На OZPP.RU

Вернуться   Главный форум потребителей России > Общество защиты прав потребителей > Вопросы от продавцов (производителей, исполнителей)
Регистрация Справка Пользователи Календарь Поиск Сообщения за день Все разделы прочитаны

Добавить в Facebook Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте
Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Untitled Document
Старый 25.07.2008, 18:56   #1
ste.pan
Активный участник
 
Регистрация: 28.08.2007
Сообщений: 204
Репутация: -2
По умолчанию Снова стиралка

прибретена 14 дней назад. Устная Жалоба потреба сильная вибрация на отжиме , "скачет". Продавец поинтересовался -удалили транспортные болты?
потреб ушел проверять. Приходит вновь - нет, не выкрутили и приносит 4 погнутых транспортных болта.
Сейчас потреб уточняет претензию- не работает совсем.
Доставлялась до подъезда транспортом магазина.
Потреб требует обмен.

В раздумьях. 99 процентов что потреб виноват. Хотя в суде может начатся крик что стиралка изначально некачественная была.
конечно проверка качества и экспертиза силами продавца
покажет вину потреба, но что в судебной экспертизе будет
предполагать сложно.

Кто сталкивался с аналогичными ситуациями?
ste.pan вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 25.07.2008, 20:56   #2
Кот Да Винчи (Добрый Фей)
 
Аватар для евгений валентинович
Продавец
 
Регистрация: 04.11.2007
Сообщений: 13,534
Репутация: 13012955
По умолчанию

Не забудьте на экспертизу предоставить болты. И задать вопрос типа "А не мог ли дефект возникнуть из-за неоткрученных болтов?" И присовокупить болтики!
__________________
"Учёным котом и дуб прославился."Н.Полотай
евгений валентинович вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 25.07.2008, 22:01   #3
Андрей Б3
 
Аватар для Андрей Б3
Активный участник
 
Регистрация: 08.01.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 6,256
Репутация: 32026966
По умолчанию

Если болты не открутить, то страшного ничего не случится. Ну поколбасит её при отжиме и всё. Вот если приложить её как следует при разгрузке и транспортировке. Другое дело. Вижу такие стиралки каждый день по есколько штук. Важно что бы дырок в баке не появилось. А гнуты болты не являются причиной выхода из строя прибора. И неизвестно как ещё потреб тащил прибор до квартиры
Андрей Б3 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 25.07.2008, 22:09   #4
Кот Да Винчи (Добрый Фей)
 
Аватар для евгений валентинович
Продавец
 
Регистрация: 04.11.2007
Сообщений: 13,534
Репутация: 13012955
По умолчанию

(меланхолично) Тоже так.......
__________________
"Учёным котом и дуб прославился."Н.Полотай
евгений валентинович вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 26.07.2008, 16:05   #5
zaqxsw
Новичок
 
Регистрация: 24.05.2008
Сообщений: 23
Репутация: 60
По умолчанию

при рассмотрении проблемы не пытались задать вопрос кто устанавливал стиральную машину.в гарантийном талоне на стиральные машины прямо прописано ,что подключение должны производить квалифицированные специалисты.?если подключал сам то в Сад,если спецы то вопросы к ним
zaqxsw вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 26.07.2008, 16:18   #6
Vegas
 
Аватар для Vegas
Бывалый потребитель
 
Регистрация: 07.02.2007
Адрес: Россия
Сообщений: 32,228
Репутация: 41939564
По умолчанию

дождитесь сперва результатов своего осмотра, вашим мастером или мастером сц, рано еще думать об экспертизе и суде...
Vegas вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 28.07.2008, 18:23   #7
ste.pan
Активный участник
 
Регистрация: 28.08.2007
Сообщений: 204
Репутация: -2
По умолчанию

Только в субботу смог осмотреть стиралку.
Всем спасибо , и , извиняюсь - поспешил,

болты на самом деле загнуты, посмотрели под стиралку - протечек нет, включили, жужит, на радостях утащили в туалет ,
подключили- блин , работает ,

щас будем зловредную бабку для участия в проверке вызывать,
пусть сидит в туалете сколько захочет, любуется что все работает
ste.pan вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 31.07.2008, 17:35   #8
Зингельгофеp
Юрист
 
Регистрация: 01.08.2007
Адрес: Краснодар
Сообщений: 5,943
Репутация: 1995898
По умолчанию

акт составить не забудьте
и бабке под подпись )))))))
удачи.
__________________
Заклинания и молитвы работают только у тех, кто живет лицензионную версию жизни.
Зингельгофеp вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 31.07.2008, 23:28   #9
ste.pan
Активный участник
 
Регистрация: 28.08.2007
Сообщений: 204
Репутация: -2
По умолчанию

Акт проверки качества товара.
.

Составлен в присутствии:

1.
2.
3.


Задача : определение технического состояния стиральной машины ВЕКО WKL 13580D #730251002 по претензии потребителя .

А. Внешний осмотр
Механических повреждений нет, следы эксплуатации – присутствуют, мелкие царапины на крышке, корпусе. Стиральная машина была в эксплуатации.
Б . Испытания.

Стиральная машина подключена к водопроводу шлангом, имеющимся в комплекте. Сливной шланг направлен в раковину. Подключение к электросети через удлинитель. Подключение произведено в соответствии с требованиями инструкции по эксплуатации.
1. Произведен запуск Программы 1 (хлопок - 40о)
Ход программы: стирка – слив – полоскание – слив – отжим – слив. (в соответствии с инструкцией, протечек воды – нет). Программа завершена успешно.
2. Произведен запуск Программа 2 (mini 30о)
Ход программы: стирка – слив – полоскание – слив – отжим – слив. (в соответствии с инструкцией, протечек воды – нет). Программа завершена успешно.
3. Произведен запуск Программа 3 (синтетика 40 о)
Ход программы: стирка – слив – полоскание – слив – отжим – слив. (в соответствии с инструкцией, протечек воды – нет). Программа завершена успешно.

Выводы комиссии: Объективно установлено- все программы завершены успешно, протече нет, изделие находится в технически и функционально исправном состоянии. Заявленная неисправность не обнаружена.
Заключение: товар исправен, пригоден для использования по назначению указанному в инструкции.

Подписи.
1.

2.

3.







Потребитель с актом (не)согласен.

В случае несогласия потребителя с результатами проверки качества товара в соответствии со ст. 18 п.5 З о ЗПП продавец обязан провести экспертизу. Потребитель имеет право оспорить заключение такой экспертизы.
Потребитель предупреждён о том, что в случае отсутствия в товаре недостатков за которые отвечает продавец, будет обязан возместить продавцу расходы связанные с хранением , транспортировкой и проведением экспертизы.

Ознакомлен, на экспертизе настаиваю.

Подпись (расшифровка) Дата.
ste.pan вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 01.08.2008, 10:01   #10
Зингельгофеp
Юрист
 
Регистрация: 01.08.2007
Адрес: Краснодар
Сообщений: 5,943
Репутация: 1995898
По умолчанию

Зер гут, Вольдемар! )))
__________________
Заклинания и молитвы работают только у тех, кто живет лицензионную версию жизни.
Зингельгофеp вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 07.08.2008, 12:26   #11
ste.pan
Активный участник
 
Регистрация: 28.08.2007
Сообщений: 204
Репутация: -2
По умолчанию

Потреб отказался получать акт и подписывать что либо,
пошел в Администрацию района, нажаловался,
местный юрист уже шашкой размахивает.....

Стоит ли провести экспертизу в АСЦ сейчас , до суда?
ste.pan вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 07.08.2008, 12:56   #12
zaqxsw
Новичок
 
Регистрация: 24.05.2008
Сообщений: 23
Репутация: 60
По умолчанию

в моей практике был подобный случай ,я составил акт проверки качества с подписями специалистов сервисной службы отправил его клиенту заказным письмом и спокойно ждал суда,во время судебного разбирательства настоял на проведении экспертизы и данный акт сыграл большую роль в принятии решения в мою пользу.Суд тогда я выйграл.(он так поступать нужно только если вы полностью уверены ,что машина исправна.)
zaqxsw вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 07.08.2008, 13:54   #13
Зингельгофеp
Юрист
 
Регистрация: 01.08.2007
Адрес: Краснодар
Сообщений: 5,943
Репутация: 1995898
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ste.pan Посмотреть сообщение
Стоит ли провести экспертизу в АСЦ сейчас , до суда?
Если товар у вас и АСЦ проверит бесплатно - почему бы и нет. Будет дополнительный аргумент. Только не экспертизу, а обыкновенную диагностику. А вот в суде уже если надо - пусть экспертизу проводят, причем за счет потреба.
__________________
Заклинания и молитвы работают только у тех, кто живет лицензионную версию жизни.
Зингельгофеp вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 07.08.2008, 15:07   #14
ste.pan
Активный участник
 
Регистрация: 28.08.2007
Сообщений: 204
Репутация: -2
По умолчанию

по технике BEKO пишут- "Экспетртное заключение" , да проведут
бесплатно,
до АСЦ - 100 км, расходы на транспорт на кого лягут? (в случае надлежащего качества разумеется)

Последний раз редактировалось ste.pan; 07.08.2008 в 15:11..
ste.pan вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 08.08.2008, 17:59   #15
zaqxsw
Новичок
 
Регистрация: 24.05.2008
Сообщений: 23
Репутация: 60
По умолчанию

если суд будет в вашу пользу можете выставить иск на возмещение транспортных расходов за доставку товара в АСЦ.
zaqxsw вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 08.08.2008, 19:05   #16
Зингельгофеp
Юрист
 
Регистрация: 01.08.2007
Адрес: Краснодар
Сообщений: 5,943
Репутация: 1995898
По умолчанию

Да, щас - три раза возместят транспортные расходы!!!

ste.pan, ЗоЗПП не предусматривает компенсации от потреба за проверку качества. А экспертизу вы еще провести не можете, так как между вами с потребом нет "спора о причинах возникновения недостатков", а есть спор "о наличие недостатков". В случае такого спора - экспертиза законом не предусмотрена.

(и кстати вообще само наличие недостатков должны доказать не вы, а сам потреб...)

Поэтому - увы, или везти за свой счет, или составлять акт проверки качества самим, а потом проводить экспертизу в судебном порядке.
__________________
Заклинания и молитвы работают только у тех, кто живет лицензионную версию жизни.

Последний раз редактировалось Зингельгофеp; 18.08.2008 в 16:19..
Зингельгофеp вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 18.08.2008, 15:54   #17
ste.pan
Активный участник
 
Регистрация: 28.08.2007
Сообщений: 204
Репутация: -2
По умолчанию

Претензи потреба конкретизировались, теперь не устраивает то, что время стирки больше чем указано в инструкции. Тыкаю носом в инструкцию - там написано- что время указано ориентировочно и зависит от далее перечисляются внешние факторы. Переговорил с СЦ и экспертом- потреба в лес!, везу на экспертизу - и хватит
нянчиться!
Интересно мнение РПН - проверку качества стиралки надо проводить у потреба на дому а не условях СЦ.........
как Вам такой вариант.
ste.pan вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 18.08.2008, 16:20   #18
Зингельгофеp
Юрист
 
Регистрация: 01.08.2007
Адрес: Краснодар
Сообщений: 5,943
Репутация: 1995898
По умолчанию

Боевой настрой ))))) Удачи!

А РПН меньше слушайте - у них иногда конкретно крышу рвет (а иногда вполне вменяемые люди, которые тоже не любят ПЭ)
__________________
Заклинания и молитвы работают только у тех, кто живет лицензионную версию жизни.
Зингельгофеp вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 20.08.2008, 21:19   #19
ste.pan
Активный участник
 
Регистрация: 28.08.2007
Сообщений: 204
Репутация: -2
По умолчанию

Привезли за свой счет в СЦ, - диагностика-
недостатка нет,
за чей счет обрано везем товар??????????????
ste.pan вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 21.08.2008, 10:48   #20
Warlock
 
Аватар для Warlock
Продавец
 
Регистрация: 29.11.2007
Адрес: Ульяновск
Сообщений: 12,360
Репутация: 6908885
По умолчанию

Когда в такой же ситуации мы выиграли суд - стирка оказалась исправна, то мы даже не стали забирать ее из экспертизы - потреб сделал это сам.
__________________
Sapienti sat... Главная проблема Зла в том, что оно никак не может понять, насколько подлым и коварным бывает Добро.
Пусть ругают нас с западных столиц, нам на них плевать, нас не взять на понт ©
Warlock вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 21.08.2008, 11:26   #21
Зингельгофеp
Юрист
 
Регистрация: 01.08.2007
Адрес: Краснодар
Сообщений: 5,943
Репутация: 1995898
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Warlock Посмотреть сообщение
Когда в такой же ситуации мы выиграли суд - стирка оказалась исправна, то мы даже не стали забирать ее из экспертизы - потреб сделал это сам.
Кстати это мысль!!! Расходы за проверку качества вы уже не взыщите. Но так как недостатка нет - осуществлять доставку за свой счет вы не обязаны. Пишите потребу, что ваша стирка находится там-то, недостатка не обнаружено (прилагаете акт), следовательно обязанностей по перевозке согласно п. 7 ст. 18 ЗоЗПП на продавца не возложено - так что сами ее оттуда и забирайте.
__________________
Заклинания и молитвы работают только у тех, кто живет лицензионную версию жизни.
Зингельгофеp вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 30.09.2008, 20:58   #22
ste.pan
Активный участник
 
Регистрация: 28.08.2007
Сообщений: 204
Репутация: -2
По умолчанию

Тема получает развитие!

Получил по почте исковое, в котором бабка указывает что время стирки - цитирую - на 11-22 процента превышает указанное в инструкции ( на сноску что время может отличаться в зависимости от . далее по перечню) .
Далее начинают заводить рака за камень-
"В соответствии со ст.10 ЗоПП" потребителю должна быть своевременно предоставлена информация о правилах эффективного и безопасного использования товара. В соответствии со ст.12 закона продавец ,не предоставивший покупателю полной и достоверной информации о товаре несет ответственность , предусмотренную ст. 18, за недостатки товара возникшие после передачи товара потребителю
вследствие отсутствия у него такой информации.

В общем по качеству отобьемся , стирка 100 проц нормальная,
а вот по информации меня еще не таскали. У кого есть опыт?
ste.pan вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 30.09.2008, 21:36   #23
Анфиса_продавец
 
Аватар для Анфиса
-Модератор-
 
Регистрация: 11.03.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 24,899
Репутация: 41852
По умолчанию

Ну и какая такая информацию не была предоставлена божьему одуванчику? И какие такие у нее от непредоставления информации недостатки возникли?
__________________
LEX EST, QUOD NOTAMUS - закон есть то, что мы разъясняем.
Анфиса вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 30.09.2008, 22:25   #24
Консул
 
Аватар для Консул
Активный участник
 
Регистрация: 07.09.2008
Сообщений: 323
Репутация: 27792
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ste.pan Посмотреть сообщение
Акт проверки качества товара.
.

Составлен в присутствии:

1.
2.
3.


Задача : определение технического состояния стиральной машины ВЕКО WKL 13580D #730251002 по претензии потребителя .

А. Внешний осмотр
Механических повреждений нет, следы эксплуатации – присутствуют, мелкие царапины на крышке, корпусе. Стиральная машина была в эксплуатации.
Б . Испытания.

Стиральная машина подключена к водопроводу шлангом, имеющимся в комплекте. Сливной шланг направлен в раковину. Подключение к электросети через удлинитель. Подключение произведено в соответствии с требованиями инструкции по эксплуатации.
1. Произведен запуск Программы 1 (хлопок - 40о)
Ход программы: стирка – слив – полоскание – слив – отжим – слив. (в соответствии с инструкцией, протечек воды – нет). Программа завершена успешно.
2. Произведен запуск Программа 2 (mini 30о)
Ход программы: стирка – слив – полоскание – слив – отжим – слив. (в соответствии с инструкцией, протечек воды – нет). Программа завершена успешно.
3. Произведен запуск Программа 3 (синтетика 40 о)
Ход программы: стирка – слив – полоскание – слив – отжим – слив. (в соответствии с инструкцией, протечек воды – нет). Программа завершена успешно.

Выводы комиссии: Объективно установлено- все программы завершены успешно, протече нет, изделие находится в технически и функционально исправном состоянии. Заявленная неисправность не обнаружена.
Заключение: товар исправен, пригоден для использования по назначению указанному в инструкции.

Подписи.
1.

2.

3.







Потребитель с актом (не)согласен.

В случае несогласия потребителя с результатами проверки качества товара в соответствии со ст. 18 п.5 З о ЗПП продавец обязан провести экспертизу. Потребитель имеет право оспорить заключение такой экспертизы.
Потребитель предупреждён о том, что в случае отсутствия в товаре недостатков за которые отвечает продавец, будет обязан возместить продавцу расходы связанные с хранением , транспортировкой и проведением экспертизы.

Ознакомлен, на экспертизе настаиваю.

Подпись (расшифровка) Дата.
И зачем вся эта писанина нужна? В законе сказано, что при возникновении СПОРА о причинах ВОЗНИКНОВЕНИЯ недостатков товара продавец обязан провести экспертизу за свой счёт. Тут, как я понял недостаток из области фантазий потреба. Так пусть он и мотается по экспертизам, платит свои деньги и т.д. А вам зарабатывать надо, а не параноиков обхаживать. Короче всех в сад.
__________________
Незнание закона не освобождает от ответственности. А знание освобождает.
Консул вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 07.11.2008, 17:21   #25
ste.pan
Активный участник
 
Регистрация: 28.08.2007
Сообщений: 204
Репутация: -2
По умолчанию

Всем огромнейшее спасибо за дельные советы. Состоялся суд.
Проведена экспертиза, как судья бабку и не тянула-
Решение - в иске отказать!
Подали на взыскание расходов на представителя..

ЗЫ если интересно выложу скан решения
ste.pan вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 07.11.2008, 20:41   #26
Warlock
 
Аватар для Warlock
Продавец
 
Регистрация: 29.11.2007
Адрес: Ульяновск
Сообщений: 12,360
Репутация: 6908885
По умолчанию

Конечно интересно!

2 Консул: Эта писанина есть акт проверки качества, что вполне нужно. А после предупреждения потребителя оный может и передумать о всяческих претензиях.
__________________
Sapienti sat... Главная проблема Зла в том, что оно никак не может понять, насколько подлым и коварным бывает Добро.
Пусть ругают нас с западных столиц, нам на них плевать, нас не взять на понт ©
Warlock вне форума  
Ответить с цитированием
Ответ


Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 12:52. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.8
Copyright ©2000 - 2017, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Rambler's Top100 Яндекс.Метрика