На OZPP.RU

Вернуться   Главный форум потребителей России > Общество защиты прав потребителей > Вопросы от продавцов (производителей, исполнителей)
Регистрация Справка Пользователи Календарь Поиск Сообщения за день Все разделы прочитаны

Добавить в Facebook Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте
Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Untitled Document
Старый 24.07.2008, 12:45   #1
Легенда
 
Аватар для Легенда
Активный участник
 
Регистрация: 13.07.2007
Адрес: Черное море
Сообщений: 6,789
Репутация: 15774115
По умолчанию Проверки и наезды..выручайте..

В последние дни участились наезды и проверки, приходят практически каждый день и выписывают штрафы, вызывают на комиссии.
Началось с того, что в 7 утра на тротуаре валялась разбитая бутылка, между двумя входами двух магазинов. Вызывают на комиссию обоих , соседям выписали штраф 5000 руб. Я не явилась, сегодня пришли с наездом , если не явитесь на комиссию по санитарной очистке, то предпримем все возможные методы для закрытия магазина, нашлем милицию, пожарников и т.д.
я от такого рэкита обалдела....
Говорю Медведев же за поддержку малого бизнеса, запретил проверки, вижу , что полный отморозок, говорит...нас это не касается, мы санитарная очистка города, мы ежедневно проверяем и за то что вы асфальт не моете в 7 утра, у вас проблемы будут и штраф.
Говорю давай штраф по почте, я его в суде обжалую.
Теперь требуют на комиссию все документы за вывоз ТБО, рекламную вывеску и т.д.
Пообщалась со знакомыми, оказывается такие облавы и наезды повсеместно в городе.

Получается надо как лоху явиться на комиссию, подписать протокол, заплатить мзду и спокойно жить до следующего наезда...
Что за беспредел? Почему я должна отвечать за разбитую бутылку ночью на тротуаре, почему должна мыть асфальт в 7 утра, если предприятие начинает работу в 10 утра и находится на пульте охраны милиции.
Говорят по местным законом мы должны убирать все в 50 метровой зоне и несем за это ответственность.
Как быть?
Жду советов юристов.
__________________
Жить в России-быть героем!
Огорчение от некачественной продукции длится значительно дольше,
чем короткая радость от низкой цены!(c)

Последний раз редактировалось Легенда; 24.07.2008 в 13:09..
Легенда вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 24.07.2008, 13:03   #2
SenSer
 
Аватар для SenSer
Активный участник
 
Регистрация: 22.02.2007
Сообщений: 3,357
Репутация: 163478
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Легенда Посмотреть сообщение
Говорят по местным законом мы должны убирать все в 50 метровой зоне и несем за это ответственность.
Как быть?
Жду советов юристов.
Для этого нужно изучить местные законы. Посмотреть хотя бы что они подразумевают под "местными законами".
Вообще похоже что кто - то хочет "предложить" Вам "услугу" по очистке ближайших территорий.
__________________
____________________________
У меня сложилось такое мнение что некоторые считают что "потребитель-экстремист" - это гражданин который ведет себя не так, как хотел бы продавец (изготовитель, исполнитель).
SenSer вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 24.07.2008, 13:04   #3
McWild
Продавец
 
Регистрация: 06.11.2007
Адрес: Perm
Сообщений: 29,931
Репутация: 3621896
По умолчанию

Цитата:
Пообщался со знакомыми, оказывается такие облавы и наезды повсеместно в городе.
Вроде до этого женщина под ником Легенда была?
Я уже месяца три пишу о том, что я с начала года не работаю - только бумажками и занимаюсь.... Те же проблемы с проверками, управляющими компаниями, и т.д. и т.п.
McWild вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 24.07.2008, 13:12   #4
Легенда
 
Аватар для Легенда
Активный участник
 
Регистрация: 13.07.2007
Адрес: Черное море
Сообщений: 6,789
Репутация: 15774115
По умолчанию

Да это я и есть...
Получается они практически всех нас по очереди имеют, обзвонила , тот же наезд. Жду совет нашего форумца, у него был опыт суда с этой конторой в нашем городе с победой...
__________________
Жить в России-быть героем!
Огорчение от некачественной продукции длится значительно дольше,
чем короткая радость от низкой цены!(c)

Последний раз редактировалось Легенда; 24.07.2008 в 13:25..
Легенда вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 24.07.2008, 13:50   #5
G&G
Активный участник
 
Регистрация: 10.01.2008
Сообщений: 2,608
Репутация: 1195
По умолчанию

Наверно идет речь о распоряжении органов местного самоуправления о содержании в чистоте прилегающих к торговым точкам территорий. Может и не так называется, но суть. Разве могут возникнуть какие-то проблемы доказать, что прилегающие территории добросовестно убираются в начале/конце рабочего дня каждый день? Составьте задним числом график уборки территории и ответственное лицо, да и всего делов. А 7 часов утра вы не обязаны бежать и убирать за свиньями или хулиганами, ходившими мимо вашей точки.
Кстати всегда думал, что все это носит рекомендательный характер, до тех пор, пока либо прилегающая территория не превратиться в помойку, либо когда сам предприниматель не начнет мусорить.

Последний раз редактировалось G&G; 24.07.2008 в 15:10.. Причина: +
G&G вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 24.07.2008, 14:37   #6
Легенда
 
Аватар для Легенда
Активный участник
 
Регистрация: 13.07.2007
Адрес: Черное море
Сообщений: 6,789
Репутация: 15774115
По умолчанию

В нашем городе подобные проверки превратились в наезды, именно в 7 утра глава города лично увидел эту бутылку, недавно он издал указ мыть асфальт, в тот день когда он лично проверял город, была разбита бутылка пива об бордюр проезжей части напротив моего магазина.
У соседей напротив 2 недели тому назад стоял(вдруг!)в 7 утра огромный ящик с мусором, подкинул кто то ...штраф 5000
__________________
Жить в России-быть героем!
Огорчение от некачественной продукции длится значительно дольше,
чем короткая радость от низкой цены!(c)
Легенда вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 24.07.2008, 15:00   #7
Мелкий Лавочник
Активный участник
 
Регистрация: 14.04.2008
Сообщений: 373
Репутация: 60
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Легенда Посмотреть сообщение
У соседей напротив 2 недели тому назад стоял(вдруг!)в 7 утра огромный ящик с мусором, подкинул кто то ...штраф 5000
А глупый вопрос о системе видеонаблюдения можно задать ?)))
__________________
Не бывает неразрешимых ситуаций. Бывают неприятные решения.
Мелкий Лавочник вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 24.07.2008, 15:03   #8
maxbryansk
Активный участник
 
Регистрация: 08.02.2007
Сообщений: 2,159
Репутация: 243182
По умолчанию

советую общаться с ними письменно.
письма и квитанции почтовые сохранить.
на любую претензию отправлять им объяснения вашей невиновности.
К стати, а у Вас есть представитель президента в городе?
Если есть. дублируйте в получателях адрес его офиса.
__________________
twitter.com/maxbryansk
maxbryansk вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 24.07.2008, 15:15   #9
G&G
Активный участник
 
Регистрация: 10.01.2008
Сообщений: 2,608
Репутация: 1195
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Легенда Посмотреть сообщение
В нашем городе подобные проверки превратились в наезды, именно в 7 утра глава города лично увидел эту бутылку, недавно он издал указ мыть асфальт
У вас видимо магазин на центральной улице?
И ко нечно с главой города бороться слишком трудоемко и грозит всяческими карами. Особенно учитывая, что главе города больше заняться нечем, кроме как ходить и мусор высматривать. Он в молодости дворником наверно работал и сейчас осуществляет свою мечту "шоб само все убиралось"
G&G вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 24.07.2008, 15:22   #10
Легенда
 
Аватар для Легенда
Активный участник
 
Регистрация: 13.07.2007
Адрес: Черное море
Сообщений: 6,789
Репутация: 15774115
По умолчанию

Систему видеонаблюдения теперь уж точно надо.
Про представителя президента не знаю.
У них пока нет протокола о нарушение, как я поняла. Они его хотят написать за 19 июля, и чтобы я подписала, сегодня получается 3-й раз приходили то есть каждый день ломятся.
Магазин в центре города , всегда чистый, фасад и ступени гранит, цветы, зелень ..все как положено, это 100% наезд.
__________________
Жить в России-быть героем!
Огорчение от некачественной продукции длится значительно дольше,
чем короткая радость от низкой цены!(c)
Легенда вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 24.07.2008, 15:54   #11
Fatograff- ГРУБИЯН
 
Аватар для witt
Юрист
 
Регистрация: 15.03.2007
Адрес: Питер
Сообщений: 27,136
Репутация: 12119912
По умолчанию

очередная кампанейщина
выхода как всегда ДВА
1- Сутяжничество и упор на Законы
2- Налаживание контактов с ответственными лицами
__________________
Все написаное, мое мнение, перепроверяйте юр.помощь в С-Пб. (я.ма.41001116708880) ЗаблужденияПокупателей- реальная Евросеть - ЖКХ победа-Потребитель угрожал-АВТОМОБИЛИ
witt на форуме  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 24.07.2008, 16:24   #12
Легенда
 
Аватар для Легенда
Активный участник
 
Регистрация: 13.07.2007
Адрес: Черное море
Сообщений: 6,789
Репутация: 15774115
По умолчанию

Похоже наладить контакт с начальником мусорщиков не получится, мужиченка не в себе....
По некоторонным данным, дошедшим до меня сегодня, они с опаской относятся к тем, кто судится ....денег хочется, но не через суд.
__________________
Жить в России-быть героем!
Огорчение от некачественной продукции длится значительно дольше,
чем короткая радость от низкой цены!(c)
Легенда вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 24.07.2008, 16:31   #13
BlackNinja
 
Аватар для BlackNinja
Юрист
 
Регистрация: 11.12.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 1,753
Репутация: 164932
По умолчанию

ГРАМОТНО послать на *ер!

Кстати, из поста не понятно, каковы Ваши права на сам магазин (собственность, аренда)...
BlackNinja вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 24.07.2008, 16:42   #14
Легенда
 
Аватар для Легенда
Активный участник
 
Регистрация: 13.07.2007
Адрес: Черное море
Сообщений: 6,789
Репутация: 15774115
По умолчанию

Магазин в собственности, договор аренды земли с городом.
У нас есть местный Закон о влажной уборке прилегающей территории в 7 утра, как они говорят, что мы обязаны вымыть тротуар, кто не вымыл -штраф.
То что магазин на охране никого не волнует! И работает с 10 утра -мои проблемы.
Ни меня одну штрафуют, честно. Всех по очереди.
__________________
Жить в России-быть героем!
Огорчение от некачественной продукции длится значительно дольше,
чем короткая радость от низкой цены!(c)
Легенда вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 24.07.2008, 16:54   #15
BlackNinja
 
Аватар для BlackNinja
Юрист
 
Регистрация: 11.12.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 1,753
Репутация: 164932
По умолчанию

Для начала - внимательно ознакомиться с сим законом, второе - выяснить на основании чего эти "мусорщики" штрафуют (положение о них с указанием конкретных полномочий и т.д.). Если имеется разрыв причинно-следственной связи между первым и вторым ("С НОЯБРЯ МЕСЯЦА НЕ БЫЛО НИКАКИХ РАЗРЫВОВ" - извините, не удержался ), либо первого или второго нет - письмецо в прокуратуру с требованием навести порядок...

Кстати, участок в аренде большой? Аренда долгосрочная или краткосрочная? Фактически он Вам насколько сильно нужен в таких размерах и конфигурации?

Да, и внимательно почитайте в договоре аренды участка, ЧТО КОНКРЕТНО вы должны делать по содержанию участка... Если нет ничего про мытье в 7 утра - шлите лесом (но указанное в предыдущем посте законодательство надо все равно изучить)...

Последний раз редактировалось Alexey2007; 24.07.2008 в 23:12..
BlackNinja вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 24.07.2008, 17:07   #16
Легенда
 
Аватар для Легенда
Активный участник
 
Регистрация: 13.07.2007
Адрес: Черное море
Сообщений: 6,789
Репутация: 15774115
По умолчанию

Договор аренды стандартный, земля только та, где стоит магазин, это первый этаж жилого дома.
Про мытье тротуара 7 утра ничего не сказано, говорят это новый закон главы , еще никто мне его не сбросил, жду, может раздобудем к вечеру.Договор аренды на 5 лет, продлеваем каждые 5.
Здесь можно посмотреть мой магазин www.epoha.ws
Создана какая то комиссия при мусорщиках, они и штрафуют.
__________________
Жить в России-быть героем!
Огорчение от некачественной продукции длится значительно дольше,
чем короткая радость от низкой цены!(c)

Последний раз редактировалось Легенда; 24.07.2008 в 17:10..
Легенда вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 24.07.2008, 17:28   #17
BlackNinja
 
Аватар для BlackNinja
Юрист
 
Регистрация: 11.12.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 1,753
Репутация: 164932
По умолчанию

Ну, тогда точно послать на *ер... Насколько я понимаю, неофициальных наездов Вам опасаться нечего
BlackNinja вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 24.07.2008, 17:34   #18
Зингельгофеp
Юрист
 
Регистрация: 01.08.2007
Адрес: Краснодар
Сообщений: 5,942
Репутация: 1250017
По умолчанию

Легенда, не волнуйтесь вы так

Как будто вы не знаете всех приколов властей вашего города

По сути:
1. Пусть точно укажут на этот закон/распоряжение/указ главы города: принят ли он, в силе или нет, не противоречит ли федеральным
2. Даже если такой закон есть - какой статьей КоАП или Закона №608-КЗ предусмотрено его нарушение и санкция?
3. Не забывайте, что есть арбитраж, который такие штрафы местных властей херачит по-черному: и за нарушение процессуальных норм (все делают и оформляют через ж...пу), и за неправильное применение материального права.
4. если действительно обязаны мыть в 7 утра: прислушайтесь к совету G&G в посте №5
5. Остальных проверок не бойтесь - у вас все замечательно (я был и видел )
6. если начнут слишком сильно и упорно проверять - жалоба в прокуратуру ...
7. Короче, будем смотреть по обстоятельству
__________________
Заклинания и молитвы работают только у тех, кто живет лицензионную версию жизни.
Зингельгофеp вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 24.07.2008, 22:25   #19
Легенда
 
Аватар для Легенда
Активный участник
 
Регистрация: 13.07.2007
Адрес: Черное море
Сообщений: 6,789
Репутация: 15774115
По умолчанию

Сегодня в конце беседы по телефону этот начальник -наезжатель с сожалением обмолвился, но мне надо вас оштрафовать, но давайте встретимся, хотите в кафе Баскин Робинс.
Я плакать....
Зингельгофеp, вся надежда только на тебя, у тебя ж есть опыт судейства с нашими недоумками.
Существуют...
Правила организации содержания объектов внешнего благоустройства, инженерной инфраструктуры и санитарного состояния городских территорий в г. Новороссийске, утвержденных решением городской Думы от 15.05.02 № 229, юридические и физические лица должны содержать отведенную территорию в границах землепользования в чистоте и порядке, надлежащем санитарном состоянии за счет собственных средств; обязаны постоянно проводить на закрепленной территории вывозку дворового смета, бытового мусора для складирования и утилизации твердых бытовых отходов в установленных местах....
Но нигде не указано время до 7 утра!
У нас же вся проблема в городе в том, что мэр требует, чтобы все магазины мыли до 7 утра, проезжает комиссия и если рядом с магазином не работает уборщица-штраф, это маразм, абсурд, но последние дни все так и есть на самом деле ...
Зингельгофеp был у нас и Забайкалец приезжал, они могут подтвердить , что магазин и вся земля рядом в отличном состоянии.
__________________
Жить в России-быть героем!
Огорчение от некачественной продукции длится значительно дольше,
чем короткая радость от низкой цены!(c)

Последний раз редактировалось Легенда; 24.07.2008 в 22:39..
Легенда вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 24.07.2008, 23:11   #20
Fatograff- ГРУБИЯН
 
Аватар для witt
Юрист
 
Регистрация: 15.03.2007
Адрес: Питер
Сообщений: 27,136
Репутация: 12119912
По умолчанию

поставьте манекен дворника, совместно с соседними магазинами.
к томуж на уборку придомовых территорий наверняка в Бюджете строчка имеется, так вопрос к меру а где эти дворники муниципальные ??? и кому эти денежки платятся ??
__________________
Все написаное, мое мнение, перепроверяйте юр.помощь в С-Пб. (я.ма.41001116708880) ЗаблужденияПокупателей- реальная Евросеть - ЖКХ победа-Потребитель угрожал-АВТОМОБИЛИ
witt на форуме  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 24.07.2008, 23:42   #21
Легенда
 
Аватар для Легенда
Активный участник
 
Регистрация: 13.07.2007
Адрес: Черное море
Сообщений: 6,789
Репутация: 15774115
По умолчанию

Дворники метут только проезжую часть , а тротуары выборочно, только тем с кем договор заключили наверно, но я никогда не видела городских дворников на нашей улице, возле магазинов всегда нас обязывали убирать, да мы и сами старались всегда и тротуары мыли, и фасад белили, и бордюры красим белой краской, хотя опасно , рядом с проезжей частью.
__________________
Жить в России-быть героем!
Огорчение от некачественной продукции длится значительно дольше,
чем короткая радость от низкой цены!(c)
Легенда вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 25.07.2008, 09:24   #22
Зингельгофеp
Юрист
 
Регистрация: 01.08.2007
Адрес: Краснодар
Сообщений: 5,942
Репутация: 1250017
По умолчанию

Легенда, кинь мне все доки на почту
__________________
Заклинания и молитвы работают только у тех, кто живет лицензионную версию жизни.
Зингельгофеp вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 25.07.2008, 09:26   #23
Илья Бахарев
Участник
 
Регистрация: 30.11.2007
Сообщений: 41
Репутация: 60
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Легенда Посмотреть сообщение
Существуют...
Правила организации содержания объектов внешнего благоустройства, инженерной инфраструктуры и санитарного состояния городских территорий в г. Новороссийске, утвержденных решением городской Думы от 15.05.02 № 229, юридические и физические лица должны содержать отведенную территорию в границах землепользования в чистоте и порядке, надлежащем санитарном состоянии за счет собственных средств
Но если исходить из этого:
Цитата:
Договор аренды стандартный, земля только та, где стоит магазин, это первый этаж жилого дома.
, то тротуар - это не Ваша территория, а муниципальная и уборкой этой территории должны заниматься муниципальные дворники.
По-моему так.
Илья Бахарев вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 25.07.2008, 09:41   #24
G&G
Активный участник
 
Регистрация: 10.01.2008
Сообщений: 2,608
Репутация: 1195
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Илья Бахарев Посмотреть сообщение
Но если исходить из этого: , то тротуар - это не Ваша территория, а муниципальная и уборкой этой территории должны заниматься муниципальные дворники.
По-моему так.
Дело не в собственности и т.п, речь идет о распоряжениях органов местного самоуправления, о содержании арендованой земли. Формально они имеют право рекомендовать, а в некоторых случаях и наказать в случае не надлежащего содержания. Весь вопрос в том, насколько далеко они могут заходить в своих требованиях. Поэтому нужно сначала получить разъяснения с мракобесов, желательно письменно, если разъяснения не устроят прямиком в суд. Хотя даже не в суд, а в прокуратуру, правда не уверен, что они должны этим заниматься...
G&G вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 25.07.2008, 10:02   #25
Илья Бахарев
Участник
 
Регистрация: 30.11.2007
Сообщений: 41
Репутация: 60
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от G&G Посмотреть сообщение
Дело не в собственности и т.п, речь идет о распоряжениях органов местного самоуправления, о содержании арендованой земли.
Так и я о том же. Как я понял, арендуется только первый этаж дома, но не тротуар рядом.
Илья Бахарев вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 25.07.2008, 10:33   #26
Легенда
 
Аватар для Легенда
Активный участник
 
Регистрация: 13.07.2007
Адрес: Черное море
Сообщений: 6,789
Репутация: 15774115
По умолчанию

Вы правы, аренда земли у меня только та, на чем стоит магазин и ступени. Прилегающая территория, от магазина до проезжей части, тротуар -миниципальная земля. Мэр издал Правила, типа памятку, с обязательным исполнением. Приказ- мыть плитку до 7 утра и сам лично в это время проезжает, если магазин или офис закрыт в 7 утра , то комиссия, вооруженная фотоаппаратами выискивает какие либо нарушения, что остались после ночи , листок, бутылка , бычки от сигарет и за это штрафует предпринимателей.
Предприниматель от 500-2000 руб.
Юр.лицо от 5000-10000 руб.
-----------------------------------------
Наш магазин находится на круглосуточной охране, ночью вневедомственной охраной, а днем вооруженным охраником с оружием. Мы не можем открыть магазин в 7 утра и держать его без охраны 3 часа.
__________________
Жить в России-быть героем!
Огорчение от некачественной продукции длится значительно дольше,
чем короткая радость от низкой цены!(c)
Легенда вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 25.07.2008, 13:22   #27
BlackNinja
 
Аватар для BlackNinja
Юрист
 
Регистрация: 11.12.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 1,753
Репутация: 164932
По умолчанию

Легенда, чего Вы паритесь? Послать мера с его правилами на *ер и комиссию тем более - ибо прав налагать административные взыскания в виде штрафа у них нет... Территория тротуара юридически к Вам не имеет никакого отношения - ответственности и быть не может... От неофициальных наездов ваша "крыша" отмахается безболезненно
BlackNinja вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 25.07.2008, 13:59   #28
Зингельгофеp
Юрист
 
Регистрация: 01.08.2007
Адрес: Краснодар
Сообщений: 5,942
Репутация: 1250017
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от BlackNinja Посмотреть сообщение
Послать мера с его правилами на *ер и комиссию тем более - ибо прав налагать административные взыскания в виде штрафа у них нет...
Ну тут я не был бы так уверен... ибо:

1. пункт 3.2 Правил организации содержания объектов внешнего благоустройства, инженерной инфраструктуры и санитарного состояния городских территорий в г. Новороссийске.
2. пункт 11 статьи 3.2 Закона N 608-КЗ "Об Административных правонарушениях"

Будем идти по другому пути
__________________
Заклинания и молитвы работают только у тех, кто живет лицензионную версию жизни.
Зингельгофеp вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 25.07.2008, 14:03   #29
BlackNinja
 
Аватар для BlackNinja
Юрист
 
Регистрация: 11.12.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 1,753
Репутация: 164932
По умолчанию

Речь сейчас не об этом документе и комиссии, созданной для рассмотрения его нарушений, а про некие "методические рекомендации" отдельно взятого мэра и созданной для этих методических рекомендаций спецкомиссии непонятно кого!
BlackNinja вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 25.07.2008, 14:24   #30
Зингельгофеp
Юрист
 
Регистрация: 01.08.2007
Адрес: Краснодар
Сообщений: 5,942
Репутация: 1250017
По умолчанию

А никто и не будет на эти "рекомендации" ссылаться. Штрафанут или по п. 11 ст. 3.2 Закона 608-КЗ (со ссылкой на п.3.2 этих Правил) или по п. 3 этой же статьи этого же закона, но уже без вяких ссылок.
__________________
Заклинания и молитвы работают только у тех, кто живет лицензионную версию жизни.
Зингельгофеp вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 25.07.2008, 14:40   #31
BlackNinja
 
Аватар для BlackNinja
Юрист
 
Регистрация: 11.12.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 1,753
Репутация: 164932
По умолчанию

Будет постановление - обжалуете (а в данной ситуации его и не будет)...
BlackNinja вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 25.07.2008, 14:48   #32
Зингельгофеp
Юрист
 
Регистрация: 01.08.2007
Адрес: Краснодар
Сообщений: 5,942
Репутация: 1250017
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от BlackNinja Посмотреть сообщение
Будет постановление - обжалуете (а в данной ситуации его и не будет)...
Ну не в первый раз сталкиваясь с администрацией г. Новороссийска - думаю, что будет. Вот тогда и будем обжаловать...
__________________
Заклинания и молитвы работают только у тех, кто живет лицензионную версию жизни.
Зингельгофеp вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 25.07.2008, 15:38   #33
Легенда
 
Аватар для Легенда
Активный участник
 
Регистрация: 13.07.2007
Адрес: Черное море
Сообщений: 6,789
Репутация: 15774115
По умолчанию

Зингельгофеp не даст соврать, он знает, что у нас свои абсурдные местные законы, от которых мы просто чокаемся.
А у Зингельгофеp есть практика, он мне сегодня столько примеров аппеляций скинул, так что пока нет протокола и штрафа, мы еще живем....
Да и благодаря тому, что он мне ранее присылал для общего развития аппеляции и т.д. и там было подобное дело, я попыталась 3 раза улизнуть от составления протокола и запретила подписывать что либо продавцам, так комиссия пофоткала продавцов и то что они не подписали, сфоткали уборщицу... о ужас!!! что она мыла тротуар в 10-20 утра, а не в 7...
Вот это и есть основное нарушение...
Я их естественно в сад послала мысленно, по телефону культурно...
Вот жду следующего наезда, пока обороняюсь, что потом будет не знаю...
Честно заколебали, Медведев ментов прижучил, теперь мусорщики нападают на предпринимателей...
Кому в такой ситуации жаловаться?
Или получается сама виновата, что тротуар в 7 утра не мою и жвачку не отдираю от тротуара заметьте , тоже надо!
__________________
Жить в России-быть героем!
Огорчение от некачественной продукции длится значительно дольше,
чем короткая радость от низкой цены!(c)
Легенда вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 25.07.2008, 15:58   #34
Илья Бахарев
Участник
 
Регистрация: 30.11.2007
Сообщений: 41
Репутация: 60
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Легенда Посмотреть сообщение
Зингельгофеp не даст соврать, он знает, что у нас свои абсурдные местные законы, от которых мы просто чокаемся.
Если следовать логике местных властей, можно закрепить за жителями территорию вокруг жилых домов и штрафовать всех за неубранную территорию.
Так можно убить сразу двух зайцев: сэкономить на дворниках и пополнить местный бюджет.
Илья Бахарев вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 25.07.2008, 16:02   #35
McWild
Продавец
 
Регистрация: 06.11.2007
Адрес: Perm
Сообщений: 29,931
Репутация: 3621896
По умолчанию

Цитата:
Если следовать логике местных властей
нынешний министр природных ресурсов в Перми такое же практиковал еще 10-12 лет назад...
McWild вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 25.07.2008, 16:54   #36
Зингельгофеp
Юрист
 
Регистрация: 01.08.2007
Адрес: Краснодар
Сообщений: 5,942
Репутация: 1250017
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Илья Бахарев Посмотреть сообщение
Если следовать логике местных властей, можно закрепить за жителями территорию вокруг жилых домов и штрафовать всех за неубранную территорию.
Так можно убить сразу двух зайцев: сэкономить на дворниках и пополнить местный бюджет.
В соответствии с пунктом 2.2 Правил организации содержания объектов внешнего благоустройства, инженерной инфраструктуры и санитарного состояния городских территорий в г. Новороссийске, утвержденных решением городской Думы от 15.05.2002 N 229, юридические и физические лица должны содержать отведенную территорию в границах землепользования в чистоте и порядке, надлежащем санитарном состоянии за счет собственных средств; обязаны постоянно проводить на закрепленной территории вывозку дворового смета, бытового мусора для складирования и утилизации твердых бытовых отходов в установленных местах.

Для этого согласно пункту 3.29 указанных Правил всем юридическим лицам рекомендуется заключать договоры на вывоз мусора с муниципальным предприятием "Санитарная очистка и благоустройство г. Новороссийска" или иными специализированными предприятиями.

Пункт 2.2 Правил организации содержания объектов внешнего благоустройства, инженерной инфраструктуры и санитарного состояния городских территорий в г. Новороссийске предусматривает обязанность юридических и физических лиц постоянно проводить на закрепленной территории работы по содержанию в технически исправном состоянии зданий и сооружений с обязательным поддержанием их надлежащего санитарного состояния в границах землевладения

пунктом 3.2 Правил организации содержания объектов внешнего благоустройства, инженерной инфраструктуры и санитарного состояния городских территорий в г. Новороссийске, утвержденных решением городской Думы III созыва г. Новороссийска от 15.05.2002, предусмотрено, что организации обязаны убирать площадь из расчета 10 м по периметру своего объекта
__________________
Заклинания и молитвы работают только у тех, кто живет лицензионную версию жизни.
Зингельгофеp вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 25.07.2008, 21:48   #37
Легенда
 
Аватар для Легенда
Активный участник
 
Регистрация: 13.07.2007
Адрес: Черное море
Сообщений: 6,789
Репутация: 15774115
По умолчанию

Сегодня принесли Предписанание (требование), но уже в другой магазин.
Вам необходимо:
1)Проводить уборку прилегающей территории с 6 до 7 утра.
2) Проводить влажную уборку фасада (мытье окон, роллеты, жалюзи, двери, тротуарной плитки ) ежедневно.

На основании решения городской Думы №229. ............даты нет!


В случае нарушения сроков устранения недостатков Вы и Ваша организация несете ответственность в порядке , определенном законодательством РФ об административных правонарушениях
Специалист Е.В.Гршкова.
Администрация ЦО
__________________
Жить в России-быть героем!
Огорчение от некачественной продукции длится значительно дольше,
чем короткая радость от низкой цены!(c)
Легенда вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 25.07.2008, 22:06   #38
Кот Да Винчи (Добрый Фей)
 
Аватар для евгений валентинович
Продавец
 
Регистрация: 04.11.2007
Сообщений: 13,534
Репутация: 13012955
По умолчанию

Не знаю, поможет или нет:

http://admin.novoros.com/ad8/postano...26092007_2907/ – 31,229 байт
http://www.fassko.ru/praktika/sudebn...sko/11332.html – 59,924 байт
http://www.1rc.ru/docs/docs22.htm – 45,383 байт
http://www.nvis.ru/adm/modules/strategij.php – 131,114 байт
__________________
"Учёным котом и дуб прославился."Н.Полотай
евгений валентинович вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 26.07.2008, 12:33   #39
Мелкий Лавочник
Активный участник
 
Регистрация: 14.04.2008
Сообщений: 373
Репутация: 60
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Зингельгофеp Посмотреть сообщение
всем юридическим лицам рекомендуется заключать договоры на вывоз мусора с муниципальным предприятием "Санитарная очистка и благоустройство г. Новороссийска" или иными специализированными предприятиями.
Осталось выяснить, кто из родственников главы администрации является бенефициаром мусорного бизнеса ... )))
__________________
Не бывает неразрешимых ситуаций. Бывают неприятные решения.
Мелкий Лавочник вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 26.07.2008, 13:02   #40
Легенда
 
Аватар для Легенда
Активный участник
 
Регистрация: 13.07.2007
Адрес: Черное море
Сообщений: 6,789
Репутация: 15774115
По умолчанию

Ага, у нас практически все родственники, кумовья, братья, сватья...
Просто дыра в бюджете образовалась, пошли казнить предпринимателей...
Но где это видано обязаты мыть плитку только с 6 до 7 утра! И за это штраф.
__________________
Жить в России-быть героем!
Огорчение от некачественной продукции длится значительно дольше,
чем короткая радость от низкой цены!(c)
Легенда вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 26.07.2008, 13:27   #41
maxbryansk
Активный участник
 
Регистрация: 08.02.2007
Сообщений: 2,159
Репутация: 243182
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Легенда Посмотреть сообщение
Сегодня принесли Предписанание (требование), но уже в другой магазин.
Вам необходимо:
1)Проводить уборку прилегающей территории с 6 до 7 утра.
2) Проводить влажную уборку фасада (мытье окон, роллеты, жалюзи, двери, тротуарной плитки ) ежедневно.

На основании решения городской Думы №229. ............даты нет!


В случае нарушения сроков устранения недостатков Вы и Ваша организация несете ответственность в порядке , определенном законодательством РФ об административных правонарушениях
Специалист Е.В.Гршкова.
Администрация ЦО
Вот и отпишитесь им:
Цитата:
В ответ на Ваше Предписание ....
Сообщаем следующее:
В связи с установленным рабочим рапорядком в ООО.(ИП)..... технические сотрудники начинают работу с 10-00 ежедневно. С 19 -00 вечера до 10-00 утра помещение предприятия подключено к автоматическому пульту вневедомственной охраны и доступ в него закрыт.
Решение городской Думы №229 не ограничивает время проведения уборки прилегающих територий указанными Вами в Предписании рамками.
На основании сказанного выше и руководствуясь Решением городской думы №229 уведомляем Вас, что уборка прилегающих територий будет проводиться нами ежедневно в рабочее время с 10 до 12 ч.
__________________
twitter.com/maxbryansk
maxbryansk вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 26.07.2008, 20:15   #42
Fatograff- ГРУБИЯН
 
Аватар для witt
Юрист
 
Регистрация: 15.03.2007
Адрес: Питер
Сообщений: 27,136
Репутация: 12119912
По умолчанию

более того в самих правилах нет строго установленного времени уборки
а также критериев чисто-грязно

ну а что вы там связей в прессе не имеете, поднимите эту тему в газетках.
__________________
Все написаное, мое мнение, перепроверяйте юр.помощь в С-Пб. (я.ма.41001116708880) ЗаблужденияПокупателей- реальная Евросеть - ЖКХ победа-Потребитель угрожал-АВТОМОБИЛИ
witt на форуме  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 26.07.2008, 20:23   #43
Осуществляет поиск по форуму
Активный участник
 
Регистрация: 20.01.2008
Сообщений: 12,363
Репутация: 20954
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Легенда Посмотреть сообщение
Сегодня в конце беседы по телефону этот начальник -наезжатель с сожалением обмолвился, но мне надо вас оштрафовать, но давайте встретимся, хотите в кафе Баскин Робинс.
Я плакать....
о
Чем закончилась встреча? Денег хотели?
Павел Пятигорск вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 26.07.2008, 20:27   #44
Fatograff- ГРУБИЯН
 
Аватар для witt
Юрист
 
Регистрация: 15.03.2007
Адрес: Питер
Сообщений: 27,136
Репутация: 12119912
По умолчанию

В Баскине только мороженное видать в детстве не накушался
__________________
Все написаное, мое мнение, перепроверяйте юр.помощь в С-Пб. (я.ма.41001116708880) ЗаблужденияПокупателей- реальная Евросеть - ЖКХ победа-Потребитель угрожал-АВТОМОБИЛИ
witt на форуме  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 26.07.2008, 21:36   #45
Легенда
 
Аватар для Легенда
Активный участник
 
Регистрация: 13.07.2007
Адрес: Черное море
Сообщений: 6,789
Репутация: 15774115
По умолчанию

Вы сейчас мне не поверите! Сегодня мы выяснили, мои знакомые видели как наш мэр сам лично с 6 утра обходит центр города,а в 5 утра он собирает всех чиновников (каждый раз в новом месте) и ведет по улицам указывая на недостатки. Создана комиссия "санитарная" и если с 6 до 7 утра возле магазина не моют плитку, полная урна, нет уборщицы на посту, то всех на "комиссию " и штраф. Просто какой то дурдом. Сегодня уволилась моя уборщица, похоже меня приговорят к растрелу, я плакать!
Он проходил в субботу, понедельник и среду....жесть...
witt, пока еще ничем не закончилось, ко мне 3 раза приходили составить протокол, но так как меня не было, уходили не с чем. В четверг начальник этой очистки явился, долго говорил со мной по телефону, я поняла, что он уже умоляет меня оштрафовать по минималке.
Теперь принесли подобное предписание в другой магазин, а так как у меня их пять, то значит наедут еще и на остальные.
Что делать? ШОК это по-нашему
__________________
Жить в России-быть героем!
Огорчение от некачественной продукции длится значительно дольше,
чем короткая радость от низкой цены!(c)
Легенда вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 26.07.2008, 21:45   #46
Fatograff- ГРУБИЯН
 
Аватар для witt
Юрист
 
Регистрация: 15.03.2007
Адрес: Питер
Сообщений: 27,136
Репутация: 12119912
По умолчанию

ну так процитируйте Меру и Прокурору
1. отсутствие в указанном НПА четкого времени производства уборки в 7 утра. нехай дума принимает поправки.

2. если у Мера бессонница, то это его проблемы

3. Трудовой Кодекс тоже не мешает процитировать, по факту сборища в 5-6-7 утра (а вдруг это митинг против всенародно избранного президента?)
__________________
Все написаное, мое мнение, перепроверяйте юр.помощь в С-Пб. (я.ма.41001116708880) ЗаблужденияПокупателей- реальная Евросеть - ЖКХ победа-Потребитель угрожал-АВТОМОБИЛИ
witt на форуме  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 26.07.2008, 21:55   #47
Легенда
 
Аватар для Легенда
Активный участник
 
Регистрация: 13.07.2007
Адрес: Черное море
Сообщений: 6,789
Репутация: 15774115
Smile

У меня напротив дома роща, я их сборища вижу примерно раз-два в месяц около 7 утра, потом приезжает мэр и начинает всех строить, как школьников. О чем они там? Непонятно... Мы А приезжают рано, чтобы меньше их типа видели....Несколько жилых домов в городских парках уже появились.
А магазины штрафуют, видимо денег надо на что то . Но когда я последний раз сказала, что у меня есть адвокат краевой знакомый ...я имела ввиду Зингельгофеpа.... и что он уже несколько раз выиграл по подобным искам , и что я намерена судиться, чтобы меня не разводили на деньги как дуру , то голос у начальника стал блеятельно нежный, теперь мне его жалко...видно мэр приказал хлопнуть всех и меня в том числе ...да еще и отчитаться за ту разбитую бутылку....
А я смеялась и не поверила...интересно, что МЭР города в 7 утра может делать возле моего магазина??? гы-гы ....
Не пойму че они ко мне привязались, мой магазин один из самых чистых в городе! И тротуар и клумбы...
__________________
Жить в России-быть героем!
Огорчение от некачественной продукции длится значительно дольше,
чем короткая радость от низкой цены!(c)

Последний раз редактировалось Легенда; 26.07.2008 в 21:57..
Легенда вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 26.07.2008, 23:26   #48
Fatograff- ГРУБИЯН
 
Аватар для witt
Юрист
 
Регистрация: 15.03.2007
Адрес: Питер
Сообщений: 27,136
Репутация: 12119912
По умолчанию

так и трясут только тех кто дает и с кого есть чего взять

у нас с этим попроще, всетаки федеральные структуры рядом.
посему местные чиновники особо не борзеют.
а у вас в глубинке эти упыри распоясываются.

да и помня ваши трудности с упырем из администрации сложно советовать прямую конфронтацию
__________________
Все написаное, мое мнение, перепроверяйте юр.помощь в С-Пб. (я.ма.41001116708880) ЗаблужденияПокупателей- реальная Евросеть - ЖКХ победа-Потребитель угрожал-АВТОМОБИЛИ
witt на форуме  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 27.07.2008, 00:51   #49
Легенда
 
Аватар для Легенда
Активный участник
 
Регистрация: 13.07.2007
Адрес: Черное море
Сообщений: 6,789
Репутация: 15774115
По умолчанию

Наверно наш мэр метит на Губернатора края
Так выслуживаться, полный террор!
__________________
Жить в России-быть героем!
Огорчение от некачественной продукции длится значительно дольше,
чем короткая радость от низкой цены!(c)
Легенда вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 27.07.2008, 01:09   #50
Fatograff- ГРУБИЯН
 
Аватар для witt
Юрист
 
Регистрация: 15.03.2007
Адрес: Питер
Сообщений: 27,136
Репутация: 12119912
По умолчанию

ну тогда правильные коллективные письма от граждан в президентские структуры будут должным образом оценены "товарищами" этого мера которые и сами губерниями командовать хотят.
__________________
Все написаное, мое мнение, перепроверяйте юр.помощь в С-Пб. (я.ма.41001116708880) ЗаблужденияПокупателей- реальная Евросеть - ЖКХ победа-Потребитель угрожал-АВТОМОБИЛИ
witt на форуме  
Ответить с цитированием
Ответ


Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 13:07. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.8
Copyright ©2000 - 2017, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Rambler's Top100 Яндекс.Метрика