На OZPP.RU

Вернуться   Главный форум потребителей России > Общество защиты прав потребителей > Другие юридические вопросы
Регистрация Справка Пользователи Календарь Поиск Сообщения за день Все разделы прочитаны

Добавить в Facebook Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте
Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Untitled Document
Старый 20.08.2008, 15:42   #1
Елена Р.
Новичок
 
Регистрация: 20.08.2008
Сообщений: 6
Репутация: 60
По умолчанию Переселение при сносе дома

Помогите, пожалуйста, в нашей ситуации. Наш дом собирается сносить частный застройщик с разрешения администрации города. В данный момент мы проживаем в коммунальной квартире, занимаем 1 комнату (неприватизированную), в которой прописаны четверо - моя мама, я и две мои дочери (мой муж прописан в другом месте). Подскажите, на что мы имеем право рассчитывать при переселении? Если возможно, сделайте ссылку на закон. Подскажите, как нам вести себя с застройщиком – юрист компании в личной беседе требует от нас заявления, что мы хотим однокомнатную квартиру на всех, ведет себя очень грубо, угрожает переселением по суду за черту города,если мы не согласимся на их условия.
Елена Р. вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 22.08.2008, 00:43   #2
Андрей Неповторимый
Активный участник
 
Регистрация: 23.06.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 4,574
Репутация: 5658
По умолчанию

Подробностей не знаю, но вот что было:
В 2000 году нас выселяли, были прописаны в одной комнате большой квартиру в четвером, стояли на очереди, поэтмоу на дали трехкомнатную квартиру при выселении. Я сам не помню, маленький был, но мама только что так сказала.
zanoza867 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 22.08.2008, 04:29   #3
Vegas
 
Аватар для Vegas
Бывалый потребитель
 
Регистрация: 07.02.2007
Адрес: Россия
Сообщений: 32,273
Репутация: 42564907
По умолчанию

как по закону точно не помню, но вам должны предоставить жилье из расчета от 12 до 18 кв.м на каждого прописанного члена семьи, все зависит от месторасположения жилья. если у вас проживает 2 семь, мама и вы, то вполне реально побороться за 2 квартиры. судом вас только стращают.
вот если бы у вас была приватизированная комнатенка, тогда да, былобы намного все печальней. вам могли просто пересчитать стоимость вашей комнатенки по БТИшным расценкам, и сказать, заберайте бабки тысяч 300 и покупайте сами что нравится....
Vegas вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 22.08.2008, 08:53   #4
Елена Р.
Новичок
 
Регистрация: 20.08.2008
Сообщений: 6
Репутация: 60
По умолчанию

Спасибо за поддержку!

Да,юристы к которым обращались мы,тоже сказали, что мы имеем право на две квартиры - мама на однокомнатную,а мы с дочками по 15 кв.м. на человека по Рязани(муж в рассчет не идет),только не могут найти подходящую статью закона (в жилищном кодексе написано двояко),на что юристы застройщика сказали маме,что если она хочет жить от нас отдельно, надо было отказываться от меня в роддоме 33 года назад!И еще много грубостей.Как можно разговаривать с ними?

Последний раз редактировалось Анфиса; 22.08.2008 в 11:42.. Причина: +
Елена Р. вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 22.08.2008, 17:48   #5
тропинка
 
Аватар для тропинка
Активный участник
 
Регистрация: 20.03.2008
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 16,869
Репутация: 54744890
По умолчанию

Цитата:
что юристы застройщика сказали маме,что если она хочет жить от нас отдельно, надо было отказываться от меня в роддоме 33 года назад!И еще много грубостей.Как можно разговаривать с ними?
А вы не разговаривайте, а зафиксируйте и подайте в суд на защиту чести и достоинства.
Ст. 21 ч.1 Конституции РФ вам в помощь. Ну и ГК конечно...
тропинка вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 22.08.2008, 18:58   #6
Noviriska
Участник
 
Регистрация: 27.10.2007
Адрес: М.О. г. Одинцово-10
Сообщений: 80
Репутация: 60
По умолчанию

А вот еще вопросик. Живем в общаге. Если вдруг будут давать квартиру - имеет ли смысл бороться за трехкомнатную. Имеем ли мы на нее право. Прописано в общаге 3 чела - я, и две маленьких дочки. Муж прописан в другом месте, с родителями. Я к тому, что присутствует ли здесь принцип: разнополые/однополые дети?
Noviriska вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 22.08.2008, 19:23   #7
Елена Р.
Новичок
 
Регистрация: 20.08.2008
Сообщений: 6
Репутация: 60
По умолчанию

Да,как бы это еще зафиксировать,если в последний раз меня с грудной дочкой на руках вообще выгнали из кабинета,и сидят они (юристы,представители компании) на этом месте не все время,а когда им нужны какие-то документы...
Елена Р. вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 22.08.2008, 20:42   #8
тропинка
 
Аватар для тропинка
Активный участник
 
Регистрация: 20.03.2008
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 16,869
Репутация: 54744890
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Елена Р. Посмотреть сообщение
Да,как бы это еще зафиксировать,если в последний раз меня с грудной дочкой на руках вообще выгнали из кабинета,и сидят они (юристы,представители компании) на этом месте не все время,а когда им нужны какие-то документы...
Пришли со свидетелями и диктофоном. Послушали чего они вам орут и составили акт о том, что было, в вольной форме. Ваши свидетели подписались с адресами регистрации. Запись на диктофон тоже является доказательством. Вот и зафиксировали.
Интересно смотреть, как меняется на глазах их поведение, когда они понимают, что пришел человек, знающий свои права.
Кроме того, всё общение с этой шушерой должно быть максимально в письменной форме. Письма отправляете заказными с уведомлением.
Вряд ли они вам в ответах напишут такие слова, которые проорали лично.
И очень советую купить и изучить Конституцию, главу 2 "Права и свободы человека и гражданина". Когда узнаете свои права, то перестанете прогибаться и будете эффективно их защищать.
тропинка вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 23.08.2008, 01:07   #9
araks
Активный участник
 
Регистрация: 19.02.2008
Сообщений: 2,450
Репутация: 4886
По умолчанию

Площадь муниципальная. Дать обязаны количество метров определенных местным законодательством . Москва по 18 м. на нос. Если приват., дают сколько есть. Разнополые дети рояля не играют, а вот разные семьи – определяет количество квартир. Мать и, например, дочь и муж – две семьи. Туго ,но бодаться надо. Фиксируя все и на все что возможноюю. Устные вещи бесперспективно и вредно.
araks вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 24.08.2008, 02:51   #10
tor28
Активный участник
 
Регистрация: 21.06.2008
Сообщений: 127
Репутация: 60
По умолчанию

Здесь можно найти много полезной информации

http://forum.bn.ru/index.php?showforum=52
tor28 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 24.08.2008, 17:54   #11
Анфиса_продавец
 
Аватар для Анфиса
-Модератор-
 
Регистрация: 11.03.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 24,899
Репутация: 41852
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от araks Посмотреть сообщение
Площадь муниципальная. Дать обязаны количество метров определенных местным законодательством .
А разве не равнозначную?

Статья 89. Предоставление гражданам другого благоустроенного жилого помещения по договору социального найма в связи с выселением

1. Предоставляемое гражданам в связи с выселением по основаниям, которые предусмотрены статьями 86 - 88 настоящего Кодекса, другое жилое помещение по договору социального найма должно быть благоустроенным применительно к условиям соответствующего населенного пункта, равнозначным по общей площади ранее занимаемому жилому помещению, отвечать установленным требованиям и находиться в черте данного населенного пункта.
2. Если наниматель и проживающие совместно с ним члены его семьи до выселения занимали квартиру или не менее чем две комнаты, наниматель соответственно имеет право на получение квартиры или на получение жилого помещения, состоящего из того же числа комнат, в коммунальной квартире.
__________________
LEX EST, QUOD NOTAMUS - закон есть то, что мы разъясняем.
Анфиса вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 24.08.2008, 18:51   #12
Андрей Неповторимый
Активный участник
 
Регистрация: 23.06.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 4,574
Репутация: 5658
По умолчанию

[quote=Анфиса;260916]А разве не равнозначную?

отвечать установленным требованиям[quote]
Ключевая фраза)))
zanoza867 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 24.08.2008, 23:08   #13
araks
Активный участник
 
Регистрация: 19.02.2008
Сообщений: 2,450
Репутация: 4886
По умолчанию

[QUOTE=Анфиса;260916]А разве не равнозначную?


В подробностях разбирать долго. Вкратце. Москва руководствуется своим законом и, в отличие от многих других регионов, сохраняет даже очередь на социальное жилью, да и строит его по теперешним меркам довольно много. Подробности о размерах площадей и прочем « Закон г.Москвы от 14 июня 2006 г.№ 29.» Конкретно по площади ст.20». Вроде бы есть и новая ,уже принятая ,редакция 2008 г.,но это не меняет существа дела.Приводят в соответствие и уточняют ,уменьшая очередь и давая новые возможности приобрести быстрее с привлечением собственных средств.Если площать не муниципальная, дают или столько же ,а чаще больше,т.к. квартирки были маленькие.Такие теперь не строятся. А вот получить трешку вместо ,например, двушки, доплатив проблематично. Стараются не давать.
araks вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 25.08.2008, 08:45   #14
Елена Р.
Новичок
 
Регистрация: 20.08.2008
Сообщений: 6
Репутация: 60
По умолчанию

В том-то все и дело,что при свидетелях они такого говорить не будут.А про Конституцию и свои права Вы конечно же правы!Вот и пытаемся разобраться.

Спасибо,zanoza867,подсказали три нужных слова,а то получалось,что статьи 50 и 89 ЖК противоречат друг другу,а теперь все сходится.

Последний раз редактировалось Анфиса; 25.08.2008 в 10:47.. Причина: +
Елена Р. вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 26.08.2008, 02:05   #15
araks
Активный участник
 
Регистрация: 19.02.2008
Сообщений: 2,450
Репутация: 4886
По умолчанию

Дополнительно отмечу.
Поправки в ЖК лежат уже два года . В результате в соответствии с ЖК,именно основываясь на ст. которые цитировала Анфиса, в регионах при сносе многих переселяют из коммуналки в коммуналку. Есть надежда ,что при введении поправок, появиться норма ,когда при сносе будут везде давать площадь по нормам представления. По поводу разнополых детей вопрос не отрегулирован до конца и в Москве..В московском законе написано ,что с согласия можно поселить в одной комнате. А вот ежели согласия нет- то всяк выходит из положения как может.
araks вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 27.08.2008, 13:39   #16
незарегистрированный
Гость
 
Сообщений: n/a
Unhappy Кто ВАм это СКАЗАЛ???!!!!!!

Цитата:
Сообщение от araks Посмотреть сообщение
Разнополые дети рояля не играют, а вот разные семьи – определяет количество квартир. Мать и, например, дочь и муж – две семьи. Туго ,но бодаться надо. Фиксируя все и на все что возможноюю. Устные вещи бесперспективно и вредно.
Лицевой счёт один - если не разделён с точки зрения Закона это ОДНА!!! семья - как итог - ОДНА квартира.
 
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 27.08.2008, 21:37   #17
araks
Активный участник
 
Регистрация: 19.02.2008
Сообщений: 2,450
Репутация: 4886
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от незарегистрированный Посмотреть сообщение
Лицевой счёт один - если не разделён с точки зрения Закона это ОДНА!!! семья - как итог - ОДНА квартира.

Не надо путать лицевой счет на квартиру с определением семьи. Так можно всех родственников в третьем или пятом поколении живущих в одном доме одной семьей назвать. Определение семьи дано законодательно.,но не по лицевому счету.
araks вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 28.08.2008, 20:08   #18
Елена Р.
Новичок
 
Регистрация: 20.08.2008
Сообщений: 6
Репутация: 60
По умолчанию

ПОДСКАЖИТЕ,ПОЖАЛУЙСТА,А ГДЕ ИМЕННО В ЗАКОНОДАТЕЛЬСТВЕ ДАНО ОПРЕДЕЛЕНИЕ СЕМЬИ И КАК ЭТО ВЛИЯЕТ НА ПОЛУЧЕНИЕ КВАРТИР?Мы тоже слышим два мнения - про лицевой счет и про две семьи. Но ведь раньше в нашей коммуналке лицевой счет был один на всю квартиру,а все соседи каждый месяц скидывались на квартплату поровну.Нам просто надоели придирки соседей по поводу включенных электроприборов,считали каждый киловатт,смотрели,у кого холодильник больше тратит.Мы и поставили свой счетчик,разделили лицевые счета,теперь на кухне,в туалете,в ванной,в прихожей у каждого по лампочке, по выключателю и по розетке.А если бы мы этого не сделали,получили бы одну квартиру на несколько чужих семей?
Елена Р. вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 28.08.2008, 23:13   #19
araks
Активный участник
 
Регистрация: 19.02.2008
Сообщений: 2,450
Репутация: 4886
По умолчанию

Семья - термин, широко использующийся в законодательстве, но имеющий социологический, а не правовой характер. В разных отраслях права (семейном, гражданском, трудовом) в него вкладывается разный смысл. В теории семейного права С. (в юридическом смысле) определяется как круг лиц, связанных личными неимущественными и имущественными правами и обязанностями, вытекающими из брака, родства, усыновления или иной формы принятия детей в С.

В вашем случае наверняка не было одного лицевого счета, если квартира давалась на разные семьи, члены которых не связаны родственными узами. А если родственники ,могло быть типа братьев сестер и т.п., тогда конечно. Ну а счетчик всегда был один на квартиру. Ну а в Вороньих слободках естественно скандалы. В недавней практике мать с взрослой дочерью делила лицевые счета по суду, по тому как мать размена не хотела и дочь не могла реализовать свое право. Имея каждая лицевой счет в результате получили две отдельные квартиры по сносу.

Другой случай. Дети подросли. Женились,вышли замуж. Две или три семьи в однокомнатной или по нормам нуждающиеся в улучшении. Две или три квартиры ( если не собственность). Разные семьи ( сами обеспечиваются,ведут раздельное хоз-во и т.п. Практика именно такова. А вот четкого определения семьи именно для жилищных дел ни в ГК.,ни в ЖК и в семейном кодексе я не обнаружил. Может кто лучше искал?
araks вне форума  
Ответить с цитированием
Ответ


Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 16:59. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.8
Copyright ©2000 - 2017, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Rambler's Top100 Яндекс.Метрика