растягивается до 4 лет. Синантропные тараканы опасны для человека не только тем, что они портят и загрязняют продукты. Помимо того, они разносят различные бактерии и яйца паразитических червей. Бактерии, вызывающие дизентерию и другие кишечные заболевания человека, переносятся ими как на поверхности усиков и ног, так и внутри кишечного канала, из которого выходят вместе с экскрементами. В прямой кишке черного таракана обнаружены яйца власоглава и острицы, а в кишечнике прусака, помимо этих паразитов, еще яйца лентеца широкого.
О боже, страсть-то какая!!!! Тут не то что йогурты пить перестанешь, вообще на голодовку сядешь!!!!
__________________
Потребитель - это покупатель, который на что-либо жалуется.

Лена777 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 09.09.2008, 12:35   #12
Андрюха
 
Аватар для Андрюха
Представитель СЦ
 
Регистрация: 15.11.2006
Адрес: Москва
Сообщений: 8,700
Репутация: 2762718
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Анфиса Посмотреть сообщение
ТАРАКАН ЧЁРНЫЙ (Blatta orientalis) более крупный вид по сравнению с рыжим, 18—30 мм длиной,
Сабжевый жук всего 1 см в длинну.
Андрюха вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 09.09.2008, 12:36   #13
Андрей У
 
Аватар для Андрей У
Активный участник
 
Регистрация: 20.02.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 3,987
Репутация: 60
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Лена777 Посмотреть сообщение
О боже, страсть-то какая!!!! Тут не то что йогурты пить перестанешь, вообще на голодовку сядешь!!!!
Так этот йогурт может новое средство для похудения....
Андрей У вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 09.09.2008, 12:39   #14
Анфиса_продавец
 
Аватар для Анфиса
-Модератор-
 
Регистрация: 11.03.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 24,899
Репутация: 41852
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Андрюха Посмотреть сообщение
Сабжевый жук всего 1 см в длинну.
Молодой еще! Почти дитя! Йогурт кушать хотел. Растишку, наверное !
__________________
LEX EST, QUOD NOTAMUS - закон есть то, что мы разъясняем.
Анфиса вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 09.09.2008, 13:01   #15
Андрюха
 
Аватар для Андрюха
Представитель СЦ
 
Регистрация: 15.11.2006
Адрес: Москва
Сообщений: 8,700
Репутация: 2762718
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Анфиса Посмотреть сообщение
Молодой еще! Почти дитя! Йогурт кушать хотел. Растишку, наверное !
Кстати, насекомые выбирают наиболее экологически чистые фрукты.
Андрюха вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 09.09.2008, 13:04   #16
Лена777
 
Аватар для Лена777
Активный участник
 
Регистрация: 31.01.2008
Адрес: г. Москва
Сообщений: 2,898
Репутация: 68220
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от незарегистрированный Посмотреть сообщение
Купила йогурт питьевой довольно известной марки...в итоге в бутылке оказался жук...черный...примерно около 1 см. величиной. Что делать, куда обратиться, и могу ли я требовать компенсацию за моральный ущерб?
ИМХО, магазин тут не при чем! Они же не могут вскрыть каждую пачку йогурта и запечатать её обратно. Все претензии к производителю!
__________________
Потребитель - это покупатель, который на что-либо жалуется.

Лена777 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 09.09.2008, 13:23   #17
Анфиса_продавец
 
Аватар для Анфиса
-Модератор-
 
Регистрация: 11.03.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 24,899
Репутация: 41852
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Лена777 Посмотреть сообщение
ИМХО, магазин тут не при чем! Они же не могут вскрыть каждую пачку йогурта и запечатать её обратно. Все претензии к производителю!
Неправильно, Лена мыслите! Продавец телефоны тоже не изготавливает, и не вскрывает их, и не вносит умышленно ухудшение в конструкцию, а претензии по качеству Вы предъявляете ему, не так ли?
__________________
LEX EST, QUOD NOTAMUS - закон есть то, что мы разъясняем.
Анфиса вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 09.09.2008, 13:25   #18
Лена777
 
Аватар для Лена777
Активный участник
 
Регистрация: 31.01.2008
Адрес: г. Москва
Сообщений: 2,898
Репутация: 68220
По умолчанию

Ну вернет им магазин максимум цену йогурта...А вот моральный ущерб очень долго доказывать. А перед этим ещё нужно доказать, что не Вы сами этого жука туда засунули!
__________________
Потребитель - это покупатель, который на что-либо жалуется.

Лена777 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 09.09.2008, 13:31   #19
Анфиса_продавец
 
Аватар для Анфиса
-Модератор-
 
Регистрация: 11.03.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 24,899
Репутация: 41852
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Лена777 Посмотреть сообщение
Ну вернет им магазин максимум цену йогурта...А вот моральный ущерб очень долго доказывать. А перед этим ещё нужно доказать, что не Вы сами этого жука туда засунули!
По поводу морального вреда и таракана я тут уже пару раз приводила информацию. Но здесь сам бог велел ее снова привести!

Московский адвокат Антон Лелявский купил в магазине «Азбука вкуса» мясную нарезку. Придя домой, он обнаружил в упаковке таракана. Господин Лелявский потратил три года на то, чтобы добиться права обменять нарезку и получить 500 руб. моральной компенсации.
Накануне своего дня рождения, 1 июля 2003 года адвокат Антон Лелявский заехал после работы в магазин «Азбука вкуса» на Садовом кольце закупить продуктов к празднику. Уже дома, складывая продукты в холодильник, в свиной лопатке холодного копчения Антон обнаружил таракана, глядящего на него из-под заводской вакуумной упаковки.

Праздник был испорчен. Пришлось перебрать все, что было куплено, проверить каждый кулек. Больше посторонних включений не нашлось, однако гарантии, что проданные продукты - высочайшего качества, как следует ожидать в магазине такой ценовой категории, не было никакой.

После дня рождения, по словам господина Лелявского, на него навалилась работа. Так что претензию в магазин он направил только в октябре (все это время адвокат хранил нарезку с тараканом в морозилке). Господин Лелявский потребовал от руководства супермаркета обменять ему товар на такой же, но без таракана, и выплатить компенсацию морального ущерба в размере 300 тыс. руб. При этом, как рассказывает сам Антон, у него была внутренняя готовность снизить компенсацию морального вреда до 150 тыс. руб. при решении вопроса в досудебном порядке. Руководство ООО «Городской супермаркет», владеющее сетью «Азбука вкуса», на претензию ответило отказом. Аргументирован отказ был тем, что срок годности продукта истек через 20 дней после продажи, поэтому время, отведенное на предъявление претензий, безнадежно упущено.

Но Антон Лелявский не оставил попыток добиться справедливости. Он нанял коллегу, адвоката Екатерину Кутузову, чтобы та за вознаграждение в 10 тыс. руб. представляла его интересы в суде. Безусловно, адвокат мог защищаться и сам, но в этом случае потерял бы больше личного времени, а права требовать компенсации расходов на защитника он бы лишился.

Адвокат Кутузова направила заявление в торговую инспекцию. По нему были проведены проверки: одна - в Москве, по месту нахождения магазина, другая - в областном городе Щелково, где располагается производитель нарезки - ЗАО «Деликатес». В результате проверки магазина там были сняты с продажи сыры, мясные полуфабрикаты и еще ряд позиций - по причине утери товарного вида и неправильной маркировки. Нарезки от «Деликатеса» на момент инспекции в магазине не было. Но это не спасло производителя от претензий. Ему поставили на вид, что на этикетках указывалась неполная информация о составе продукта (случай, что на адвокатской нарезке в числе ингредиентов не было указано «мясо тараканов», не в счет).

ООО «Городской супермаркет» за нарушение правил торговли оштрафовали на 20 тыс. руб., а ЗАО «Деликатес» вынудили прекратить работу до устранения недостатков. Результаты проверок были приобщены к судебному иску, который был подан в Бабушкинской районный суд весной 2004 года. Ответчиками были названы как ООО «Городской супермаркет», так и ЗАО «Деликатес» из Щелкова. Требования не изменились: замена мясной нарезки на аналогичную и компенсация морального вреда в размере 300 тыс. руб.

В ходе судебного разбирательства ответчик неожиданно изменил позицию. Если раньше продавцы признавали, что продали товар с тараканом, но отказывались принимать запоздавшие, по их мнению, претензии потребителя, то теперь решили доказать, что никакого отношения к продаже не имеют вовсе. Через полтора года затягивания процесса (неявки в суд, предоставления справки о болезни, срочной командировки юриста), представители ответчика показали суду новые документы. По ним выходило, что таракана продал истцу вовсе не магазин «Азбука вкуса». Если верить предоставленному суду договору субаренды, то ООО «Городской супермаркет» в день покупки не могло находиться по адресу магазина - оно заняло площади спустя пять дней после совершения адвокатом Лелявским неудачной покупки.

Но вот на упаковке продукта, сохраненного господином Лелявским, была этикетка с указанием именно ООО «Городской супермаркет». Это и повлияло на решение суда. Судья Бабушкинского районного суда Наталья Бескурникова не поверила бумагам, предоставленным ответчиком. Десятого марта в десять часов утра, после трехгодичной эпопеи, суд вынес решение: нарезку с тараканом обменять на аналогичную, но без насекомого, выплатить солидарно моральный ущерб в размере 500 руб., то есть 250 руб. выплачивает магазин и 250 руб.- производитель, и частично компенсировать истцу судебные издержки. Услуги адвоката обошлись Антону Лелявскому в 10 тыс. руб., а суд постановил компенсировать лишь две тысячи.

Но адвокаты все равно считают это победой: принцип они отстояли.
__________________
LEX EST, QUOD NOTAMUS - закон есть то, что мы разъясняем.
Анфиса вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 09.09.2008, 13:49   #20
Лена777
 
Аватар для Лена777
Активный участник
 
Регистрация: 31.01.2008
Адрес: г. Москва
Сообщений: 2,898
Репутация: 68220
По умолчанию

Да с дубу рухнуть можно-3 года носится по судам, тратить кучу времени и денег, что получить за все за это 500 руб. компенсации!
Автор темы, мотайте на ус! Вы готовы побороться?
__________________
Потребитель - это покупатель, который на что-либо жалуется.

Лена777 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 09.09.2008, 14:57   #21
незарегистрированный
Гость
 
Сообщений: n/a
По умолчанию

Ну ладно...жук, таракан...Вы уж не придирайтесь...факт остается фактом...кому интересно посмотреть на жука могу отправить фотку по эл.почте...
Отправила претензию в фирму...долго извинялись и сказали что эту бутылочку заменят на другую...о_О
 
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 09.09.2008, 15:08   #22
Активный участник
 
Регистрация: 11.01.2008
Адрес: НИЖНИЙ НОВГОРОД
Сообщений: 1,295
Репутация: 60
По умолчанию

Одно удовольствие читать этот форум, оторваться невозможно...
Что касается рекламации на продукты, то практика показывает, что в данном случае всё зависит от воли продавца. Жалоба в Роспотребнадзор ничего не даст - они не работают с початой упаковкой йогурта, они проверят все остальные в торговом зале. Сомнительно, чтобы и там оказались жуки. Так что судебная экспертиза почти нулевая, если вы не докажете, что вскрывали банку при свидетелях, а те не поленятся дать показания и прийти сначала к следователю, а потом на суд.
Светлана Загвоздина вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 09.09.2008, 15:09   #23
незарегистрированный
Гость
 
Сообщений: n/a
По умолчанию

Эх...почитала...не буду я бороться...возьму баночку йогурта взамен и все...должны приехать из фирмы и забрать мою злополучную баночку...

Спасибо всем...да и молодая я по судам бегать...неопытная...
 
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 01.10.2009, 03:33   #24
галина
 
Аватар для галюня1
Новичок
 
Регистрация: 01.10.2009
Сообщений: 28
Репутация: 60
По умолчанию

хм таракан...я работала там до сегоднейшего дня 3 года,к качеству сами проверяли особенно упакованные производителем товар,на приемке тож смотрят но уже хуже,очень часто в кашах-хлопьях жучки из за плохого хранения ,тоесть неправильного уже на складах производителей(сырость например)в сухих фруктах и орехах часто тоже жучки и личинки(приходится постоянно их трясти чтоб выявить подселенцев и отдать обратно поставщику)часто рыба уже в вакумной упаковке либо переморожена либо недокопчена(сырая)это тоже проверяет продавец на вид только, тк вскрыть не имеет права и все это зависит от проффесиональности продавца .Товар Вам соответствнно заменять и просмотрят всю партию а там дело уже начальников продолжать сотрудничество или нет с производителем.например в живых соках ,пиве,кваса..часто уже испорченые хотя срок указаннный неистек и хранятся они правильно в магазине(в азбуке за этим следят строго пока)а вот сама купив квасу живого" вкусного"нарвалась на брагу хотя брала со свежей партии-значит поставщики довезли так..ну или старье перебили-перелили,сразу же администратор сняла со склада и с зала всю партию.так что извините но в каждую бутылку незалезеш особенно если она закрыта и непроглядывается.а вот нарезку нерекомендую брать выложенную если только хамон(каждые 2 дня нарезается)и хранится в спецкантейнерах-охладителях и понемножку выкладывается на витрину.колбасу берите из охладителя спросив у продавца когда поступила и ежели сомнения то есть документы на любую продукцию у продавца и сроки поступления,нарезка вообще долго не хранится утром нарезали допустим а вечером сьеште уж пожалуста,мысо брать лучше всеж австралию в вакумной упаковке-упаковка должна быть неповреждена,мясо кардинально отличается по вкусу от нашего(вкуснее)на упаковке даты стоят и хранится 2 месяца при темп3,5гр.как охлажденное.Рыба вкуснее та которую они сами делают-дело вкуса,тк каждый день солят и подают на прилавок -свежее и малосольное в отличае от запечатанных нарезок или кускового(там больше соли и как говорила ранее может быть переморожено)если хотите колбасу натуральную то только колбаски в белой плесени(французкие)в обсыпке вот они дествительно без сои и др ненужных компонентов кторые так щедро кладут наши производители даж неуказав на них в составе.Не бойтесь солевого налета на колбасе это показатель свежести и чесности продавца(часто колбасу моют или протирают маслом дл вида от этого колбаса становится жесткой и скукоженной ну и вкус конечно...)а солевой налет выделяется уже на следущей день после изготовления ее.
так что извините но увы..ненаша вина в том что в закрытых товарах такое безобразье,ушла кстати из азбуки только по причине плохой зарплаты(40р в час и за 3 года даж индексации небыло а отвечаеш как видите за все и 12 часов на ногах без права присесть и даж покурить)
галюня1 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 01.10.2009, 07:00   #25
злобный Гоблин
 
Аватар для злобный Гоблин
Участник
 
Регистрация: 18.03.2009
Сообщений: 54
Репутация: 878
По умолчанию

Цитата:
40р в час и за 3 года даж индексации небыло а отвечаеш как видите за все и 12 часов на ногах без права присесть и даж покурить
галюня1 вы что-же работали там меньше чем за 10000 руб в месяц?
А на какие тогда средства австралийское мясо и французские колбаски покупаете?
__________________
Снаружи свинья а внутри Люцифер...
злобный Гоблин вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 01.10.2009, 08:35   #26
Антиэльдорадо
 
Аватар для Антиэльдорадо
Участник
 
Регистрация: 21.09.2009
Адрес: Сургут
Сообщений: 78
Репутация: 60
По умолчанию

А китайцы,или вьетнамцы,или кто-то там,ими обедают,и нормуль,ещё и долго живут
__________________
просервис птица гордая,пока не пнёшь,не полетит!
Антиэльдорадо вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 02.10.2009, 02:06   #27
галина
 
Аватар для галюня1
Новичок
 
Регистрация: 01.10.2009
Сообщений: 28
Репутация: 60
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от злобный Гоблин Посмотреть сообщение
галюня1 вы что-же работали там меньше чем за 10000 руб в месяц?
А на какие тогда средства австралийское мясо и французские колбаски покупаете?
а кто говорит что покупаю ? о мясе от покупателей постоянно слышалаа колбаски пробовать немножко можно...ведь ежели непопробуеш что продаеш откуда знать вкус?
а по поводу нашего мяса уже даж и говворить неохота...собаку свою чуть несгубила после щенности,..нам то что мы вон бамагу все жизнь лопали и ничего..

Цитата:
Сообщение от Антиэльдорадо Посмотреть сообщение
А китайцы,или вьетнамцы,или кто-то там,ими обедают,и нормуль,ещё и долго живут
а что им там еще есть?друг у дружки на головах сидят..по поводу смерности у них тож повышенная особенно в крестьянских семьях-голод присуствует особливо когда воробьев отлавливали..теперь вот борьба у них с мошкарой...

Последний раз редактировалось Анфиса; 02.10.2009 в 09:50..
галюня1 вне форума  
Ответить с цитированием
Ответ


Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Вкл.

Быстрый переход


Текущее время: 17:56. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.8
Copyright ©2000 - 2017, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Rambler's Top100 Яндекс.Метрика