На OZPP.RU

Вернуться   Главный форум потребителей России > Общество защиты прав потребителей > Вопросы от продавцов (производителей, исполнителей)
Регистрация Справка Пользователи Календарь Поиск Сообщения за день Все разделы прочитаны

Добавить в Facebook Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте
Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Untitled Document
Старый 16.08.2008, 17:34   #1
Тень отца
Новичок
 
Регистрация: 16.08.2008
Сообщений: 2
Репутация: 60
По умолчанию Скидки по дисконтным картам в период распродаж

Здравствуйте!
У меня назрел такой вопрос - правомерен ли отказ продавца оформлять скидку по дисконтной карте в период распродажи, на товар, подлежащий распродаже. Проще говоря, насколько законно заявление продавца о том, что скидки не суммируются и может ли потребитель потребовать, чтобы ему продали товар со скидкой?
Тень отца вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 16.08.2008, 23:22   #2
Иван
 
Аватар для Иван А
Активный участник
 
Регистрация: 20.05.2007
Адрес: СПб
Сообщений: 2,727
Репутация: 5038
По умолчанию

Нет конечно. Единственное что может требовать покупатель - продать по цене на ценнике.

У нас на распродажных ценниках написано "скидка не распространяется", но я честно говоря не знаю, насколько это нужно с точки зрения закона.
Иван А вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 17.08.2008, 13:07   #3
Анфиса_продавец
 
Аватар для Анфиса
-Модератор-
 
Регистрация: 11.03.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 24,899
Репутация: 41852
По умолчанию

Так предоставление скидок по рекламным акциям законом не регулируется. Поэтому продавец вправе самостоятельно устанавливать условия предоставления скидок, которые будут включены в публичный договор.
__________________
LEX EST, QUOD NOTAMUS - закон есть то, что мы разъясняем.
Анфиса вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 17.08.2008, 19:11   #4
Vel84
Новичок
 
Регистрация: 03.07.2008
Сообщений: 12
Репутация: 60
По умолчанию

Цитата:
Нет конечно. Единственное что может требовать покупатель - продать по цене на ценнике.
Если не сложно скиньте ссылочку где об этом можно почитать. Заранее благодарствую.
Vel84 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 17.08.2008, 19:25   #5
Анфиса_продавец
 
Аватар для Анфиса
-Модератор-
 
Регистрация: 11.03.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 24,899
Репутация: 41852
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Vel84 Посмотреть сообщение
Если не сложно скиньте ссылочку где об этом можно почитать.
О чем об этом? О публичной оферте, акцепте и публичном договоре? Это Гражданский кодекс.
__________________
LEX EST, QUOD NOTAMUS - закон есть то, что мы разъясняем.
Анфиса вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 17.08.2008, 19:35   #6
незарегистрированный
Гость
 
Сообщений: n/a
По умолчанию

О том, что продавец должен продать товар по той цене, которая на ценнике, и не важно, правильная она или нет?
 
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 17.08.2008, 20:19   #7
Анфиса_продавец
 
Аватар для Анфиса
-Модератор-
 
Регистрация: 11.03.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 24,899
Репутация: 41852
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от незарегистрированный Посмотреть сообщение
О том, что продавец должен продать товар по той цене, которая на ценнике, и не важно, правильная она или нет?
Потребитель имеет право на предоставление ему достоверной информации, обеспечивающей правильность выбора. Об этом напрямую говорит статья 10 п.1 Закона о Защите Прав Потребителя.
Изготовитель (исполнитель, продавец) обязан своевременно предоставлять потребителю необходимую и достоверную информацию о товарах (работах, услугах), обеспечивающую возможность их правильного выбора.
Практически тоже изложено в Правилах продажи отдельных товаров, утвержденных постановлением Правительства от 19 января 1998 г. № 55
11. Продавец обязан своевременно в наглядной и доступной форме довести до сведения покупателя необходимую и достоверную информацию о товарах и их изготовителях, обеспечивающую возможность правильного выбора товаров.
Информация в обязательном порядке должна содержать:
- цену и условия приобретения товара.
19. Продавец обязан обеспечить наличие единообразных и четко оформленных ценников на реализуемые товары с указанием наименования товара, его сорта, цены за вес или единицу товара, подписи материально ответственного лица или печати организации, даты оформления ценника
Далее обратимся к Гражданскому Кодексу РФ и целиком приведем логическую цепочку из которой следует обязательство продавца продать товар по заявленной цене.
п. 1 ст. 500 ГК РФ Цена и оплата товара
Покупатель обязан оплатить товар по цене, объявленной продавцом в момент заключения договора розничной купли-продажи, если иное не предусмотрено законом, иными правовыми актами или не вытекает из существа обязательства.
ст. 494 ГК РФ Публичная оферта товара
1. Реклама и иные предложения, адресованные неопределенному кругу лиц, рассматриваются как приглашение делать оферты, если иное прямо не указано в предложении.
2. 2.Выставление в месте продажи (на прилавках, в витринах и т.п.) товаров, демонстрация их образцов или предоставление сведений о продаваемых товарах (описаний, каталогов, фотоснимков товаров и т.п.) в месте их продажи признается публичной офертой независимо от того, указаны ли цена и другие существенные условия договора розничной купли-продажи, за исключением случая, когда продавец явно определил, что соответствующие товары не предназначены для продажи.
п. 2 ст. 435 ГК РФ Оферта
Оферта связывает направившее ее лицо с момента ее получения адресатом. Если извещение об отзыве оферты поступило ранее или одновременно с самой офертой, оферта считается не полученной
п. 3 ст. 438 ГК РФ Акцепт
Совершение лицом, получившим оферту, в срок, установленный для ее акцепта, действий по выполнению указанных в ней условий договора (отгрузка товаров, предоставление услуг, выполнение работ, уплата соответствующей суммы и т.п.) считается акцептом, если иное не предусмотрено законом, иными правовыми актами или не указано в оферте.
То есть покупатель, который изъявил желание приобрести товар по предложенной цене, произведя определенные действия (к примеру, взял в магазине самообслуживания товар и положил его в тележку или отнес на кассу), будет считаться заявившим акцепт на предложение публичной оферты.
п. 1 ст. 433 ГК РФ Момент заключения договора
Договор признается заключенным в момент получения лицом, направившим оферту, ее акцепта.
п. 2 ст.492ГК РФ Договор розничной купли-продажи
Договор розничной купли-продажи является публичным договором
ст. 426 ГК РФПубличный договор
1. Публичным договором признается договор, заключенный коммерческой организацией и устанавливающий ее обязанности по продаже товаров, выполнению работ или оказанию услуг, которые такая организация по характеру своей деятельности должна осуществлять в отношении каждого, кто к ней обратится (розничная торговля, перевозка транспортом общего пользования, услуги связи, энергоснабжение, медицинское, гостиничное обслуживание и т.п.).
Коммерческая организация не вправе оказывать предпочтение одному лицу перед другим в отношении заключения публичного договора, кроме случаев, предусмотренных законом и иными правовыми актами.
2. Цена товаров, работ и услуг, а также иные условия публичного договора устанавливаются одинаковыми для всех потребителей, за исключением случаев, когда законом и иными правовыми актами допускается предоставление льгот для отдельных категорий потребителей.
3. Отказ коммерческой организации от заключения публичного договора при наличии возможности предоставить потребителю соответствующие товары, услуги, выполнить для него соответствующие работы не допускается.
При необоснованном уклонении коммерческой организации от заключения публичного договора применяются положения, предусмотренные пунктом 4 статьи 445 настоящего Кодекса.
5. Условия публичного договора, не соответствующие требованиям, установленным пунктами 2 настоящей статьи, ничтожны.
п.4 ст.445 Заключение договора в обязательном порядке
4. Если сторона, для которой в соответствии с настоящим Кодексом или иными законами заключение договора обязательно, уклоняется от его заключения, другая сторона вправе обратиться в суд с требованием о понуждении заключить договор.
Проанализируем всю эту цепочку. Достоверная информация о цене товара является обязательной для предоставления потребителю, обеспечивающей правильный выбор. Цена, указанная на ценнике, является составляющей публичной оферты. Изъявление желания покупателя приобрести товар по заявленной цене считается акцептом на данную оферту. Предложение публичной оферты является обязательством для заключения публичного договора. Уклонение от заключения публичного договора недопустимо. Потребитель может обязать продавца заключить публичный договор в судебном порядке.
__________________
LEX EST, QUOD NOTAMUS - закон есть то, что мы разъясняем.
Анфиса вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 18.08.2008, 09:52   #8
Зингельгофеp
Юрист
 
Регистрация: 01.08.2007
Адрес: Краснодар
Сообщений: 5,943
Репутация: 1995898
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Анфиса Посмотреть сообщение
Так предоставление скидок по рекламным акциям законом не регулируется. Поэтому продавец вправе самостоятельно устанавливать условия предоставления скидок, которые будут включены в публичный договор.
Хе, а кстати если подумать - дисконтные карты (как и ЛЮБЫЕ другие скидки: при покупке другого товара, при дне рождении покупателя, и т.д., кроме сезонных и распродаж) - это ГРУБЕЙШЕЕ нарушение ст. 426 ГК РФ... Так как цена товара должна быть одинакова для ВСЕХ покупателей...
__________________
Заклинания и молитвы работают только у тех, кто живет лицензионную версию жизни.
Зингельгофеp вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 18.08.2008, 14:11   #9
Анфиса_продавец
 
Аватар для Анфиса
-Модератор-
 
Регистрация: 11.03.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 24,899
Репутация: 41852
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Зингельгофеp Посмотреть сообщение
Хе, а кстати если подумать - дисконтные карты (как и ЛЮБЫЕ другие скидки: при покупке другого товара, при дне рождении покупателя, и т.д., кроме сезонных и распродаж) - это ГРУБЕЙШЕЕ нарушение ст. 426 ГК РФ... Так как цена товара должна быть одинакова для ВСЕХ покупателей...
Так цена для всех одинаковая. Только в договоре помимо цены еще фигурируют условия. Таким условием будет скидка по ДК. И при одинаковой цене (то есть информации на ценнике), итоговая стоимость покупки будет различной.
__________________
LEX EST, QUOD NOTAMUS - закон есть то, что мы разъясняем.
Анфиса вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 18.08.2008, 16:22   #10
Зингельгофеp
Юрист
 
Регистрация: 01.08.2007
Адрес: Краснодар
Сообщений: 5,943
Репутация: 1995898
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Анфиса Посмотреть сообщение
. И при одинаковой цене (то есть информации на ценнике), итоговая стоимость покупки будет различной.
Ну вот это как раз и противоречит понятию публичного договора.

Анфис, зайди на юрклуб, почитай тему про iPhone - как раз это обсуждается ))))
__________________
Заклинания и молитвы работают только у тех, кто живет лицензионную версию жизни.
Зингельгофеp вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 18.08.2008, 16:29   #11
Тень отца
Новичок
 
Регистрация: 16.08.2008
Сообщений: 2
Репутация: 60
По умолчанию

да вот вы знаете, в данном случае, все же, Зингельгофер прав.
скопировала на другом форуме объяснение, чтобы не выдумывать велосипед. проверила - да, ст. 454 ГК
Берем ГК, читаем:
"По договору купли-продажи одна сторона (продавец) обязуется передать вещь (товар) в собственность другой стороне (покупателю), а покупатель обязуется принять этот товар и уплатить за него определенную денежную сумму (цену)."
Таким образом, в соответствии с ГК цена - это не то,что написано на заборе или ценнике, а сумма, которую обязан уплатить покупатель.
Читаем еще ГК:
Цена товаров, работ и услуг, а также иные условия публичного договора устанавливаются одинаковыми для всех потребителей , за исключением случаев, когда законом и иными правовыми актами допускается предоставление льгот для отдельных категорий потребителей.

Итак, что же должно быть одинаковым - цифра на ценнике? Нет - сумма, которую обязуется уплатить покупатель!

то есть, в ГК цена и сумма, уплаченная покупателем суть одно и то же.
Тень отца вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 18.08.2008, 19:45   #12
Зингельгофеp
Юрист
 
Регистрация: 01.08.2007
Адрес: Краснодар
Сообщений: 5,943
Репутация: 1995898
По умолчанию

А тема про ЯблоФон с контактом и без - супер!!! Армаду особенно советую почитать для поднятия настроения )))))))
__________________
Заклинания и молитвы работают только у тех, кто живет лицензионную версию жизни.
Зингельгофеp вне форума  
Ответить с цитированием
Ответ


Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 21:58. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.8
Copyright ©2000 - 2017, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Rambler's Top100 Яндекс.Метрика