На OZPP.RU

Вернуться   Главный форум потребителей России > Общество защиты прав потребителей > Советы потребителям
Регистрация Справка Пользователи Календарь Поиск Сообщения за день Все разделы прочитаны

Добавить в Facebook Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте
Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Untitled Document
Старый 14.07.2008, 19:33   #1
MadMonkey
Новичок
 
Регистрация: 14.07.2008
Сообщений: 9
Репутация: 60
По умолчанию Исполнитель требует 30% за разрыв просроченного договора

Здравствуйте.
У нас заключен договор на изготовление мебели по нашим эскизам с частным предпринимателем. (на данный договор распространяется статья 28?) Мебель должна была быть изготовлена в течении 40 рабочих дней, доставка 3 дня, сборка 7 рабочих дней, задержка не более 5-ти дней. Договор от 15 марта, т.о. крайний срок 4 июня. Прошло уже полтора месяца, мебели до сих пор нет. Исполнитель постоянно переносит сроки, аргументируя это какими-то проблемами, но в данный момент занимается другим договором. Мы уже оплатили 80% (47000 руб.)
В договоре прописано, что, в случае невыполнения работы в срок мы можем потребовать 0,1% от стоимости заказа за каждый день просрочки, но не более 15% от стоимости заказа.
В законе о защите прав потребителей, в 16 статье прочитали, что данные условия признаются недействительными, т.к. не соответствуют установленным законам.
Исполнитель отказывается платить неустойку, отличную от указанной в договоре, а на наше желание разорвать договор потребовал 30% от стоимости заказа за срыв исполнения условий договора.
Имеем ли мы право требовать неустойку 3% (статья 28), а исполнитель ("подрядчик" в договоре) требовать эти 30%?
Спасибо.
MadMonkey вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 15.07.2008, 03:22   #2
Армад
Активный участник
 
Регистрация: 16.07.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 17,874
Репутация: 29777665
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от MadMonkey Посмотреть сообщение
на данный договор распространяется статья 28?
Да, распространяется, ведь это выполнение работы по договору бытового подряда.

ст. 730 ГК
3. К отношениям по договору бытового подряда, не урегулированным настоящим Кодексом, применяются законы о защите прав потребителей и иные правовые акты, принятые в соответствии с ними.



Цитата:
Сообщение от MadMonkey Посмотреть сообщение
Имеем ли мы право требовать неустойку 3% (статья 28),
Можете, кроме ст. 16 ЗоЗПП есть

ст. 332 ГК
1. Кредитор вправе требовать уплаты неустойки, определенной законом (законной неустойки), независимо от того, предусмотрена ли обязанность ее уплаты соглашением сторон.

(лучше на неё тоже сослаться, поскольку есть некоторые споры насчёт того, подпадает ли договорная неустойка под ст. 16 ЗоЗПП)


Цитата:
Сообщение от MadMonkey Посмотреть сообщение
а исполнитель ("подрядчик" в договоре) требовать эти 30%?
Не может.

ст. 28 ЗоЗПП
4. При отказе от исполнения договора о выполнении работы (оказании услуги) исполнитель не вправе требовать возмещения своих затрат, произведенных в процессе выполнения работы (оказания услуги), а также платы за выполненную работу (оказанную услугу), за исключением случая, если потребитель принял выполненную работу (оказанную услугу).
__________________
*Всё написанное мной может быть неверно как полностью, так и в любой части. В важных для Вас вопросах тщательно перепроверяйте каждое слово (при необходимости уточняйте, указывайте на то, что вызывает сомнения).

Последний раз редактировалось armad2; 15.07.2008 в 03:28..
armad2 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 15.07.2008, 12:28   #3
MadMonkey
Новичок
 
Регистрация: 14.07.2008
Сообщений: 9
Репутация: 60
По умолчанию

Спасибо.
Правда ссылки на статьи на исполнителя не подействовали. Настаивает на старой неустойке и предлагает сроки, которые нас уже не устраивают либо требует свои 30% за разрыв договора. Можем ли мы через суд разорвать договор и вернуть наши деньги отказавшись от мебели при том, что она, судя по всему (возможно), готова?
MadMonkey вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 15.07.2008, 12:41   #4
незарегистрированный
Гость
 
Сообщений: n/a
По умолчанию

да идите в суд по месту жительства. в конце концов вы ничего не теряете, а заодно можно заявление в милицию написать с просьбой проверить нет ли в действиях изготовителя признаков состава преступления (мошенничества)
 
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 15.07.2008, 20:52   #5
Армад
Активный участник
 
Регистрация: 16.07.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 17,874
Репутация: 29777665
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от MadMonkey Посмотреть сообщение
Спасибо.
Правда ссылки на статьи на исполнителя не подействовали. Настаивает на старой неустойке и предлагает сроки, которые нас уже не устраивают либо требует свои 30% за разрыв договора. Можем ли мы через суд разорвать договор и вернуть наши деньги отказавшись от мебели при том, что она, судя по всему (возможно), готова?
Воздействовать на исполнителя следует претензией - вы предъявляли ему претензию с отказом от исполнения договора?

Если не выполнит в установленный срок - тогда да, в суд. Готова или нет - это не важно, вы не принимали её.


Цитата:
Сообщение от незарегистрированный Посмотреть сообщение
а заодно можно заявление в милицию написать с просьбой проверить нет ли в действиях изготовителя признаков состава преступления (мошенничества)
Ну, само по себе нарушение договора - это не преступление.

Надо только посмотреть всё ли оформлено как следует (почему исполнитель так себя ведёт - на что он надеется).

Т. е. договор и и расписки об оплате (ему ли вы заплатили и с ним ли вы договор заключили, а то иногда тут бывают махинации).

И эскизы - подписаны ли они исполнителем.
__________________
*Всё написанное мной может быть неверно как полностью, так и в любой части. В важных для Вас вопросах тщательно перепроверяйте каждое слово (при необходимости уточняйте, указывайте на то, что вызывает сомнения).
armad2 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 15.07.2008, 21:26   #6
MadMonkey
Новичок
 
Регистрация: 14.07.2008
Сообщений: 9
Репутация: 60
По умолчанию

Армад
Как мы можем воздействовать на исполнител я претензией, если у нас нет его адреса, последний раз мы видели его при подписании договора. С тех пор все общение только по телефону. Куда направлять претензию в таком случае?
Эскизы исполнителем не подписаны, но они были в двух экземплярах-один остался у нас, другой у исполнителя.
Никаких расписок об оплате нет, в самом договрое прописано сколько и когда мы ему заплатили.
MadMonkey вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 15.07.2008, 21:38   #7
Армад
Активный участник
 
Регистрация: 16.07.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 17,874
Репутация: 29777665
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от MadMonkey Посмотреть сообщение
Как мы можем воздействовать на исполнител я претензией, если у нас нет его адреса, последний раз мы видели его при подписании договора. С тех пор все общение только по телефону. Куда направлять претензию в таком случае?
Есть его ИНН или ОГРН в договоре? Данные свидетельства о регистрации ИП (вы таковое вообще видели)? По ним можно в налоговой запросить (правда, не бесплатно - 200 р.).

Цитата:
Сообщение от MadMonkey Посмотреть сообщение
Эскизы исполнителем не подписаны, но они были в двух экземплярах-один остался у нас, другой у исполнителя.
Вот это плохо - он может сделать что угодно, а потом заявить, что "вы так и просили". В договоре что насчёт эскизов сказано?


Цитата:
Сообщение от MadMonkey Посмотреть сообщение
Никаких расписок об оплате нет, в самом договоре прописано сколько и когда мы ему заплатили.
Там написано именно что заплатили (что "получено") или что "обязуетесь заплатить"?
__________________
*Всё написанное мной может быть неверно как полностью, так и в любой части. В важных для Вас вопросах тщательно перепроверяйте каждое слово (при необходимости уточняйте, указывайте на то, что вызывает сомнения).

Последний раз редактировалось armad2; 15.07.2008 в 21:40..
armad2 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 15.07.2008, 21:57   #8
MadMonkey
Новичок
 
Регистрация: 14.07.2008
Сообщений: 9
Репутация: 60
По умолчанию

Армад
В договоре указан только его телефон и данные паспорта-номер, серия и когда выдан.

Насчет эскизов сказано - Заказчик поручает,а Подрядчик принимает на себя обязательство изготовиться мебель по образцам,размерам и эскизам, приложенным к договору

Про оплату - Первый этап 80% от суммы, указанной в п.4.1. настоящего Договора, что составляет 4700 , Заказчик оплачивает в день подписания Договора.
После этого пункта идет таблица платежей. 1-й этап заполнен, написано прописью 47000 рублей, стоит подпись исполнителя.
MadMonkey вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 15.07.2008, 22:24   #9
Армад
Активный участник
 
Регистрация: 16.07.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 17,874
Репутация: 29777665
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от MadMonkey Посмотреть сообщение
Армад
В договоре указан только его телефон и данные паспорта-номер, серия и когда выдан.
А сам его паспорт вы видели?

Он должен был указать свои данные регистрации как ИП, ведь он заключал договор как ИП, а не просто как физ. лицо.

Это вообще-то уже похоже как минимум на незаконное предпринимательство (без регистрации).

Кстати, то, что он
Цитата:
Сообщение от MadMonkey Посмотреть сообщение
в данный момент занимается другим договором.
это откуда?
__________________
*Всё написанное мной может быть неверно как полностью, так и в любой части. В важных для Вас вопросах тщательно перепроверяйте каждое слово (при необходимости уточняйте, указывайте на то, что вызывает сомнения).
armad2 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 15.07.2008, 22:47   #10
MadMonkey
Новичок
 
Регистрация: 14.07.2008
Сообщений: 9
Репутация: 60
По умолчанию

Армад
А это он сам нам сказал в понедельник, когда с ним в последний раз говорили. Типа того, что он сейчас в области и не может нам на этой неделе доставиь мебель.
Если это незаконное предпринимательство-то что делать?
MadMonkey вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 16.07.2008, 00:41   #11
Карбофос
 
Аватар для ASN
Активный участник
 
Регистрация: 15.02.2007
Сообщений: 9,498
Репутация: 29563021
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от MadMonkey Посмотреть сообщение
что делать?
Теперь Вам нужно показать имеющиеся бумажки толковому юристу, а дальше по обстоятельствам... Например, тянуть исполнителя в суд и заключать там мировое, срубив с заказа полцены... Дабы неповадно было "шутки шутить".
__________________
Быстро, качественно, недорого! Выбирайте любые два пункта!!!
ASN вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 16.07.2008, 10:56   #12
G&G
Активный участник
 
Регистрация: 10.01.2008
Сообщений: 2,608
Репутация: 1195
По умолчанию

Слушайте, а я бы так не смог, трус наверно... Отдать деньги хрен знает кому, хрен знает за что...
G&G вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 16.07.2008, 11:16   #13
BlackNinja
 
Аватар для BlackNinja
Юрист
 
Регистрация: 11.12.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 1,753
Репутация: 164932
По умолчанию

Рассея - щедрая душа!
BlackNinja вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 16.07.2008, 18:39   #14
MadMonkey
Новичок
 
Регистрация: 14.07.2008
Сообщений: 9
Репутация: 60
По умолчанию

Тогда пойдем по юристам. Может кто-нибудь может подсказать хорошего юриста в данном вопросе в Питере? И заявление в милицию писать в ближайшее отделение или в какое-то подразделение?

З.Ы. Неплохой совет от "юриста"
Цитата:
Сообщение от BlackNinja Посмотреть сообщение
Рассея - щедрая душа!
MadMonkey вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 17.07.2008, 10:30   #15
BlackNinja
 
Аватар для BlackNinja
Юрист
 
Регистрация: 11.12.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 1,753
Репутация: 164932
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от MadMonkey Посмотреть сообщение
З.Ы. Неплохой совет от "юриста"
А Вы чего хотите? Сами налажали по полной программе, заключив договор непонятно с кем, а теперь надеетесь на то, что указанного индивида мы Вам дистанционно отыщем и распишем как его оприходовать, не увидев ни одного документа? Здесь медиумов нет, как и альтруистов
BlackNinja вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 17.07.2008, 12:43   #16
MadMonkey
Новичок
 
Регистрация: 14.07.2008
Сообщений: 9
Репутация: 60
По умолчанию

BlackNinja, мы не просили Вас кого-то искать и расписывать как и что с ним делать. Как не очень грамотные в данном вопросе мы просто спросили совета о том, что нам стоит сделать в сложившейся ситуации. А о том, что "налажали" мы как-то сами догадались.

И вынужден с Вами не согласиться, помоему, человек (конечно лучше знающий), отвечающий и дающий советы на подобных форумах может считаться, хотябы отчасти, альтруистом. Хотя, с другой стороны, в чем-то Вы правы, врядли можно назвать проявлением альтруизма ответы-намекинаглупость и стебки.
MadMonkey вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 17.07.2008, 13:20   #17
BlackNinja
 
Аватар для BlackNinja
Юрист
 
Регистрация: 11.12.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 1,753
Репутация: 164932
По умолчанию

MadMonkey, Вам Армад все написал уже по ЗАКОННОМУ урегулированию вопросов... А как Вы будете направлять претензию человеку, полных реквизитов которого (включая почтовый и фактический адрес) у Вас нет, уж извините, не проблема альтруистов с этого форума
BlackNinja вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 17.07.2008, 13:31   #18
MadMonkey
Новичок
 
Регистрация: 14.07.2008
Сообщений: 9
Репутация: 60
По умолчанию

BlackNinja, не извиняйтесь, не стоит. И спасибо, но о том, что поиски данного человека проблема наша мы тоже знаем и еще никому ее не навязывали.
MadMonkey вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 17.07.2008, 22:26   #19
Армад
Активный участник
 
Регистрация: 16.07.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 17,874
Репутация: 29777665
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от MadMonkey Посмотреть сообщение
И заявление в милицию писать в ближайшее отделение или в какое-то подразделение?
Этими делами УБЭП занимается (незаконное предпринимательство, мошенничество при осуществлении экономической деятельности).

Сама по себе просрочка договора их не особо интересует, но по крайней мере, могут установить его адрес.
__________________
*Всё написанное мной может быть неверно как полностью, так и в любой части. В важных для Вас вопросах тщательно перепроверяйте каждое слово (при необходимости уточняйте, указывайте на то, что вызывает сомнения).
armad2 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 20.07.2008, 15:46   #20
MadMonkey
Новичок
 
Регистрация: 14.07.2008
Сообщений: 9
Репутация: 60
По умолчанию

Всем спасибо, будем разбираться
MadMonkey вне форума  
Ответить с цитированием
Ответ


Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 17:42. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.8
Copyright ©2000 - 2017, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Rambler's Top100 Яндекс.Метрика