На OZPP.RU

Вернуться   Главный форум потребителей России > Общество защиты прав потребителей > Советы потребителям
Регистрация Справка Пользователи Календарь Поиск Сообщения за день Все разделы прочитаны

Добавить в Facebook Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте
Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Untitled Document
Старый 01.09.2006, 13:51   #1
Xenos
Гость
 
Сообщений: n/a
По умолчанию

Ситуация следующая:
Провайдер оказывает услуги связи.
По способу оплаты услуги делятся на два вида:
1) За абоннтскую плату.
2) Деньги снимаются со счета по мере оказания услуг. В том чиле услуги свзи по более дешевому ночному тарифу.

В начале месяца со счета была снята сумма в счет оплаты 200 Мб трафика.
На счету все еще оставались деньги, и их использовали для оплаты ночного тарифа.

Из-за несовершенства аппаратуры провайдера, на моем счете появился отрицательный баланс.
Так же к этому времени я использовал около 130 Мб трафика из 200 придусмотренных абонентской платы.

Далее доступ в сеть мне был заблокирован.


Аргументировалось это условиями договора:
3.2.3. Своевременно производить оплату услуг, поддерживая положительный баланс своего лицевого счета.
4.4. Оператор имеет право приостановить оказание услуг Абоненту при нарушении Абонентом порядка расчётов, определяемого настоящим Договором

http://www.net.pnz.ru/?l=s&page=20

А так же условиями приложения:

2.4. Услуги предоставляются при положительном балансе лицевого счета. В случае если в определенный момент времени баланс лицевого счета принял нулевое или отрицательное значение, Оператор имеет право без предварительного уведомления приостановить оказание услуг. В этом случае оказание услуг возобновляется после восстановления положительного баланса лицевого счета. Настоящий пункт не действует в отношении услуг, указанных в п. 2.5. Регламента.

2.5. В случае если в определенный момент времени баланс лицевого счета принял нулевое или отрицательное значение, Абонент может продолжать пользоваться отдельными услугами, для оплаты которых на лицевом счете зарезервированы средства и этот резерв на данный момент времени еще не исчерпан, до момента исчерпания зарезервированных средств.

http://net.pnz.ru/?l=s&page=21

На данный момент договор расторгнут.
При расторжении договора провайдер потребовал погасить задолженость.

В результате у меня возникло два вопроса:
1) Насколько правомерно был заблокирован доступ в сеть в результате чего я не мог использовать оставшиеся 70мб трафика.

В частности хотелось бы уточнить понимание мной формулировок.

Во-первых как я понимаю "Своевременно производить оплату услуг, поддерживая положительный баланс своего лицевого счета.", обязывает меня оплачивать услуги с помощью "положительного баланса" на моем счету, а вовсе не обязывает поддерживаТЬ "положительный баланс" постоянно.

Во-вторых попадает ли под определение: ""Резервирование денежных средств на лицевом счете" - выделение Оператором денежных средств из авансовых платежей Абонента для их возможного последующего списания с лицевого счета в качестве оплаты за определенную услугу, исключающее возможность их списания в качестве оплаты за другие услуги." и абонетская плата или это все таки две разных вещи.

2) Насколько правомерно было требование о погашении задолжености.
Верно ли я понимаю что это не соответсвует
Статья 16. Недействительность условий договора, ущемляющих права потребителя
3. Продавец (исполнитель) не вправе без согласия потребителя выполнять дополнительные работы, услуги за плату. Потребитель вправе отказаться от оплаты таких работ (услуг), а если они оплачены, потребитель вправе потребовать от продавца (исполнителя) возврата уплаченной суммы.
(п. 3 в ред. Федерального закона от 17.12.1999 N 212-ФЗ)



И если прав по какому-нибудь из пунктов, что я могу сделать.
 
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 07.09.2006, 10:23   #2
Дмитрий Лесняк Адвокат
 
Аватар для Дмитрий Лесняк
Юрист
 
Регистрация: 27.07.2006
Адрес: Старомонетный пер., д. 8 стр. 6. 10oo-20oo Пн-Сб м. Третьяковская, Полянка
Сообщений: 3,353
Репутация: 12873148
По умолчанию

Не осилил. :-)
Давайте на пальцах: в настоящее время договор расторгнут по соглашению сторон. Однако, есть 70 мб предоплаченного Вами траффика, который провайдер заблокировал, поскольку сумма денег на счету менее, чем полагается по тарифному плану. Так?
__________________
Адвокатский кабинет № 2075. +7 (495) 755-26-06
lesnyak@lesnyak.ru _www.lesnyak.ru_ лесняк.рф
Дмитрий Лесняк вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 08.09.2006, 09:05   #3
Гость
Гость
 
Сообщений: n/a
По умолчанию

Цитата:
Не осилил. :-)
Давайте на пальцах: в настоящее время договор расторгнут по соглашению сторон. Однако, есть 70 мб предоплаченного Вами траффика, который провайдер заблокировал, поскольку сумма денег на счету менее, чем полагается по тарифному плану. Так?
[/b]

Есть два вида услуг.

Одна оплачивается из абонтской платы.
Другая по мере оказания услуги.

По первой я из 200мб. использовал 130мб.
Паралельно пользовался второй услугой и баланс счета ушел в минус (из-за несовершенства учета провайдера).

Доступ в интеренет был заблокирован. Т.е. использовать 70мб трафика я не мог.

Я посчитал что это не правильно и решил расторгнуть договор.

При расторжении договора мне стоимость 70мб не возвратили, а на оборот потребовали пополнить счет до 0.






 
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 08.09.2006, 09:12   #4
Гость
Гость
 
Сообщений: n/a
По умолчанию

Вообще в принципе все так.

Только хотелось обратить внимание, что отрицательный баланс появился, отнюдь не от того что я что-то не доплатил.

Впрочем доступ в сеть они бы заблокировали не только при отрицательном балан, а вообще при нулевом.

И собсвтенно говоря меня интересует не общи вопрос прав я или нет, а разъяснение пары пунктов договора.
 
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 13.09.2006, 11:58   #5
Дмитрий Лесняк Адвокат
 
Аватар для Дмитрий Лесняк
Юрист
 
Регистрация: 27.07.2006
Адрес: Старомонетный пер., д. 8 стр. 6. 10oo-20oo Пн-Сб м. Третьяковская, Полянка
Сообщений: 3,353
Репутация: 12873148
По умолчанию

Тааак... Услуги в договоре расписаны отдельно? Каким образом снимается абонентская плата?

1. По поводу положительного баланса я с Вами согласен. Положительный/отрицательный баланс на счёте не может явиться основанием для непредоставления ОПЛАЧЕННОЙ услуги.

2. По поводу резервирования - момент понятен не полностью, надо смотреть договор. Моё мнение: абонентская плата - отдельно, оплата зарезервированных услуг - отдельно.
__________________
Адвокатский кабинет № 2075. +7 (495) 755-26-06
lesnyak@lesnyak.ru _www.lesnyak.ru_ лесняк.рф
Дмитрий Лесняк вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 13.09.2006, 13:01   #6
Гость
Гость
 
Сообщений: n/a
По умолчанию

Цитата:
Тааак... Услуги в договоре расписаны отдельно? [/b]
Да есть два приложения к договору.
http://net.pnz.ru/?l=s&page=22

Цитата:
Каким образом снимается абонентская плата?[/b]
В начале месяца со счета снимается сумма равная абонетской плате.

Цитата:
1. По поводу положительного баланса я с Вами согласен. Положительный/отрицательный баланс на счёте не может явиться основанием для непредоставления ОПЛАЧЕННОЙ услуги.[/b]
Не уверен.

"3.2.3. Своевременно производить оплату услуг, поддерживая положительный баланс своего лицевого счета.
4.4. Оператор имеет право приостановить оказание услуг Абоненту при нарушении Абонентом порядка расчётов, определяемого настоящим Договором"(С)

Вопрос в том означет ли "поддерживая положительный баланс " то что на счете всегда должны быть положительная сумма или это означает что метод оплаты услуг является положительный баланс на счете.

Самостоятельно разобрать в значения этого словосочетания я к сожалению не смог. Поэтому в частности и обратился сюда.


Цитата:
2. По поводу резервирования - момент понятен не полностью, надо смотреть договор. Моё мнение: абонентская плата - отдельно, оплата зарезервированных услуг - отдельно.
[/b]
Посмотрите пожалуйста.

http://net.pnz.ru/?l=s&page=20
http://net.pnz.ru/?l=s&page=21
http://net.pnz.ru/?l=s&page=22


Тут описанны три вида услуг (http://net.pnz.ru/?l=s&page=22).
1. Подключение
2. Услуги связи оплаченные абонетской платой
3. Дополнительне услуги связи оплата происходит по мере оказания услуги.

Под резервирование средство более всего подходит абонетская плата.





Так же хотел повторить вопрос о погашении задолжености:
Насколько правомерно было требование о погашении задолжености?
Верно ли я понимаю что это не соответсвует
Статья 16. Недействительность условий договора, ущемляющих права потребителя
3. Продавец (исполнитель) не вправе без согласия потребителя выполнять дополнительные работы, услуги за плату. Потребитель вправе отказаться от оплаты таких работ (услуг), а если они оплачены, потребитель вправе потребовать от продавца (исполнителя) возврата уплаченной суммы.
(п. 3 в ред. Федерального закона от 17.12.1999 N 212-ФЗ)

 
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 13.09.2006, 13:42   #7
Гость
Гость
 
Сообщений: n/a
По умолчанию

up
 
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 13.09.2006, 17:48   #8
Гость
Гость
 
Сообщений: n/a
По умолчанию

ап
 
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 14.09.2006, 08:47   #9
Гость
Гость
 
Сообщений: n/a
По умолчанию

ап
 
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 14.09.2006, 13:22   #10
Гость
Гость
 
Сообщений: n/a
По умолчанию

up
 
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 14.09.2006, 16:25   #11
Гость
Гость
 
Сообщений: n/a
По умолчанию

up
 
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 15.09.2006, 10:18   #12
Гость
Гость
 
Сообщений: n/a
По умолчанию

up
 
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 15.09.2006, 13:01   #13
Гость
Гость
 
Сообщений: n/a
По умолчанию

up
 
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 15.09.2006, 16:30   #14
Гость
Гость
 
Сообщений: n/a
По умолчанию

up
 
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 15.09.2006, 17:34   #15
Гость
Гость
 
Сообщений: n/a
По умолчанию

up
 
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 18.09.2006, 09:32   #16
Гость
Гость
 
Сообщений: n/a
По умолчанию

up
 
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 18.09.2006, 13:01   #17
Гость
Гость
 
Сообщений: n/a
По умолчанию

up
 
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 18.09.2006, 15:52   #18
Гость
Гость
 
Сообщений: n/a
По умолчанию

up
 
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 20.09.2006, 09:19   #19
Гость
Гость
 
Сообщений: n/a
По умолчанию

ап
 
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 29.09.2006, 08:13   #20
Гость
Гость
 
Сообщений: n/a
По умолчанию

И чем закончилось?
 
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 29.09.2006, 13:49   #21
Гость
Гость
 
Сообщений: n/a
По умолчанию

Ничем. Защита прав потребителей на мою проблему положили прибор.
 
Ответить с цитированием
Ответ


Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 14:26. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.8
Copyright ©2000 - 2017, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Rambler's Top100 Яндекс.Метрика