На OZPP.RU

Вернуться   Главный форум потребителей России > Общество защиты прав потребителей > Бытовая техника, электроника, автотранспорт > Автомобили
Регистрация Справка Пользователи Календарь Поиск Сообщения за день Все разделы прочитаны

Добавить в Facebook Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте
Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Untitled Document
Старый 28.08.2008, 03:07   #1
login75
Участник
 
Регистрация: 01.09.2007
Сообщений: 87
Репутация: 60
По умолчанию Подал в суд на ЛеонАтелье. Нарушение ЗоПП, вымогательство, самоуправство и т.д.

Копия судебного иска

В мировой суд города Москвы
ИСТЕЦ: Login75
ОТВЕТЧИК: ООО «ЛеонАтелье»
121614 г.Москва ул.Крылатские холмы д.29

ИСКОВОЕ ЗАЯВЛЕНИЕ
о незаконном удержании ТС и взыскании морального ущерба

Я, Login75, 03 июня 2005 года приобрел автомобиль Хендэ Элантра, что подтверждается соответствующими документами . На данный автомобиль установлен гарантийный срок 3 года. Все плановые технические мероприятия, рекомендованные Хендэ Мотор Компани, я регулярно проводил в ООО «Леонателье», что подтверждается сервис-книжкой.

29 марта 2006 года на автомобиле был произведен гарантийный ремонт – заменен радиатор, что подтверждено соответствующим заказ-нарядом. Дефект – вытекание охлаждающей жидкости.

22 августа 2008 года замененный радиатор опять стал неисправен. Дефект аналогичен предыдущему случаю – вытекание охлаждающей жидкости.

23 августа я сдал автомобиль в ООО «ЛеонАтелье» для проведения повторного гарантийного ремонта, указав сотрудникам сервис-центра, что согласно закону РФ «о защите прав потребителей» статьи 20 п.4
При устранении недостатков товара посредством замены комплектующего изделия или составной части основного изделия, на которые установлены гарантийные сроки, на новые комплектующее изделие или составную часть основного изделия устанавливается гарантийный срок той же продолжительности, что и на замененные комплектующее изделие или составную часть основного изделия, если иное не предусмотрено договором, и гарантийный срок исчисляется со дня выдачи потребителю этого товара по окончании ремонта.

Сотрудники сервис центра с этим не согласились, утверждая, что несмотря ни на какие законы, менять неисправный радиатор по гарантии они не будут. Однако после того, как мною был вызвал наряд милиции по 02, автомобиль всё-таки приняли в ремонт.
Вечером того же дня мне позвонили из сервиса и сообщили, что радиатор заменен. По прибытии в сервис-центр, мне сообщили, что ремонт они не признают гарантийным и стали вымогать денежную сумму в размере 10150 рублей. Все мои доводы о нарушении статьи 20 п.4 ЗоПП были проигнорированы. Письменную претензию принять отказались. Мне было также сказано, что в случае если я немедленно не уплачу указанную сумму, принадлежащий мне автомобиль они не вернут.
Мною был повторно вызван наряд милиции. Вместе с приехавшими сотрудниками милиции и сотрудником ООО «ЛеонАтелье» мы отправились в ОВД «Крылатское», где я подал заявление о привлечении к ответственности ООО «Леонателье» по факту незаконного удержания моего ТС, вымогательства и самоуправства. Талон-уведомление N 0327889. Копия претензии приложена.

Считаю, что своими действиями ответчик грубо нарушает закон РФ о защите прав потребителей статья 20 п.4, а также нормы уголовного кодекса. Также действиями ответчика мне был причинен материальный 1300 рублей за каждые сутки незаконного удержания автомобиля начиная с 23 августа, а также моральный ущерб в размере 30 000 рублей, который выразился в нравственных и моральных страданиях вызванных той стрессовой ситуацией, которую создали своим поведением сотрудники сервиc-центра, большой потере моего личного времени, которое я вынужден был отрывать от воспитания детей, отдыха и работы.

На основании статей 13, 15, 20 закона РФ «о защите прав потребителей»
ПРОШУ:
1) Обязать ответчика вернуть принадлежащий мне автомобиль Хендэ Элантра.
2) Взыскать с ответчика 1300 рублей за каждые сутки незаконного удержания автомобиля, в качестве компенсации за понесенный материальный ущерб.
3) Взыскать с ответчика 30000 рублей, в качестве компенсации за понесенный моральный ущерб.
4) За отказ в добровольном порядке удовлетворить законные требования потребителя, взыскать с ответчика штраф в размере 50% от суммы иска.

ПРИЛОЖЕНИЕ:
1. Копии заказ-нарядов о замене радиатора.
2. Копия талона-уведомления.
3. Копия претензии, принять которую сотрудники ответчика отказались.
4. Копия сервис-книжки с отметками о прохождении рекомендованных ТО.
5. Копия искового заявления для ответчика.

Подпись _________________

Дата ____________________


Вопрос. Прав ли я?

PS Дополнительные подробности здесь - http://elantra-club.ru/forum/showthread.php?t=7711
__________________
дилетант во всём
login75 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 28.08.2008, 07:28   #2
Начинающий
Активный участник
 
Регистрация: 06.08.2008
Сообщений: 394
Репутация: 60
По умолчанию

Ну это Вы загнули, просить можно хоть скольно, а вот удовлетворят ли? В сутки 1300 руб - это фактически понесенные расходы (а документальное подтверждение есть) и 30 000 руб не удовлетворят (хотя для Москвы не знаю, я там не живу) И сколько производитель гарантию на радиатор дает (как на всю машину 3 года или есть ограничения)?
Начинающий вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 28.08.2008, 10:28   #3
незарегистрированный
Гость
 
Сообщений: n/a
По умолчанию 2 Login75

Непонятно, для чего Вы это запостили, желаете аплодисментов? Так пока не за что. Дело, как представляется уже в суде, так ждите его решения.
Комментировать реальное дель, располагая только Вашей версией событий, - верх некомпетентности.
Продолжайте уж лошить в елантра-глупе.
 
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 28.08.2008, 10:48   #4
login75
Участник
 
Регистрация: 01.09.2007
Сообщений: 87
Репутация: 60
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от незарегистрированный Посмотреть сообщение
Непонятно, для чего Вы это запостили, желаете аплодисментов? Так пока не за что. Дело, как представляется уже в суде, так ждите его решения.
Комментировать реальное дель, располагая только Вашей версией событий, - верх некомпетентности.
Продолжайте уж лошить в елантра-глупе.
до виртуальных аплодисментов (как впрочем и до реальных) нет никакого дела.
хотелось бы услышать мнение местных юристов (на предмет контраргументов) и самое главное - судебную практику
__________________
дилетант во всём
login75 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 28.08.2008, 11:31   #5
Зингельгофеp
Юрист
 
Регистрация: 01.08.2007
Адрес: Краснодар
Сообщений: 5,943
Репутация: 1995898
По умолчанию

А радиатор это комплектующее изделие или составная часть?

На него была установлена гарантия отдельно от самого товара?
__________________
Заклинания и молитвы работают только у тех, кто живет лицензионную версию жизни.
Зингельгофеp вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 28.08.2008, 13:11   #6
Начинающий
Активный участник
 
Регистрация: 06.08.2008
Сообщений: 394
Репутация: 60
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Зингельгофеp Посмотреть сообщение
А радиатор это комплектующее изделие или составная часть?

На него была установлена гарантия отдельно от самого товара?
Вопрос по гарантии очень интересный? Пусть нам об этом сказет владелец авто. Что написано в сервисной книжке - гарантия на весь авто 3 года и как я помню там есть ограниения, так на систему охлаждения сколько гарантия?
Начинающий вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 28.08.2008, 13:14   #7
Лисенок
 
Аватар для marina:-))
Активный участник
 
Регистрация: 26.08.2008
Сообщений: 178
Репутация: 60
По умолчанию

[QUOTE=Начинающий;263964]Вопрос по гарантии очень интересный?


А после первой замены сервис продляли гарантию?? Или дали ли гарантию на вновь установленный радиатор???

Последний раз редактировалось marina:-)); 28.08.2008 в 13:16..
marina:-)) вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 28.08.2008, 13:18   #8
Начинающий
Активный участник
 
Регистрация: 06.08.2008
Сообщений: 394
Репутация: 60
По умолчанию

[QUOTE=marina:-));263972]
Цитата:
Сообщение от Начинающий Посмотреть сообщение
Вопрос по гарантии очень интересный?


А после первой замены сервис продляли гарантию?? Или дали ли гарантию на вновь установленный радиатор???
Встранный вопрос Марина, если машина была на гарантии и поменяли по гарантии - соответственно и но новую заменненную деталь действует гарантия (с тем же сроком что и на установленную ранее - срок начинает течь вновь).
Начинающий вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 28.08.2008, 13:25   #9
Лисенок
 
Аватар для marina:-))
Активный участник
 
Регистрация: 26.08.2008
Сообщений: 178
Репутация: 60
По умолчанию

[QUOTE=Начинающий;263978][QUOTE=marina:-));263972]

Встранный вопрос Марина, если машина была на гарантии и поменяли по гарантии - соответственно и но новую заменненную деталь действует гарантия (с тем же сроком что и на установленную ранее - срок начинает течь вновь).[/QUOTE]


Нут так что тогда тогда мучатся, если гарантия действует??????
marina:-)) вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 28.08.2008, 13:33   #10
Начинающий
Активный участник
 
Регистрация: 06.08.2008
Сообщений: 394
Репутация: 60
По умолчанию

Мучится, то что СЦ не всегда хотят делать по гарантии и тянут деньги из клиентов - это бизнес. Да и производители тоже не очень, точно в гарантийных случаях отказывают в возмещении дилерам. Производители создают порочный круг - а маяться потребители.
Начинающий вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 28.08.2008, 15:21   #11
login75
Участник
 
Регистрация: 01.09.2007
Сообщений: 87
Репутация: 60
По умолчанию

В гарантии сказано так
электрооборудование - 1 год
двигатель/трансмиссия - 5 лет
всё остальное - 3 года (в т.ч. радиатор)

Текст гарантии:

Гарантия
1.1. Гарант
Компания "Хендэ Мотор" (Hyundai Motor Company) декларирует, что автомобили "Хендэ" (Hyundai), произведённые на территории республики Корея , изготовлены из высококачественных материаллов согласно последним технологиям автомобильной индустрии, соответствуют высоким стандартам качества компании "Хендэ Мотор" (Hyundai Motor Company), и для обеспечения нормальной эксплуатации предоставляет следующие условия гарантии.

1.2. Что покрывается гарантией

1.2.1. Любой элемент автомобиля Hyundai, (за исключением шин и перечисленных в п. 2 настоящей гарантии) подлежит бесплатно йзамене или ремонту любым официальным дилером Изготовителя, в течение гарантийного периода, установленного настоящей гарантией на соответствующий элемент автомобиля, при соблюдении условий нормальной эксплуатации и своевременного техничесукого обслуживания и при выявлении в нём дефекта материала или сборки.
1.2.2. Гарантию на изначально установленные на автомобили HYUNDAI шины обеспечивает производитель данных шин. Если в процессе эксуплуатации автомобиля HYUNDAI выявляется дефект материала или установки шин, для получения компенсации следует обратитьсяу к производителю шин напрямую, либо попросить поддержки у авторизованного дилера HYUNDAI.

1.3. Гарантийный период

1.3.1. На новый автомобиль HYUNDAI, кроме отдельных комплектующих изделий, дается гарантия с момента поставки первому покупателю (т.е. с указанной в регистрационной карточке сервисной книжки даты начала гарантии) 3 года или 100 тыс. км. пробега (в зависимости от того, что наступит раньше).
1.3.2. На отдельные комплектующие изделия, перечисленныениже, даётся гарантия с момента посутавки первому покупателю (т.е. с указанной в регистрационной карточке сервисной книжки даты начала гарантии) в пределах 12 месяцев вне зависимости от пробега.

аудиоаппаратура и кондиционеры, установленные Изготовителем;
аккумуляторные батареи;
кожухи, брызговики, пыльники;
форсунки дизельных двигателей;
свечи накаливания дизельных двигателей;
тормозные диски и барабаны;
амортизаторы;
подшипники качения;
шаровые шарниры деталей подвески и рулевого управления;
обивка салона и детали внутренней отделки;
каталитические нейтрализаторы отработавших газов;
датчики содержания кислорода.
2. Что не покрывается гарантией

Гарантия Изготовителя ограничена только дефектами производственного характера и не распространяется на следующие случаи:

2.1. Регламентные работы, разрушение одноразовых элементов и расходование других материалов при выполнении планового технического обслуживания, диагностические и регулировочные работы,
2.2. Нормальный износ любых деталей, естественное старение и разрушение покрытия деталей, лакокрасочного слоя, резиновых деталей, обивки и отделки в результате воздействия окружающей среды и нормального использования, выход из строя деталей топливной системы вследствие применения некачественного топлива.
2.3. Незначительные отклонения, не влияющие на качество, характеристики или работоспособность автомобиля или его элементов (например, слабый шум, скрип или вибрации характеризующие нормальную работу агрегатов и систем автомобиля), незначительное (не влияющее на нормальный расход) просачивание жидкостей сквозь прокладки и сальники, не различимые без применения специальных методов недостатки элементов отделки, лакокрасочного и гальванического покрытия.
2.4. Ущерб в результате неполного или несоответствующего обслуживания (например, пренебрежение ежедневным или периодическим осмотром и ТО, значительный (более 2000 км) перепробег между плановыми ТО).
2.5. Ущерб в результате использования неоригинальной детали, устройства или оборудования не одобренного Изготовителем, либо устранение последствий ремонта, выполненного неофициальным дилером изготовителя.
2.6. Повреждение автомобиля в результате дорожно-транспортного происшествия, неосторожности, пренебрежительного обращения с автомобилем, использования его в гонках, ралли и т.п., модификация автомобиля или его частей, не одобренная Изготовителем.
2.7. Повреждения автомобиля, вызванные внешними воздействиями (химическими веществами, кислотными дождями, частями дорожного покрытия такими, как камни, песок, соль и т.п., пожарами, катастрофами, вызванными техногенной деятельностью человека или его небрежностью, а также стихийными бедствиями).
2.8. Повреждения грузового отсека и салона в результате погрузки - разгрузки или транспортировки груза.
2.9. Расходы, связанные с невозможностью использовать неисправный автомобиль, потерей времени, расходы на топливо, телефонную связь, транспортные расходы, потеря доходов и другие коммерческие потери.
2.10. Любой автомобиль, у которого изменены показания спидометра и затруднено определение пробега.
2.11. Расходные и смазочные материалы, прочие элементы, используемые либо подверженные износу и разрушению при нормальной эксплуатации:

воздушный фильтр;
масляный фильтр;
топливный фильтр;
приводные ремни;
свечи зажигания;
ведомый диск и корзина сцепления;
тормозные колодки;
щетки стеклоочистителей;
прокладки различных типов (кроме прокладки головки блока цилиндров);
сайлент-блоки; втулки стабилизаторов;
сальники;
шины, колесные диски;
плавкие предохранители;
лампы накаливания, всех типов;
щетки электродвигателей;
моторное масло;
трансмиссионное масло для механической и автоматической коробок передач;
масло для дифференциалов и раздаточной коробки;
масло для рулевого редуктора и гидроусилителя;
жидкость для гидропривода сцепления и тормозов;
консистентная смазка;
охлаждающая жидкость;
электролит;
хладагент;
жидкость для омывателей стекол и фар;
топливо.
(c) http://hyundai.ru/ru/service/guarantee/
__________________
дилетант во всём
login75 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 28.08.2008, 15:50   #12
Ildar
Активный участник
 
Регистрация: 23.04.2008
Сообщений: 1,663
Репутация: -14
По умолчанию

А чем заключалось вмешательство милиции во второй раз, получается даже с ее помощью не смогли вернуть авто, чем аргументировал Леон.
И какие документы последнем ремонте Вы получили, есть ли там заключение о том, что дефект производственный.
ildar0712 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 28.08.2008, 16:44   #13
agreeman
Участник
 
Регистрация: 12.07.2007
Сообщений: 31
Репутация: 60
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от login75 Посмотреть сообщение
хотелось бы услышать мнение местных юристов (на предмет контраргументов)
Как насчет такого контраргумента?:
Гарантия и не распространяется на следующие случаи:
2.2. Нормальный износ любых деталей, естественное старение и разрушение покрытия деталей, лакокрасочного слоя, резиновых деталей, обивки и отделки в результате воздействия окружающей среды и нормального использования, выход из строя деталей топливной системы вследствие применения некачественного топлива.

Как такой вариант развития событий:
Радиатор люминевый... естественная коррозия..... экспертиза которая вышесказанное подтверждает, не гарантия....
отказ от оплаты ранее заказанных работ.... законное удержание.... оплата судебных расходов сервиса

Последний раз редактировалось agreeman; 28.08.2008 в 16:48..
agreeman вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 28.08.2008, 18:03   #14
login75
Участник
 
Регистрация: 01.09.2007
Сообщений: 87
Репутация: 60
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ildar0712 Посмотреть сообщение
А чем заключалось вмешательство милиции во второй раз, получается даже с ее помощью не смогли вернуть авто, чем аргументировал Леон.
И какие документы последнем ремонте Вы получили, есть ли там заключение о том, что дефект производственный.
Милиция предложила проехать в местное ОВД и написать заявление, что я и сделал. Также для дачи объяснений они взяли и сотрудника, который принимал ТС.
Никаких док-тов кроме приемочного заказ-наряда на замену радиатора не составлялось.

Цитата:
Сообщение от agreeman Посмотреть сообщение
Как насчет такого контраргумента?:
Гарантия и не распространяется на следующие случаи:
2.2. Нормальный износ любых деталей, естественное старение и разрушение покрытия деталей, лакокрасочного слоя, резиновых деталей, обивки и отделки в результате воздействия окружающей среды и нормального использования, выход из строя деталей топливной системы вследствие применения некачественного топлива.

Как такой вариант развития событий:
Радиатор люминевый... естественная коррозия..... экспертиза которая вышесказанное подтверждает, не гарантия....
отказ от оплаты ранее заказанных работ.... законное удержание.... оплата судебных расходов сервиса
Контраргумент имхо слабоват. Т.к. сервис признает, что бесплатно заменил бы радиатор (по гарантии), случись поломка тремя месяцами раньше.

Основной их постулат - со дня продажи автомобиля прошло три года, поэтому никаких гарантийных работ. То, что радиатор "не отбегал" заявленные продавцом три года и был заменен (со всеми вытекающими из ст.20 п.4 последствиями), для них не аргумент
__________________
дилетант во всём

Последний раз редактировалось login75; 28.08.2008 в 18:07..
login75 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 28.08.2008, 20:32   #15
PSP
 
Аватар для PSP
Активный участник
 
Регистрация: 08.11.2007
Адрес: Новосибирск.
Сообщений: 1,662
Репутация: -24954
По умолчанию

Цитата:
При устранении недостатков товара посредством замены комплектующего изделия или составной части основного изделия, на которые установлены гарантийные сроки, на новые комплектующее изделие или составную часть основного изделия устанавливается гарантийный срок той же продолжительности, что и на замененные комплектующее изделие или составную часть основного изделия, если иное не предусмотрено договором, и гарантийный срок исчисляется со дня выдачи потребителю этого товара по окончании ремонта.
А с чего вы взяли, что из этой фразы следует то, что гарантия на радиатор ещё действует?

Вот если бы в гарантийнике было прописано: гарантия на радиатор 3 года, то тогда вы бы были правы. Ведь русским языком написано "посредством замены комплектующего изделия или составной части основного изделия, на которые установлены гарантийные сроки"

У вас отдельный гарантийный срок на радиатор не установлен. Свободны.

Но!! поскольку это повторная поломка, то она является существенной и если вы докажете заводской брак в радиаторе, то можете предъявить претензию производителю об устранении, если не истекло 10 лет или срок службы, если он установлен. Только добраться до корейцев будет ой как нелегко.

Можно ещё посчитать, сколько всего авто был в гарантийных ремонтах за эти 3 года. На тот срок, что авто был в ремонте гарантия продлевается.
__________________
Вернейший способ быть обманутым - это считать себя хитрее других.

Последний раз редактировалось PSP; 28.08.2008 в 20:38..
PSP вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 28.08.2008, 22:34   #16
login75
Участник
 
Регистрация: 01.09.2007
Сообщений: 87
Репутация: 60
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от PSP Посмотреть сообщение
А с чего вы взяли, что из этой фразы следует то, что гарантия на радиатор ещё действует?
Вот если бы в гарантийнике было прописано: гарантия на радиатор 3 года, то тогда вы бы были правы. Ведь русским языком написано "посредством замены комплектующего изделия или составной части основного изделия, на которые установлены гарантийные сроки"

У вас отдельный гарантийный срок на радиатор не установлен. Свободны.

Но!! поскольку это повторная поломка, то она является существенной и если вы докажете заводской брак в радиаторе, то можете предъявить претензию производителю об устранении, если не истекло 10 лет или срок службы, если он установлен. Только добраться до корейцев будет ой как нелегко.

Можно ещё посчитать, сколько всего авто был в гарантийных ремонтах за эти 3 года. На тот срок, что авто был в ремонте гарантия продлевается.
Ну как же, я специально привел полный текст гарантии...
Цитата:
Сообщение от login75 Посмотреть сообщение
Гарантия
1.1. Гарант
Компания "Хендэ Мотор" (Hyundai Motor Company) декларирует, что автомобили "Хендэ" (Hyundai), произведённые на территории республики Корея , изготовлены из высококачественных материаллов согласно последним технологиям автомобильной индустрии, соответствуют высоким стандартам качества компании "Хендэ Мотор" (Hyundai Motor Company), и для обеспечения нормальной эксплуатации предоставляет следующие условия гарантии.

1.2. Что покрывается гарантией

1.2.1. Любой элемент автомобиля Hyundai, (за исключением шин и перечисленных в п. 2 настоящей гарантии) подлежит бесплатно йзамене или ремонту любым официальным дилером Изготовителя, в течение гарантийного периода, установленного настоящей гарантией на соответствующий элемент автомобиля, при соблюдении условий нормальной эксплуатации и своевременного техничесукого обслуживания и при выявлении в нём дефекта материала или сборки.
1.2.2. Гарантию на изначально установленные на автомобили HYUNDAI шины обеспечивает производитель данных шин. Если в процессе эксуплуатации автомобиля HYUNDAI выявляется дефект материала или установки шин, для получения компенсации следует обратитьсяу к производителю шин напрямую, либо попросить поддержки у авторизованного дилера HYUNDAI.

1.3. Гарантийный период

1.3.1. На новый автомобиль HYUNDAI, кроме отдельных комплектующих изделий, дается гарантия с момента поставки первому покупателю (т.е. с указанной в регистрационной карточке сервисной книжки даты начала гарантии) 3 года или 100 тыс. км. пробега (в зависимости от того, что наступит раньше).
1.3.2. На отдельные комплектующие изделия, перечисленныениже, даётся гарантия с момента посутавки первому покупателю (т.е. с указанной в регистрационной карточке сервисной книжки даты начала гарантии) в пределах 12 месяцев вне зависимости от пробега.
.............
__________________
дилетант во всём

Последний раз редактировалось login75; 28.08.2008 в 22:38..
login75 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 28.08.2008, 22:45   #17
McWild
Продавец
 
Регистрация: 06.11.2007
Адрес: Perm
Сообщений: 29,931
Репутация: 3621896
По умолчанию

Цитата:
в течение гарантийного периода
гарантия на ам - три года. Они прошли, эти три года - и никакой гарантии у Вас нет. Это закон. Деньги надо платить.
McWild вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 28.08.2008, 23:20   #18
login75
Участник
 
Регистрация: 01.09.2007
Сообщений: 87
Репутация: 60
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от McWild Посмотреть сообщение
гарантия на ам - три года. Они прошли, эти три года - и никакой гарантии у Вас нет. Это закон. Деньги надо платить.
заявленные при продаже (и гарантией) три года, радиатор не отработал. ни первый, ни второй.

У меня некий фундаментальный вопрос. Для чего и для каких случаев была написана эта статья 20 п.4. Разве не для таких случаев как мой?
Чтобы оградить потребителя от установки некачественных комплектующих. Разве нет?
По-моему это логично и естественно, что после установки какой либо детали, должен существовать некий срок, в течении которого эта деталь должна подтвердить свою работоспособность. И этот срок точно устанавливает ст.20 п.4
Если она не проходит гарантийного срока, то, к примеру, о каком сроке службы вообще может идти речь? А ведь наверняка у радиатора есть еще и срок службы, который установил производитель
__________________
дилетант во всём

Последний раз редактировалось login75; 28.08.2008 в 23:27..
login75 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 28.08.2008, 23:46   #19
Ildar
Активный участник
 
Регистрация: 23.04.2008
Сообщений: 1,663
Репутация: -14
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от login75 Посмотреть сообщение
Никаких док-тов кроме приемочного заказ-наряда на замену радиатора не составлялось.
А почему Вы решили, что дефект радиатора производственный, если в документах это не отражено? В суде может оказатся, что проводилась платная замена, поврежденного Вами радиатора.
В таком случае необходимо сохранить снятый радиатор для экспертизы.
ildar0712 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 29.08.2008, 05:10   #20
PSP
 
Аватар для PSP
Активный участник
 
Регистрация: 08.11.2007
Адрес: Новосибирск.
Сообщений: 1,662
Репутация: -24954
По умолчанию

Цитата:
У меня некий фундаментальный вопрос. Для чего и для каких случаев была написана эта статья 20 п.4. Разве не для таких случаев как мой?
Это для тех случаев когда на какую-то (ЯВНО УКАЗАННУЮ ) часть изделия установлен отдельный ГС. Понимаете, не так как у вас написано "на всё остальное", а именно д.б. указано комплектующее изделие и гарантия именно на него.

Цитата:
А ведь наверняка у радиатора есть еще и срок службы, который установил производитель
Не исключено, что и есть. Но вам это не поможет. Таков закон. К справедливости он не имеет никакого отношения.
__________________
Вернейший способ быть обманутым - это считать себя хитрее других.
PSP вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 29.08.2008, 08:16   #21
Начинающий
Активный участник
 
Регистрация: 06.08.2008
Сообщений: 394
Репутация: 60
По умолчанию

Инетерсный спор по гарантии. Может поможет нас специалист? Ау Анфиса - разреши возникшее противоречие. Я думаю, наоборот, суд встанет на стороне потребителя, если сервис не докажет что это следствие неправильной эксплуатации - например заливал воду в радиатор. Предлагаю выход заменить платно, но при этом в заказ-наряде и в других документах написать что не согласен и считаете что это должно быть по гарантии и требуют в связи с этим возврата денежных средств (в заказ-наряде, акте выполненных работ), а потом требовать возврата денежной суммы претензией, а потом в суд (если уверены что эксплуатировали машину правильно - не лили всякую бяку в радиатор).
Начинающий вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 29.08.2008, 08:41   #22
agreeman
Участник
 
Регистрация: 12.07.2007
Сообщений: 31
Репутация: 60
По умолчанию

А для выхода из строя радиатора вовсе не обязательно что то лить внутрь.
Зимой снаружи тоже поливает так, что мало не покажется. А причин для "естественного износа" столько, что всего и не перечислить.
На мой взгляд - Сервис отмажется в любом случае.
agreeman вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 29.08.2008, 09:48   #23
незарегистрированный
Гость
 
Сообщений: n/a
По умолчанию

Ну контраргументов у истца действительно маловато. Гарантия на машину закончилась. Все остальное - неубедительно. Тем более естественный износ такой части как радиатор доказать слишком легко, уж больно там много всяких влияющих факторов. Что могу сказать - юристу Вы всяко заплатите больше, чем за радиатор. Тем более, что поскольку гарантия на машину кончилась, у дилера ремонтироваться и платить ему явно по завышенной цене необязательно...........
 
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 29.08.2008, 10:38   #24
lenana
Участник
 
Регистрация: 02.06.2008
Сообщений: 41
Репутация: 3722
По умолчанию

Читаю сообщения и понимаю, что гарантия на машину это какая то обстракция. Ездили всю жисть на жигулях, сами ремонтировали и всё нормально. Как говориться не жили хорошо нечего и начинать.
Гарантия есть на определённые агрегаты, но причин для отказа в ремонте у сервиса больше чем достаточно. Потёк сальник-вина владельца т.к. он на машине проехал по нашим дорогам и гарантии на него нет; сломалась коробка-вина владельца т.к. потёк сальник а гарантии на него нет;сломался двигатель- вина владельца т.к. сломалась коробка т.к. потёк сальник т.к. гарантии на него нет; потёк радиатор в гарантийный срок-естественная корозия радиатора т.к. его поливают гадостью на дорогах;заменили радиатор-тут же его летом полили гадостью,гарантии нет;
Господи! Что то ремонтируется по гарантии в этом мире или нет?
lenana вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 29.08.2008, 11:30   #25
lenana
Участник
 
Регистрация: 02.06.2008
Сообщений: 41
Репутация: 3722
По умолчанию

В законе прав потребителей в статье 20 написано:
"При устранении недостатков товара посредством замены комплектующего изделия или составной части основного изделия, на которые установлены гарантийные сроки, на новые комплектующее изделие или составную часть основного изделия устанавливается гарантийный срок той же продолжительности, что и на замененные комплектующее изделие или составную часть основного изделия, если иное не предусмотрено договором, и гарантийный срок исчисляется со дня выдачи потребителю этого товара по окончании ремонта.
(п. 4 в ред. Федерального закона от 17.12.1999 N 212-ФЗ)"
Получается что гаратийный срок у нового радиатора закончился бы только в 2009 году, а потёк он в августе 2008. Логично предположить что гарантия на машину закончилась, но на радиатор нет. Получается что менять сервис его должен за свой счёт.Разве не так?
Кстати заварушка с сервисом была год назад.А сейчас всё в каком состоянии? Удалось получить что то с сервиса??

Последний раз редактировалось lenana; 29.08.2008 в 11:35..
lenana вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 29.08.2008, 11:59   #26
PSP
 
Аватар для PSP
Активный участник
 
Регистрация: 08.11.2007
Адрес: Новосибирск.
Сообщений: 1,662
Репутация: -24954
По умолчанию

Цитата:
Получается что менять сервис его должен за свой счёт.Разве не так?
Всё зависит от того, как прописана гарантия, на изделие целиком или на какие-то его составные части по отдельности.

Цитата:
Господи! Что то ремонтируется по гарантии в этом мире или нет?
Ясно дело ремонтируется. Просто надо не обращать внимание на отмазки СТО-шников и если начинают вешать лапшу на уши, то переходить на письменный способ общения. Пусть они эту ересь в письменном виде подтвердят, тогда в суде это очень пригодится. Они это понимают и 80% случаев сразу окажутся попадающими под действие гарантии.
__________________
Вернейший способ быть обманутым - это считать себя хитрее других.
PSP вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 29.08.2008, 13:17   #27
login75
Участник
 
Регистрация: 01.09.2007
Сообщений: 87
Репутация: 60
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от PSP Посмотреть сообщение
Это для тех случаев когда на какую-то (ЯВНО УКАЗАННУЮ ) часть изделия установлен отдельный ГС. Понимаете, не так как у вас написано "на всё остальное", а именно д.б. указано комплектующее изделие и гарантия именно на него.



Не исключено, что и есть. Но вам это не поможет. Таков закон. К справедливости он не имеет никакого отношения.
Вот именно!
Когда производителю хотелось акцентировать внимание покупателя, что определенные узлы имеют гарантийный срок не три года, а 12 месяцев, он это сделал (смотрим гарантия на электрооборудование и всякие расходники).
Всё остальное (а радиатор это и есть ОСТАЛЬНОЕ оборудование) - ТРИ ГОДА.

ЗЫ Задавал прямой вопрос дилеру - какой гарантийный срок на радиатор при продаже ТС? Ответ - три года.

Про срок службы - это было лирическое отступление
__________________
дилетант во всём

Последний раз редактировалось login75; 29.08.2008 в 13:20..
login75 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 29.08.2008, 13:56   #28
PSP
 
Аватар для PSP
Активный участник
 
Регистрация: 08.11.2007
Адрес: Новосибирск.
Сообщений: 1,662
Репутация: -24954
По умолчанию

Цитата:
Всё остальное (а радиатор это и есть ОСТАЛЬНОЕ оборудование) - ТРИ ГОДА.
Которые уже успешно прошли. Отдельная гарантия на радиатор не прописана и следовательно при замене радиатора не продлевается а действует общая гарантия.

Кстати, да!! А чем закончилось -то всё? Уже год прошел, наверняка суд закончился.
__________________
Вернейший способ быть обманутым - это считать себя хитрее других.
PSP вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 29.08.2008, 14:21   #29
незарегистрированный
Гость
 
Сообщений: n/a
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от PSP Посмотреть сообщение
Кстати, да!! А чем закончилось -то всё? Уже год прошел, наверняка суд закончился.
какой год? дело на днях было
 
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 29.08.2008, 19:30   #30
PSP
 
Аватар для PSP
Активный участник
 
Регистрация: 08.11.2007
Адрес: Новосибирск.
Сообщений: 1,662
Репутация: -24954
По умолчанию

Цитата:
какой год? дело на днях было
Прошу прощения, посмотрел на дату регистрации.
__________________
Вернейший способ быть обманутым - это считать себя хитрее других.
PSP вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 29.08.2008, 19:40   #31
login75
Участник
 
Регистрация: 01.09.2007
Сообщений: 87
Репутация: 60
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от PSP Посмотреть сообщение
Которые уже успешно прошли. Отдельная гарантия на радиатор не прописана и следовательно при замене радиатора не продлевается а действует общая гарантия.

Кстати, да!! А чем закончилось -то всё? Уже год прошел, наверняка суд закончился.
Успешно прошли все, кроме радиатора...
Написано же ВСЕ - значит ВСЕ (ЛЮБЫЕ КРОМЕ ...). Радиатор подпадает под это "ВСЕ" - да, подпадает. Раз он был заменен, значит я вправе защититься от некачественного радиатора статьей 20 п.4 со всеми вытекающими.
Или Вы считаете, что у ТС каждый болтик-шайба-кулиса-муфта-шестеренка-... и т.д. должны иметь отдельный гарантийный сертификат с полным техническим описанием и персональным гарантийным талоном?

Статья 20 п.4 призвана защищать меня, как потребителя, от установки некачественных комплектующих, а статья 16 п.1 от двусмысленных толкований гарантии и "иных хитрожопых договоров".
__________________
дилетант во всём

Последний раз редактировалось login75; 29.08.2008 в 19:44..
login75 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 29.08.2008, 21:18   #32
alexpan
Активный участник
 
Регистрация: 07.04.2008
Сообщений: 2,199
Репутация: 3518002
По умолчанию

Неверно трактуете закон.
Если в период действия гарантии в вашем а/м меняют радиатор, то срок окончания гарантии не изменяется. Он продлевается лишь на время нахождения а/м в ремонте.
Производитель гарантировал вам работу а/м в течении 3-х лет.
Но техника на то и техника-ломается иногода.
Ну что же, вам бесплатно отремонтировали а/м, но гарантировать, что радиатор прослужит еще 3 года никто, в здравом уме, не будет.
Сказали что машина пробегает три года-она пробегала. Обязательства выполнены.
__________________
Пытаюсь быть грамотным покупателем....
alexpan вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 29.08.2008, 22:45   #33
login75
Участник
 
Регистрация: 01.09.2007
Сообщений: 87
Репутация: 60
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от alexpan Посмотреть сообщение
Неверно трактуете закон.
Если в период действия гарантии в вашем а/м меняют радиатор, то срок окончания гарантии не изменяется. Он продлевается лишь на время нахождения а/м в ремонте.
Производитель гарантировал вам работу а/м в течении 3-х лет.
Но техника на то и техника-ломается иногода.
Ну что же, вам бесплатно отремонтировали а/м, но гарантировать, что радиатор прослужит еще 3 года никто, в здравом уме, не будет.
Сказали что машина пробегает три года-она пробегала. Обязательства выполнены.
Не совсем верно.
Производитель гарантировал, что любой элемент автомбиля ... (далее по тексту)

1.2.1. Любой элемент автомобиля Hyundai, (за исключением шин и перечисленных в п. 2 настоящей гарантии) подлежит бесплатной замене или ремонту любым официальным дилером Изготовителя, в течение гарантийного периода (с)
Далее, по замененному элементу, начинает "работать" ЗоПП


PS Всем откликнувшимся спасибо. Дискуссию можно приостановить до решения суда, ибо она начинает напоминать спор о "стакан наполовину пуст - стакан наполовину полон".

Неужели ни у кого не было судебной практики или похожих прецедентов?

Да, и ещё.
Допустим я не прав. Допустим.
Соответственно главная задача официального сервис центра - любыми средствами и усилиями "вымучить-выжать" из ТС три года или 100тыс.км
Подумайте, какой карт-бланш получают сервис-центры на установку бракованных запчастей, б/у запчастей, некондиции и т.д. Ведь основной лозунг - дотянем до окончания гарантии, а там хоть потоп.

Именно от этого и призван защитить закон, суд и т.д.

Кто понимает смысл радиатора в ТС, тот прекрасно знает, что на бракованом-текущем радиаторе можно ездить очень долгое время. Морозной зимой он так вообще не нужен.
__________________
дилетант во всём

Последний раз редактировалось Анфиса; 30.08.2008 в 00:52.. Причина: +
login75 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 30.08.2008, 15:14   #34
незарегистрированный
Гость
 
Сообщений: n/a
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от login75 Посмотреть сообщение
Дискуссию можно приостановить до решения суда, ибо она начинает напоминать спор о "стакан наполовину пуст - стакан наполовину полон".
Ровно об этом я Вам написал в самом начале ветки - см. 3-й пост.

Цитата:
Сообщение от login75 Посмотреть сообщение
Кто понимает смысл радиатора в ТС, тот прекрасно знает, что на бракованом-текущем радиаторе можно ездить очень долгое время. Морозной зимой он так вообще не нужен.
Полный бред.

Цитата:
Сообщение от login75 Посмотреть сообщение
дилетант во всём
Эт точно! (с) тов. Сухов
 
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 01.09.2008, 10:36   #35
незарегистрированный
Гость
 
Сообщений: n/a
По умолчанию

Преденденты были. Срок гарантии три года установлен на всю машину в целом, и имеет конкретную дату. По окончании срока гарантии отдельные части по гарантии не заменяются.
 
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 03.09.2008, 08:05   #36
Начинающий
Активный участник
 
Регистрация: 06.08.2008
Сообщений: 394
Репутация: 60
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от незарегистрированный Посмотреть сообщение
Преденденты были. Срок гарантии три года установлен на всю машину в целом, и имеет конкретную дату. По окончании срока гарантии отдельные части по гарантии не заменяются.
И судебные тоже или только отказы со стороны продавца?
Начинающий вне форума  
Ответить с цитированием
Ответ


Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 17:08. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.8
Copyright ©2000 - 2017, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Rambler's Top100 Яндекс.Метрика