На OZPP.RU

Вернуться   Главный форум потребителей России > Общество защиты прав потребителей > Качество товаров
Регистрация Справка Пользователи Календарь Поиск Сообщения за день Все разделы прочитаны

Добавить в Facebook Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте
Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Untitled Document
Старый 05.07.2008, 11:13   #1
omny_2004
Новичок
 
Регистрация: 04.07.2008
Сообщений: 12
Репутация: 60
По умолчанию габаритные размеры

Здравствуйте!
В общем заказали кровать. решили не экономить на размерах, дети к тому же, и заказали у производителя размером 2300х2000. так в договоре и записано. доставка (включена в договор). не влезает ни в лифт ни по лестнице.
теперь производитель планирует оформлять новый договор и изготавливать за мой счет новое основание... состоящее на этот раз из двух частей - так чтобы влезало в лифт. а старое готовы забрать... но с удержанием процента. в договоре есть понятие качественного и не качественного товара. в случае возрата не качественного товара деньги возвращаются полностью, в противном случае удерживается 20%+ фактические издержки. в целом товар качественный. но разве я как потребитель должен знать о конструкции товара и его свойствах? разве это не задача технологов продумать и сделать или разборной или из 2-х частей? я считаю что одним из показателей качества продукции является и ее транспортабельность, а в данном случае это ошибка технологов производства. кто прав подскажите? ))
заранее спасибо
omny_2004 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 05.07.2008, 11:24   #2
Андрюха
 
Аватар для Андрюха
Представитель СЦ
 
Регистрация: 15.11.2006
Адрес: Москва
Сообщений: 8,700
Репутация: 2762718
По умолчанию

Хм.. А если вы в ресторане попытаетесь откусить кусок мяса больше, чем сможете проглотить виноват будет ресторан?

Если вы не заявляли возможность поместить кровать в лифт, как одно из свойств товара, то правда стороне магазина.
Андрюха вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 05.07.2008, 11:26   #3
Vegas
 
Аватар для Vegas
Бывалый потребитель
 
Регистрация: 07.02.2007
Адрес: Россия
Сообщений: 32,178
Репутация: 40803605
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от omny_2004 Посмотреть сообщение
...кто прав подскажите?
ну не вы же... кто делал заказ? что заказали, то и получили.... все бы вам крайнего найти, а искать то долго не нужно, стоит только заглянуть в зеркало.... вы должны были при заказе предусмотреть все, в том числе и то, как вы эту кровать домой тащить будете... исполнитель изготовил вам кровать в соответствии с договором, какие у вас там проблемы с транспортировкой его не волнуют.... скажите спасибо, что с вас всего 20% удержывают, а могли бы и все 100% скажут, что продать вашу безразмерную кровать некому и переделать невозможно, и оплатите им все расходы и кровать не получите...
Статья 32. Право потребителя на отказ от исполнения договора о выполнении работ (оказании услуг)
Потребитель вправе отказаться от исполнения договора о выполнении работ (оказании услуг) в любое время при условии оплаты исполнителю фактически понесенных им расходов, связанных с исполнением обязательств по данному договору.
Vegas вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 05.07.2008, 11:33   #4
omny_2004
Новичок
 
Регистрация: 04.07.2008
Сообщений: 12
Репутация: 60
По умолчанию

1) доставка товара включалась в стоимость товара и по договру является обязанностью изготовителя.
2) разве я как потребитель должен знать о таких свойствах товара.. ведь при производстве они могли предположить что оное нельзя быдет доставить и предусмотреть в технологии. тем более что доставщики долго возмущались почему завод не сделал как обычно делает из двух половинок а махнул все одним размером.
т.е. фактически отказа от товара нет, есть невозможность подрядчиком выполнить условие договора по доставке
omny_2004 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 05.07.2008, 11:36   #5
Осуществляет поиск по форуму
Активный участник
 
Регистрация: 20.01.2008
Сообщений: 12,363
Репутация: 20954
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Андрюха Посмотреть сообщение
Хм.. А если вы в ресторане попытаетесь откусить кусок мяса больше, чем сможете проглотить виноват будет ресторан?

Если вы не заявляли возможность поместить кровать в лифт, как одно из свойств товара, то правда стороне магазина.


По договору производитель должен доставить товар покупателю.Вот пусть и сам магазин доставляет товар.Может краном на балкон.Покупатель за досттавку заплатил.
А производитель когда договор на доставку подписывает,чем думает?
Павел Пятигорск вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 05.07.2008, 11:39   #6
Vegas
 
Аватар для Vegas
Бывалый потребитель
 
Регистрация: 07.02.2007
Адрес: Россия
Сообщений: 32,178
Репутация: 40803605
По умолчанию

доставка, а не впихивание невпихуемого в лифт, невозможность доставки к томуже не по вине исполнителя....
то чему там возмущались грузчики к договору никакого отношения не имеет.....
Vegas вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 05.07.2008, 11:44   #7
omny_2004
Новичок
 
Регистрация: 04.07.2008
Сообщений: 12
Репутация: 60
По умолчанию

есть 2 ситуации
1) купил магазине, а оно не влезло. тут моя вина целиком ибо я должен предусмотреть условия по доставке.

2) я купил товал, который производится на заводе по индивидуальному заказу. вот тут я не пойму почему я должен думать за инженеров и менеджеров компании. я конечно согласен что нужно лучше читать договора, но мне все таки кажется что я как потребитель не должен знать о свойствах товара - это задача производителя.
omny_2004 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 05.07.2008, 11:48   #8
Vegas
 
Аватар для Vegas
Бывалый потребитель
 
Регистрация: 07.02.2007
Адрес: Россия
Сообщений: 32,178
Репутация: 40803605
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от omny_2004 Посмотреть сообщение
....по индивидуальному заказу. вот тут я не пойму почему я должен думать ....
это ваш ИНДИВИДУАЛЬНЫЙ заказ, и думать при заказе ВАМ
Vegas вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 05.07.2008, 11:49   #9
Осуществляет поиск по форуму
Активный участник
 
Регистрация: 20.01.2008
Сообщений: 12,363
Репутация: 20954
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Vegas Посмотреть сообщение
доставка, а не впихивание невпихуемого в лифт, невозможность доставки к томуже не по вине исполнителя....
..
Вина произвадителя.Взяли бабло за доставку,пусть сами и тащат по лестнице.Менеджер,старший менеджер,кто договор составлял на доставку вот троём пусть и тащат на горбу,отрабатывают доставку.

Цитата:
Сообщение от omny_2004 Посмотреть сообщение
Здравствуйте!
В общем заказали кровать. решили не экономить на размерах, дети к тому же, и заказали у производителя размером 2300х2000. так в договоре и записано. доставка (включена в договор). не влезает ни в лифт ни по лестнице.
теперь производитель планирует оформлять новый договор и изготавливать за мой счет новое основание... состоящее на этот раз из двух частей - так чтобы влезало в лифт. а старое готовы забрать... но с удержанием процента. в договоре есть понятие качественного и не качественного товара. в случае возрата не качественного товара деньги возвращаются полностью, в противном случае удерживается 20%+ фактические издержки. в целом товар качественный. но разве я как потребитель должен знать о конструкции товара и его свойствах? разве это не задача технологов продумать и сделать или разборной или из 2-х частей? я считаю что одним из показателей качества продукции является и ее транспортабельность, а в данном случае это ошибка технологов производства. кто прав подскажите? ))
заранее спасибо
Новый договор без Вашей подписи не составят.Когда по договору должен быть доставлен готовый диван?

Последний раз редактировалось Анфиса; 05.07.2008 в 14:27.. Причина: +
Павел Пятигорск вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 05.07.2008, 12:11   #10
McWild
Продавец
 
Регистрация: 06.11.2007
Адрес: Perm
Сообщений: 29,931
Репутация: 3621896
По умолчанию

Цитата:
Вина произвадителя.Взяли бабло за доставку
за доставку вернут. А за изготовление - нет, не обязаны. Изготовлено точно по Вашим размерам? Платите.
McWild вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 05.07.2008, 12:18   #11
omny_2004
Новичок
 
Регистрация: 04.07.2008
Сообщений: 12
Репутация: 60
По умолчанию

новый конечно не составят. со старым не понятно что делать. товар привезли. матрас размером 2300*2000 пролез. его мы приняли. а основание вернули на склад. а так это было неделю назад - эту неделю они все думали что делать с нами и в пятницу заявили что нужно заново делать
omny_2004 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 05.07.2008, 12:23   #12
McWild
Продавец
 
Регистрация: 06.11.2007
Адрес: Perm
Сообщений: 29,931
Репутация: 3621896
По умолчанию

На мой взгляд, вины изготовителя/продавца нет вообще. Их обязанность - вернуть Вам деньги за доставку, а изготовленный товар Вы обязаны оплатить. Это Вы заказали кровать такого размера, не продумав ни доставку в квартиру, ни расширение дверей...
Если продавец идет навстречу - хорошо, предложите ему компромиссные варианты с Вашей небольшой доплатой...
McWild вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 05.07.2008, 12:23   #13
Осуществляет поиск по форуму
Активный участник
 
Регистрация: 20.01.2008
Сообщений: 12,363
Репутация: 20954
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от omny_2004 Посмотреть сообщение
новый конечно не составят. со старым не понятно что делать. товар привезли. матрас размером 2300*2000 пролез. его мы приняли. а основание вернули на склад. а так это было неделю назад - эту неделю они все думали что делать с нами и в пятницу заявили что нужно заново делать


Покажите договор.

Цитата:
Сообщение от McWild Посмотреть сообщение
На мой взгляд, вины изготовителя/продавца нет вообще. Их обязанность - вернуть Вам деньги за доставку, а изготовленный товар Вы обязаны оплатить. Это Вы заказали кровать такого размера, не продумав ни доставку в квартиру, ни расширение дверей...
Если продавец идет навстречу - хорошо, предложите ему компромиссные варианты с Вашей небольшой доплатой...

А если это один договор включающий изготовление и доставку товара.Должны выполнить договор или вернуть деньги.

Последний раз редактировалось Анфиса; 05.07.2008 в 14:28.. Причина: +
Павел Пятигорск вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 05.07.2008, 12:29   #14
McWild
Продавец
 
Регистрация: 06.11.2007
Адрес: Perm
Сообщений: 29,931
Репутация: 3621896
По умолчанию

нет. Смотря как составлен. Но ни один нормальный судья не решит дело, где клиент заказал товар, указав все размеры, а потом отказался от изготовленной вещи, потому что он не продумал эти размеры - в пользу потребителя...
McWild вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 05.07.2008, 12:32   #15
Осуществляет поиск по форуму
Активный участник
 
Регистрация: 20.01.2008
Сообщений: 12,363
Репутация: 20954
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от McWild Посмотреть сообщение
нет. Смотря как составлен. Но ни один нормальный судья не решит дело, где клиент заказал товар, указав все размеры, а потом отказался от изготовленной вещи, потому что он не продумал эти размеры - в пользу потребителя...
Нужен текст договора.Но это производитель не продумал доставку.
Павел Пятигорск вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 05.07.2008, 12:38   #16
Vegas
 
Аватар для Vegas
Бывалый потребитель
 
Регистрация: 07.02.2007
Адрес: Россия
Сообщений: 32,178
Репутация: 40803605
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Павел Пятигорск Посмотреть сообщение
Но это производитель не продумал доставку.
а что он это делать обязан? он осуществил доставку, а вот покупатель не предпринял никаких мер, чтобы производитель беспрепятственно попал в его квартиру...
Vegas вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 05.07.2008, 12:44   #17
McWild
Продавец
 
Регистрация: 06.11.2007
Адрес: Perm
Сообщений: 29,931
Репутация: 3621896
По умолчанию

Цитата:
.Но это производитель не продумал доставку.
А почему он её должен "продумывать"?
Заказал кровать - обеспечить ВОЗМОЖНОСТЬ доставки - это функция клиента, а не заказчика. Я перегорожу вход машиной и скажу - доставить не можете - давайте деньги взад!
Или: Приходит человек и говорит - хочу кровать метр на два и толщиной 70 см. А при доставке у него выясняется, что у него дверь 50 см шириной. ГДЕ вина изготовителя?
McWild вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 05.07.2008, 12:48   #18
Ildar
Активный участник
 
Регистрация: 23.04.2008
Сообщений: 1,663
Репутация: -14
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Vegas Посмотреть сообщение
а вот покупатель не предпринял никаких мер, чтобы производитель беспрепятственно попал в его квартиру...
Интересно какие меры он должен принять? Установить еще один супергрузой лифт, специально для безголовых мастеров. Пусть сходят в Икею, посмотрят как подготовлена к транспортировке мебель у нормальных изготовителей.
ildar0712 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 05.07.2008, 12:49   #19
Осуществляет поиск по форуму
Активный участник
 
Регистрация: 20.01.2008
Сообщений: 12,363
Репутация: 20954
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Vegas Посмотреть сообщение
а что он это делать обязан? он осуществил доставку, а вот покупатель не предпринял никаких мер, чтобы производитель беспрепятственно попал в его квартиру...
Пусть сначало хотя бы до квартиры доставят.
Павел Пятигорск вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 05.07.2008, 12:50   #20
McWild
Продавец
 
Регистрация: 06.11.2007
Адрес: Perm
Сообщений: 29,931
Репутация: 3621896
По умолчанию

Цитата:
у нормальных изготовителей.
ИКЕя не делает мебель по размерам заказчика
McWild вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 05.07.2008, 12:51   #21
Vegas
 
Аватар для Vegas
Бывалый потребитель
 
Регистрация: 07.02.2007
Адрес: Россия
Сообщений: 32,178
Репутация: 40803605
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Павел Пятигорск Посмотреть сообщение
Пусть сначало хотя бы до квартиры доставят.
так пусть покупатель лифт расширит... и все будет....
Vegas вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 05.07.2008, 12:53   #22
Осуществляет поиск по форуму
Активный участник
 
Регистрация: 20.01.2008
Сообщений: 12,363
Репутация: 20954
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от McWild Посмотреть сообщение
А почему он её должен "продумывать"?
Заказал кровать - обеспечить ВОЗМОЖНОСТЬ доставки - это функция клиента, а не заказчика. Я перегорожу вход машиной и скажу - доставить не можете - давайте деньги взад!
Или: Приходит человек и говорит - хочу кровать метр на два и толщиной 70 см. А при доставке у него выясняется, что у него дверь 50 см шириной. ГДЕ вина изготовителя?
Уважаемый.Если бы я брал на себя обязательство по доставке товара,то сперва проверил бы возможность такой доставки лично по маршруту или потребовал бы от покупателя письменно предоставить мне необходимые данные(размер двери,размер лифта и т.д.)
Павел Пятигорск вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 05.07.2008, 12:58   #23
Кот Да Винчи (Добрый Фей)
 
Аватар для евгений валентинович
Продавец
 
Регистрация: 04.11.2007
Сообщений: 13,534
Репутация: 13012955
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Павел Пятигорск Посмотреть сообщение
Уважаемый.Если бы я брал на себя обязательство по доставке товара,то сперва проверил бы возможность такой доставки лично по маршруту или потребовал бы от покупателя письменно предоставить мне необходимые данные(размер двери,размер лифта и т.д.)
Это всё Вы проверили бы после прочтения данной темы?
Обязательства по доставке продавец выполнил. В договоре явно не были указаны определённые условия доставки (размер двери,размер лифта и т.д.). Причём здесь продавец?

См. второе предложение поста №2.
__________________
"Учёным котом и дуб прославился."Н.Полотай
евгений валентинович вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 05.07.2008, 13:03   #24
Ildar
Активный участник
 
Регистрация: 23.04.2008
Сообщений: 1,663
Репутация: -14
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от McWild Посмотреть сообщение
ИКЕя не делает мебель по размерам заказчика
И что? Там есть мебель и более крупная... И доставляют ее.
ildar0712 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 05.07.2008, 13:06   #25
McWild
Продавец
 
Регистрация: 06.11.2007
Адрес: Perm
Сообщений: 29,931
Репутация: 3621896
По умолчанию

Цитата:
.Если бы я брал на себя обязательство по доставке товара,то сперва проверил бы возможность такой доставки лично по маршруту или потребовал бы от покупателя письменно предоставить мне необходимые данные(размер двери,размер лифта и т.д.)
))))))))))))))))))
насмешили - честно.
Цитата:
И что? Там есть мебель и более крупная... И доставляют ее.
изготовление мебели по заказу и размерам заказчика и продажа заводской мебели сильно отличаются.

Последний раз редактировалось McWild; 05.07.2008 в 13:08..
McWild вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 05.07.2008, 13:08   #26
Осуществляет поиск по форуму
Активный участник
 
Регистрация: 20.01.2008
Сообщений: 12,363
Репутация: 20954
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от евгений валентинович Посмотреть сообщение
Это всё Вы проверили бы после прочтения данной темы?
Обязательства по доставке продавец выполнил. В договоре явно не были указаны определённые условия доставки (размер двери,размер лифта и т.д.). Причём здесь продавец?

См. второе предложение поста №2.
Я обычно думаю,прежде чем поставить подпись.
Надо смотреть договор,если доставка до дома,то продавец выполнил условие,если до квартиры до пусть исполняет.
Павел Пятигорск вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 05.07.2008, 13:25   #27
Ildar
Активный участник
 
Регистрация: 23.04.2008
Сообщений: 1,663
Репутация: -14
По умолчанию

Цитата:
габаритные размеры 05.07.2008 14:51 McWild кто безголовый - надо еще разобраться.
Безголовый это тот, кто сначала заключает договор доставки, затем изготавливает кровать, которую не сможет доставить.
ildar0712 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 05.07.2008, 13:30   #28
omny_2004
Новичок
 
Регистрация: 04.07.2008
Сообщений: 12
Репутация: 60
По умолчанию

а вот и договор
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: 1.jpg
Просмотров: 113
Размер:	71.5 Кб
ID:	594   Нажмите на изображение для увеличения
Название: 2.jpg
Просмотров: 114
Размер:	52.8 Кб
ID:	595  
omny_2004 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 05.07.2008, 13:35   #29
Осуществляет поиск по форуму
Активный участник
 
Регистрация: 20.01.2008
Сообщений: 12,363
Репутация: 20954
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от omny_2004 Посмотреть сообщение
а вот и договор


Размыто,я не разберу.
Павел Пятигорск вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 05.07.2008, 13:38   #30
Кот Да Винчи (Добрый Фей)
 
Аватар для евгений валентинович
Продавец
 
Регистрация: 04.11.2007
Сообщений: 13,534
Репутация: 13012955
По умолчанию

Автор, сделайте что-нибудь, не читается совсем.
__________________
"Учёным котом и дуб прославился."Н.Полотай
евгений валентинович вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 05.07.2008, 13:42   #31
McWild
Продавец
 
Регистрация: 06.11.2007
Адрес: Perm
Сообщений: 29,931
Репутация: 3621896
По умолчанию

читайте это сами... У меня глаза не лишние.
лучше выложите пункт о доставке.
McWild вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 05.07.2008, 14:41   #32
omny_2004
Новичок
 
Регистрация: 04.07.2008
Сообщений: 12
Репутация: 60
По умолчанию

при размещении качество что то упало до нуля

ладно, доставка меня вообще не волнует - там все очень хитро написано про это... там про основание нет ни слова ) и доставка до подъезда. отдельно графой подъем... до куда не написано

короче жопа господа присяжные засидатели )
omny_2004 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 05.07.2008, 14:49   #33
McWild
Продавец
 
Регистрация: 06.11.2007
Адрес: Perm
Сообщений: 29,931
Репутация: 3621896
По умолчанию

Цитата:
доставка меня вообще не волнует
В общем, Ваша вина полностью. Изготовитель-то, оказывается, вообще не при чем
McWild вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 05.07.2008, 17:05   #34
omny_2004
Новичок
 
Регистрация: 04.07.2008
Сообщений: 12
Репутация: 60
По умолчанию

хз

я работаю в компании из сферы услуг. так вот знаю что договор есть договор, но если я поставил своему клиенту... ну скажем пожарный шкаф, а он не влезает в нишу для пожарного крана то это мои проблемы т.к. я подобрал для заказчика оборудование ошибочно. вот если бы он сам выбрал товар - тут пошел лесом. а т.к. я его подбирал то и вина моя. мы лично работаем именно так и мне кажется это логичным. что говорит на это закон я не знаю
omny_2004 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 05.07.2008, 17:09   #35
Кот Да Винчи (Добрый Фей)
 
Аватар для евгений валентинович
Продавец
 
Регистрация: 04.11.2007
Сообщений: 13,534
Репутация: 13012955
По умолчанию

Неудачный пример. См. пост №2, второе предложение.
__________________
"Учёным котом и дуб прославился."Н.Полотай
евгений валентинович вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 05.07.2008, 17:23   #36
Анфиса_продавец
 
Аватар для Анфиса
-Модератор-
 
Регистрация: 11.03.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 24,899
Репутация: 41852
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от omny_2004 Посмотреть сообщение
т.к. я подобрал для заказчика оборудование ошибочно. вот если бы он сам выбрал товар - тут пошел лесом.
Простите... А кто в данном случае выбрал такой размер 2 на 2.3? Заказчик или исполнитель?
__________________
LEX EST, QUOD NOTAMUS - закон есть то, что мы разъясняем.
Анфиса вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 05.07.2008, 19:28   #37
omny_2004
Новичок
 
Регистрация: 04.07.2008
Сообщений: 12
Репутация: 60
По умолчанию

я подозревал что нарвусь на такой вопрос ). но с другой стороны как грамотный инженер я бы предупредил заказчика о возможных последствиях, технологи мой компании бы забили в колокола о том как это чудо доставить, доставщики получая товар могли бы заподозрить что везут товар к заказчику не из серии "а из нашего окна площадь красная видна" )))

просто я заказал товар... но я не мог и подумать что товар не разборной конструкции. меня же об этом не предупредили - а я не обязан вникать и занть технологию производства компании. если бы она была разборная как миллионы других.... проблем бы не было
omny_2004 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 05.07.2008, 19:43   #38
Vegas
 
Аватар для Vegas
Бывалый потребитель
 
Регистрация: 07.02.2007
Адрес: Россия
Сообщений: 32,178
Репутация: 40803605
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от omny_2004 Посмотреть сообщение
просто я заказал товар... но я не мог и подумать что товар не разборной конструкции. меня же об этом не предупредили - а я не обязан вникать и занть технологию производства компании. если бы она была разборная как миллионы других.... проблем бы не было
ваши слова подтверждают данные соцопросов, потребитель с каждым днем все больше и больше тупеет и думать головой не собирается, считая, что за него это должны делать другие.....
Vegas вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 05.07.2008, 19:44   #39
Анфиса_продавец
 
Аватар для Анфиса
-Модератор-
 
Регистрация: 11.03.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 24,899
Репутация: 41852
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от omny_2004 Посмотреть сообщение
вот если бы он сам выбрал товар - тут пошел лесом.
Цитата:
Сообщение от omny_2004 Посмотреть сообщение
но с другой стороны как грамотный инженер я бы предупредил заказчика о возможных последствиях, технологи мой компании бы забили в колокола о том как это чудо доставить, доставщики получая товар могли бы заподозрить что везут товар к заказчику не из серии "а из нашего окна площадь красная видна" )))
Как согласуются эти два Ваших сообщения?
Ну да оставим лирические отсупления, а я бы... а мы бы...

Давайте ближе к закону.
У Вас договор смешанный - изготовление и доставка.
К договору изготовления у Вас претензий нет. Вы сами выбрали такой размер и на стадии заказа могли оговорить все нюансы (в частности разборная или неразборная конструкция). Исполнителю фиолетово, что Вы там заказываете - главное, чтобы заказ соответствовал эскизу. Или Вы думаете, если я закажу душевую кабину, превышающую площадь моей ванной, то это может служить основанием для предъявления претензий продавцу?
Дальше. Договор доставки.
Статья 416. Прекращение обязательства невозможностью исполнения

1. Обязательство прекращается невозможностью исполнения, если она вызвана обстоятельством, за которое ни одна из сторон не отвечает.
2. В случае невозможности исполнения должником обязательства, вызванной виновными действиями кредитора, последний не вправе требовать возвращения исполненного им по обязательству.

То есть по-большому счету - ситуация, где виноваты Вы в большей степени, чем исполнитель. Поэтому договаривайтесь, ждите, и особо не прессингуйте. Ведь исполнитель мог просто бросить кровать перед подъездом, вернуть Вам деньги за доставку и уехать. Договор исполнить невозможно.
__________________
LEX EST, QUOD NOTAMUS - закон есть то, что мы разъясняем.
Анфиса вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 05.07.2008, 21:58   #40
omny_2004
Новичок
 
Регистрация: 04.07.2008
Сообщений: 12
Репутация: 60
По умолчанию

Анфиса

спасибо за участие. я координально не согласен с вами но ваше мнение очень ценно.. спасибо

Vegas
вот вы находитесь на сайте, где присутствует народ которого объе* такие М как вы потому что для вас потребитель - как вы написали тупой. я надеюсь что наступит время все таки когда наведут порядок в законах и ни она сволочь не сможет дурить народ. потребитель нихрена не должен знать как ты будешь выполнять условия договора - он вам платит деньги, а вы за его щет живете. так что вам платят деньги чтобы вы думали а клиент думает зарабатывая эти самые деньги на которые вы его кидаете

приношу извинения
но обидно когда потребителей до сих пор считаю тупыми.
я сам не на последней должности в компании но нещадно бью сотрудников за неуважение к клиентам

непростительно так говорить
сволочизмом пахнет

Последний раз редактировалось Андрюха; 05.07.2008 в 22:14..
omny_2004 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 05.07.2008, 22:12   #41
Андрюха
 
Аватар для Андрюха
Представитель СЦ
 
Регистрация: 15.11.2006
Адрес: Москва
Сообщений: 8,700
Репутация: 2762718
По умолчанию

omny_2004, а кто кого кинул в вашей ситуации?
Андрюха вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 05.07.2008, 22:15   #42
Vegas
 
Аватар для Vegas
Бывалый потребитель
 
Регистрация: 07.02.2007
Адрес: Россия
Сообщений: 32,178
Репутация: 40803605
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от omny_2004 Посмотреть сообщение
но обидно когда потребителей до сих пор считаю тупыми ....
тупых - тупыми, умных - умными, хитрых - хитрыми.... каждому свое....
нужно уметь признавать свои ошибки, тогда не нужно будет искать крайнего и дуться на всех, кто не согласен с вашим мнением.... да и проблем будет меньше....

Последний раз редактировалось Андрюха; 05.07.2008 в 22:23..
Vegas вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 05.07.2008, 22:36   #43
omny_2004
Новичок
 
Регистрация: 04.07.2008
Сообщений: 12
Репутация: 60
По умолчанию

to Андрюха
да не жалуюсь я и меня лично никто не кидал. но

1) 200 т.р. как то поверьте жалко
2) слова Vegas как то сервисом а-ля соц-реализм отдают.

Vegas

если я торгашам плачу нормальные бабки за товар меня просте уж не Е как вы мне его в квартиру запихнешь.. а торгаши к сожалению до сих пор считают что я плачу бабки а они мне одолжение делают. время уж не то. конкуренция на рынке бешаная и с такими рассуждениями как у вас можно не только без клиентов остаться... но и без репутации. клиент платит вам бабки и вы на них кушаете и покупаете своим детям одежду... а если образования хватате только чтобы торговать, то я лично не собираюсь опускаться до этого уровня. я плачу деньги - и имею право за них получить товар такой как я хочу. и каждый продавец должен это зарубить на носу или идти мыть полы в мин культуры за 15 т.р. в мес.
omny_2004 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 05.07.2008, 22:40   #44
Андрюха
 
Аватар для Андрюха
Представитель СЦ
 
Регистрация: 15.11.2006
Адрес: Москва
Сообщений: 8,700
Репутация: 2762718
По умолчанию

omny_2004, вы же получили именно тот товар, который хотели. Размер-то вас устраивает?
Андрюха вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 05.07.2008, 22:50   #45
omny_2004
Новичок
 
Регистрация: 04.07.2008
Сообщений: 12
Репутация: 60
По умолчанию

to Андрюха
уважаемый,
меня все устраивает... ))
насладиться товаром не удается только ))
вот чес слово если бы я знал что эта гадость не разборная будет.. но ведь никто не предупредил а помятуя слова Vegasa- простите уж я не Предсказамус чтобы это узреть

вы поймите, я не жалуюсь,
я просто пытаюсь понять обязан ли я по закону об этом позаботыитбся или меня должен был предупредить продавец о свойствах товара
omny_2004 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 05.07.2008, 22:56   #46
Андрюха
 
Аватар для Андрюха
Представитель СЦ
 
Регистрация: 15.11.2006
Адрес: Москва
Сообщений: 8,700
Репутация: 2762718
По умолчанию

По Закону Вы об этом не должны были заботиться. И производитель тоже не должен был об этом заботиться по Закону.

Производителю-то какая разница? Знаете, как он думает? Если клиент заказывает такую кровать, значит он представляет себе, как и куда она поместится. К томуже, они могут не знать о том, что такую кровать кто-то ставит, например в малогабаритную квартиру. Почему вы считаете, что производитель должен был думать о том, чтобы кровать поместилась на лестничной клетке? Мож вы ее себе на дачу заказываете Увы и ах, для вас. НЕ по закону, а из соображений разумности, задумываться о том, пройдет кровать в дверь, или нет, надо было ИМЕННО ВАМ!
Андрюха вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 06.07.2008, 00:37   #47
araks
Активный участник
 
Регистрация: 19.02.2008
Сообщений: 2,450
Репутация: 4886
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от omny_2004 Посмотреть сообщение

вы поймите, я не жалуюсь,
я просто пытаюсь понять обязан ли я по закону об этом позаботыитбся или меня должен был предупредить продавец о свойствах товара

Ну конечно должен был предупредить о свойствах товара, размер как вы и просили и из того самого материала за 200 т.,да и постарался чтоб покрепче была кроватка. Но вот размер вашей жилой площади с окнами вместо двери к свойствам товара отношения не имеет... В связи этими свойствами, неприличный продавец доставил бы все до подъезда и помахал ручкой. А этот еще и предлагает переделать, чуть доплатив. Но за думы вместо вас ,раз неохота думать, следует доплачивать. С другой стороны можно и двери слегка расширить. Так у некоторых,не желающих думать, с стиральными машинами и холодильниками получается. Радуйтесь что вы не одиноки
araks вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 06.07.2008, 00:44   #48
Vegas
 
Аватар для Vegas
Бывалый потребитель
 
Регистрация: 07.02.2007
Адрес: Россия
Сообщений: 32,178
Репутация: 40803605
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от omny_2004 Посмотреть сообщение
я плачу деньги - и имею право за них получить товар такой как я хочу....
так разве вы получили не такой какой заказывали? а? размерчик соответствует договору?

Последний раз редактировалось Анфиса; 06.07.2008 в 00:54..
Vegas вне форума  
Ответить с цитированием
Ответ


Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Вкл.

Быстрый переход


Текущее время: 15:29. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.8
Copyright ©2000 - 2017, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Rambler's Top100 Яндекс.Метрика