На OZPP.RU

Вернуться   Главный форум потребителей России > Общество защиты прав потребителей > Другие юридические вопросы
Регистрация Справка Пользователи Календарь Поиск Сообщения за день Все разделы прочитаны

Добавить в Facebook Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте
Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Untitled Document
Старый 04.07.2008, 20:05   #1
Марьяна-37
Участник
 
Регистрация: 04.07.2008
Сообщений: 32
Репутация: 60
По умолчанию трудовой договор

Подскажите, пожалуйста, при заключении срочного трудового договора между продавцом и предпринимателем возможно указать конкретные сроки действия договора и потом продлять его или он автоматически становится бессрочным?

Можно ли с уже работающими продавцами перезаключить бессрочный договор на срочный, чтобы указать конкретные сроки действия договора или это незаконно?
Марьяна-37 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 04.07.2008, 20:09   #2
Анфиса_продавец
 
Аватар для Анфиса
-Модератор-
 
Регистрация: 11.03.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 24,899
Репутация: 41852
По умолчанию

Статья 58. Срок трудового договора

Трудовые договоры могут заключаться:
1) на неопределенный срок;
2) на определенный срок не более пяти лет (срочный трудовой договор), если иной срок не установлен настоящим Кодексом и иными федеральными законами.
Срочный трудовой договор заключается в случаях, когда трудовые отношения не могут быть установлены на неопределенный срок с учетом характера предстоящей работы или условий ее выполнения, если иное не предусмотрено настоящим Кодексом и иными федеральными законами.
Если в трудовом договоре не оговорен срок его действия, то договор считается заключенным на неопределенный срок.
В случае, если ни одна из сторон не потребовала расторжения срочного трудового договора в связи с истечением его срока, а работник продолжает работу после истечения срока трудового договора, трудовой договор считается заключенным на неопределенный срок.
Трудовой договор, заключенный на определенный срок при отсутствии достаточных к тому оснований, установленных органом, осуществляющим государственный надзор и контроль за соблюдением трудового законодательства и иных нормативных правовых актов, содержащих нормы трудового права, или судом, считается заключенным на неопределенный срок.
Запрещается заключение срочных трудовых договоров в целях уклонения от предоставления прав и гарантий, предусмотренных работникам, с которыми заключается трудовой договор на неопределенный срок.


Статья 59. Срочный трудовой договор

Срочный трудовой договор может заключаться по инициативе работодателя либо работника:
для замены временно отсутствующего работника, за которым в соответствии с законом сохраняется место работы;
на время выполнения временных (до двух месяцев) работ, а также сезонных работ, когда в силу природных условий работа может производиться только в течение определенного периода времени (сезона);
с лицами, поступающими на работу в организации, расположенные в районах Крайнего Севера и приравненных к ним местностях, если это связано с переездом к месту работы;
для проведения срочных работ по предотвращению несчастных случаев, аварий, катастроф, эпидемий, эпизоотий, а также для устранения последствий указанных и других чрезвычайных обстоятельств;
с лицами, поступающими на работу в организации - субъекты малого предпринимательства с численностью до 40 работников (в организациях розничной торговли и бытового обслуживания - до 25 работников), а также к работодателям - физическим лицам;
с лицами, направляемыми на работу за границу;
для проведения работ, выходящих за рамки обычной деятельности организации (реконструкция, монтажные, пусконаладочные и другие работы), а также для проведения работ, связанных с заведомо временным (до одного года) расширением производства или объема оказываемых услуг;
с лицами, поступающими на работу в организации, созданные на заведомо определенный период времени или для выполнения заведомо определенной работы;
с лицами, принимаемыми для выполнения заведомо определенной работы в случаях, когда ее выполнение (завершение) не может быть определено конкретной датой;
для работ, непосредственно связанных со стажировкой и профессиональным обучением работника;
с лицами, обучающимися по дневным формам обучения;
с лицами, работающими в данной организации по совместительству;
с пенсионерами по возрасту, а также с лицами, которым по состоянию здоровья в соответствии с медицинским заключением разрешена работа исключительно временного характера;
с творческими работниками средств массовой информации, организаций кинематографии, театров, театральных и концертных организаций, цирков и иными лицами, участвующими в создании и (или) исполнении произведений, профессиональными спортсменами в соответствии с перечнями профессий, утвержденными Правительством Российской Федерации с учетом мнения Российской трехсторонней комиссии по регулированию социально-трудовых отношений;
с научными, педагогическими и другими работниками, заключившими трудовые договоры на определенный срок в результате конкурса, проведенного в порядке, установленном законом или иным нормативным правовым актом органа государственной власти или органа местного самоуправления;
в случае избрания на определенный срок в состав выборного органа или на выборную должность на оплачиваемую работу, а также поступления на работу, связанную с непосредственным обеспечением деятельности членов избираемых органов или должностных лиц в органах государственной власти и органах местного самоуправления, а также в политических партиях и других общественных объединениях;
с руководителями, заместителями руководителей и главными бухгалтерами организаций независимо от их организационно-правовых форм и форм собственности;
с лицами, направленными на временные работы органами службы занятости населения, в том числе на проведение общественных работ;
в других случаях, предусмотренных федеральными законами.
__________________
LEX EST, QUOD NOTAMUS - закон есть то, что мы разъясняем.
Анфиса вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 04.07.2008, 20:13   #3
Осуществляет поиск по форуму
Активный участник
 
Регистрация: 20.01.2008
Сообщений: 12,363
Репутация: 20954
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Марьяна-37 Посмотреть сообщение
Подскажите, пожалуйста, при заключении срочного трудового договора между продавцом и предпринимателем возможно указать конкретные сроки действия договора и потом продлять его или он автоматически становится бессрочным?
В случае если ни одна из сторон не потребовала расторжение срочного трудового договора в связи с истечением срока его действия и работник продалжает работу против истечения срока,то договор считается заключённым на неопределённый срок.
Павел Пятигорск вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 04.07.2008, 20:16   #4
Кот Да Винчи (Добрый Фей)
 
Аватар для евгений валентинович
Продавец
 
Регистрация: 04.11.2007
Сообщений: 13,534
Репутация: 13012955
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Павел Пятигорск Посмотреть сообщение
В случае если ни одна из сторон не потребовала расторжение срочного трудового договора в связи с истечением срока его действия и работник продалжает работу против истечения срока,то договор считается заключённым на неопределённый срок.
Обоснуйте выделенное.
__________________
"Учёным котом и дуб прославился."Н.Полотай
евгений валентинович вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 04.07.2008, 20:19   #5
Осуществляет поиск по форуму
Активный участник
 
Регистрация: 20.01.2008
Сообщений: 12,363
Репутация: 20954
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от евгений валентинович Посмотреть сообщение
Обоснуйте выделенное.
Против заменить на после.Описался
Павел Пятигорск вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 04.07.2008, 20:37   #6
Марьяна-37
Участник
 
Регистрация: 04.07.2008
Сообщений: 32
Репутация: 60
По умолчанию трудовой договор

Непонятным остается одно- можно ли после того, как истек срок действия срочного трудового договора заключить следующий и т.д. Короче, продлять его, к примеру. раз в полгода?
Марьяна-37 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 04.07.2008, 20:45   #7
Осуществляет поиск по форуму
Активный участник
 
Регистрация: 20.01.2008
Сообщений: 12,363
Репутация: 20954
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Марьяна-37 Посмотреть сообщение
Непонятным остается одно- можно ли после того, как истек срок действия срочного трудового договора заключить следующий и т.д. Короче, продлять его, к примеру. раз в полгода?
Это не нужно.Договор автоматически становится бессрочным.
Павел Пятигорск вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 04.07.2008, 20:50   #8
Alexey2007
 
Аватар для Alexey2007
-Модератор-
 
Регистрация: 18.09.2007
Сообщений: 8,912
Репутация: 63865237
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Марьяна-37 Посмотреть сообщение
Непонятным остается одно- можно ли после того, как истек срок действия срочного трудового договора заключить следующий и т.д. Короче, продлять его, к примеру. раз в полгода?
Можете заключить Дополнительное соглашение об изменении первоначального срока договора.
__________________
Делай добро. Зло, к сожалению, само получится. Ф. Г. Углов
Alexey2007 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 04.07.2008, 20:51   #9
Анфиса_продавец
 
Аватар для Анфиса
-Модератор-
 
Регистрация: 11.03.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 24,899
Репутация: 41852
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Павел Пятигорск Посмотреть сообщение
Это не нужно.Договор автоматически становится бессрочным.
Я так поняла у автора цель именно постоянно по каким-то причинам заключать срочные договора, не заключая при этом договора на неопределенный срок.
__________________
LEX EST, QUOD NOTAMUS - закон есть то, что мы разъясняем.
Анфиса вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 04.07.2008, 21:01   #10
Осуществляет поиск по форуму
Активный участник
 
Регистрация: 20.01.2008
Сообщений: 12,363
Репутация: 20954
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Анфиса Посмотреть сообщение
Я так поняла у автора цель именно постоянно по каким-то причинам заключать срочные договора, не заключая при этом договора на неопределенный срок.
Мне тоже так кажется.Но есть последний абзац ст58 ТК РФ: запрещается заключение срочных трудовых договоров в целях уклонения от предоставления прав и гарантий ......
Павел Пятигорск вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 04.07.2008, 21:02   #11
Кот Да Винчи (Добрый Фей)
 
Аватар для евгений валентинович
Продавец
 
Регистрация: 04.11.2007
Сообщений: 13,534
Репутация: 13012955
По умолчанию

Статья 58. Срок трудового договора
Срочный трудовой договор заключается в случаях, когда трудовые отношения не могут быть установлены на неопределенный срок с учетом характера предстоящей работы или условий ее выполнения, если иное не предусмотрено настоящим Кодексом и иными федеральными законами.

Думаю, что продавцы не входят в перечень, указываемый в ст.59.
__________________
"Учёным котом и дуб прославился."Н.Полотай
евгений валентинович вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 04.07.2008, 21:03   #12
Fatograff- ГРУБИЯН
 
Аватар для witt
Юрист
 
Регистрация: 15.03.2007
Адрес: Питер
Сообщений: 28,252
Репутация: 32958488
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Марьяна-37 Посмотреть сообщение
Непонятным остается одно- можно ли после того, как истек срок действия срочного трудового договора заключить следующий и т.д. Короче, продлять его, к примеру. раз в полгода?
можно, можно
Будете по истечении срока новый договор заключать, главное следить за сроками !!
__________________
Все написаное, мое мнение, перепроверяйте юр.помощь в С-Пб. ЗаблужденияПокупателей- реальная Евросеть - ЖКХ победа-Потребитель угрожал-АВТОМОБИЛИ - Журналист
witt вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 04.07.2008, 21:06   #13
Анфиса_продавец
 
Аватар для Анфиса
-Модератор-
 
Регистрация: 11.03.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 24,899
Репутация: 41852
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от евгений валентинович Посмотреть сообщение
Думаю, что продавцы не входят в перечень, указываемый в ст.59.
Почему нет?
с лицами, поступающими на работу в организации - субъекты малого предпринимательства с численностью до 40 работников (в организациях розничной торговли и бытового обслуживания - до 25 работников), а также к работодателям - физическим лицам;
__________________
LEX EST, QUOD NOTAMUS - закон есть то, что мы разъясняем.
Анфиса вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 04.07.2008, 21:10   #14
Alexey2007
 
Аватар для Alexey2007
-Модератор-
 
Регистрация: 18.09.2007
Сообщений: 8,912
Репутация: 63865237
По умолчанию

Тогда поясню ранее мной сказанное.
Письмом Федеральной Службы РФ по труду и занятости № 4413-6 от 31.10.07 разъясняется, что ТК не противоречит внесение изменений в срочный трудовой договор, в том числе в части изменения срока его окончания. Причем, эти изменения должны фиксироваться исключительно письменным дополнительным соглашением к действующему договору. С точки зрения Закона- это будет более правильным, нежели продление срочного трудового договора.
Дополнительное соглашение должно быть подписано за три дня до окончания срочного трудового договора(в противном случае есть риск, что договор будет считаться бессрочным)

Цитата:
Сообщение от witt Посмотреть сообщение
можно, можно
Будете по истечении срока новый договор заключать, главное следить за сроками !!
Вы как обычно- безапелляционны. По истечении уже нет необходимости ничего заключать- договор бессрочным становится!

Автору хочу заметить следующее- если Вы неоднократно будете изменять срок договора- при обращении работника в суд есть очень большая вероятность, что судом это будет признано как фактическое заключение бессрочного договора.
__________________
Делай добро. Зло, к сожалению, само получится. Ф. Г. Углов

Последний раз редактировалось Alexey2007; 04.07.2008 в 21:19..
Alexey2007 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 04.07.2008, 21:50   #15
Марьяна-37
Участник
 
Регистрация: 04.07.2008
Сообщений: 32
Репутация: 60
По умолчанию трудовой договор

Дорогие мои! Хороший продавец сегодня - на вес золота!!! Ни один предприниматель в здравом уме с хорошим продавцом добровольно не расстанется. А вот от тех, кто ворует, хотелось бы как-то защититься...
Марьяна-37 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 04.07.2008, 21:52   #16
Alexey2007
 
Аватар для Alexey2007
-Модератор-
 
Регистрация: 18.09.2007
Сообщений: 8,912
Репутация: 63865237
По умолчанию

Ну и сколько Вы "хорошего продавца" проверять будете? Зачем же каждый раз срочный договор? Если он хороший?
Кроме того- Вам дали ответ по нормам Закона. Решайте сами.
__________________
Делай добро. Зло, к сожалению, само получится. Ф. Г. Углов
Alexey2007 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 04.07.2008, 21:58   #17
Марьяна-37
Участник
 
Регистрация: 04.07.2008
Сообщений: 32
Репутация: 60
По умолчанию трудовой договор

А не подскажите, где взять образец Дополнительного соглашения? Как грамотно его составить?
Марьяна-37 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 04.07.2008, 22:03   #18
Осуществляет поиск по форуму
Активный участник
 
Регистрация: 20.01.2008
Сообщений: 12,363
Репутация: 20954
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Марьяна-37 Посмотреть сообщение
Дорогие мои! Хороший продавец сегодня - на вес золота!!! Ни один предприниматель в здравом уме с хорошим продавцом добровольно не расстанется. А вот от тех, кто ворует, хотелось бы как-то защититься...

А Вы продавцу хорошему зарплату в "конверте" платите?
Павел Пятигорск вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 04.07.2008, 22:04   #19
Анфиса_продавец
 
Аватар для Анфиса
-Модератор-
 
Регистрация: 11.03.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 24,899
Репутация: 41852
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Марьяна-37 Посмотреть сообщение
А вот от тех, кто ворует, хотелось бы как-то защититься...
А кто мешает уволить тех, кто ворует? Зачем эти танцы с бубнами со срочными договорами?
__________________
LEX EST, QUOD NOTAMUS - закон есть то, что мы разъясняем.
Анфиса вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 04.07.2008, 22:06   #20
Alexey2007
 
Аватар для Alexey2007
-Модератор-
 
Регистрация: 18.09.2007
Сообщений: 8,912
Репутация: 63865237
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Марьяна-37 Посмотреть сообщение
А не подскажите, где взять образец Дополнительного соглашения? Как грамотно его составить?
Оно шаблонно составляется, как любое доп. соглашение к трудовому Договору. Можете поискать в интернете или воспользоваться платной консультацией юриста.
__________________
Делай добро. Зло, к сожалению, само получится. Ф. Г. Углов
Alexey2007 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 04.07.2008, 22:11   #21
Осуществляет поиск по форуму
Активный участник
 
Регистрация: 20.01.2008
Сообщений: 12,363
Репутация: 20954
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Анфиса Посмотреть сообщение
А кто мешает уволить тех, кто ворует? Зачем эти танцы с бубнами со срочными договорами?
Что бы при увольнении не выплачивать выходное пособие
Павел Пятигорск вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 04.07.2008, 22:18   #22
Анфиса_продавец
 
Аватар для Анфиса
-Модератор-
 
Регистрация: 11.03.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 24,899
Репутация: 41852
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Павел Пятигорск Посмотреть сообщение
Что бы при увольнении не выплачивать выходное пособие
Павел! Почитайте, когда выплачиваются выходные пособия.
А уволить могу по массе причин. Вот только некоторые.

5) неоднократного неисполнения работником без уважительных причин трудовых обязанностей, если он имеет дисциплинарное взыскание;
6) однократного грубого нарушения работником трудовых обязанностей:
а) прогула (отсутствия на рабочем месте без уважительных причин более четырех часов подряд в течение рабочего дня);
б) появления на работе в состоянии алкогольного, наркотического или иного токсического опьянения;
в) разглашения охраняемой законом тайны (государственной, коммерческой, служебной и иной), ставшей известной работнику в связи с исполнением им трудовых обязанностей;
г) совершения по месту работы хищения (в том числе мелкого) чужого имущества, растраты, умышленного его уничтожения или повреждения, установленных вступившим в законную силу приговором суда или постановлением органа, уполномоченного на применение административных взысканий;
д) нарушения работником требований по охране труда, если это нарушение повлекло за собой тяжкие последствия (несчастный случай на производстве, авария, катастрофа) либо заведомо создавало реальную угрозу наступления таких последствий;
7) совершения виновных действий работником, непосредственно обслуживающим денежные или товарные ценности, если эти действия дают основание для утраты доверия к нему со стороны работодателя;
__________________
LEX EST, QUOD NOTAMUS - закон есть то, что мы разъясняем.
Анфиса вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 04.07.2008, 22:29   #23
Осуществляет поиск по форуму
Активный участник
 
Регистрация: 20.01.2008
Сообщений: 12,363
Репутация: 20954
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Анфиса Посмотреть сообщение
Павел! Почитайте, когда выплачиваются выходные пособия.



;


При договоре до 2 месяцев не выплачиваются выходное пособие ,например при отказе работника от работы в связи с изменением работодателем условий трудового договора.
Павел Пятигорск вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 04.07.2008, 22:29   #24
Марьяна-37
Участник
 
Регистрация: 04.07.2008
Сообщений: 32
Репутация: 60
По умолчанию трудовой договор

Анфиса, на бумаге все эти случаи выглядят очень логично, на деле же все это очень сложно применить. Да и вообще, по-моему, наемный работник как раз законодательно защищен, а вот предприниматель даже на больничный права не имеет!
Я, к примеру, в свое время даже декретные не получила на дочь...
А на счет зарплаты в конверте...Всех в налоговую вызвали и настоятельно рекомендовали написать зп большую, чтобы подоходными деньгами бюджет наполнить. Бывают ситуации, когда реальная зп НИЖЕ, чем по договору.
Марьяна-37 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 04.07.2008, 22:32   #25
Alexey2007
 
Аватар для Alexey2007
-Модератор-
 
Регистрация: 18.09.2007
Сообщений: 8,912
Репутация: 63865237
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Марьяна-37 Посмотреть сообщение
а вот предприниматель даже на больничный права не имеет!
А почему Вы считаете это странным и за чей счет хотите "сидеть на больничном"? Хотите- регистрируйтесь и перечисляйте взносы.
__________________
Делай добро. Зло, к сожалению, само получится. Ф. Г. Углов
Alexey2007 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 04.07.2008, 22:37   #26
Осуществляет поиск по форуму
Активный участник
 
Регистрация: 20.01.2008
Сообщений: 12,363
Репутация: 20954
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Марьяна-37 Посмотреть сообщение
Анфиса, на бумаге все эти случаи выглядят очень логично, на деле же все это очень сложно применить. Да и вообще, по-моему, наемный работник как раз законодательно защищен, а вот предприниматель даже на больничный права не имеет!
Я, к примеру, в свое время даже декретные не получила на дочь...
А на счет зарплаты в конверте...Всех в налоговую вызвали и настоятельно рекомендовали написать зп большую, чтобы подоходными деньгами бюджет наполнить. Бывают ситуации, когда реальная зп НИЖЕ, чем по договору.
Я рыдал,как тяжело быть предпринимателем.Бедный Ромка Абрамович,без больничных всё пашет
Павел Пятигорск вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 04.07.2008, 22:38   #27
Марьяна-37
Участник
 
Регистрация: 04.07.2008
Сообщений: 32
Репутация: 60
По умолчанию

"Хотите- регистрируйтесь и перечисляйте взносы"
В нашем городе нет такой практики

А что, Абромович- предприниматель?

Последний раз редактировалось Анфиса; 04.07.2008 в 22:55.. Причина: +
Марьяна-37 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 04.07.2008, 22:42   #28
Осуществляет поиск по форуму
Активный участник
 
Регистрация: 20.01.2008
Сообщений: 12,363
Репутация: 20954
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Марьяна-37 Посмотреть сообщение
А что, Абромович- предприниматель?
Со вчерашнего дня,до этого был наёмным чиновником.
Павел Пятигорск вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 04.07.2008, 22:45   #29
Alexey2007
 
Аватар для Alexey2007
-Модератор-
 
Регистрация: 18.09.2007
Сообщений: 8,912
Репутация: 63865237
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Марьяна-37 Посмотреть сообщение
"Хотите- регистрируйтесь и перечисляйте взносы"
В нашем городе нет такой практики
Ну.... это Вы зря. Сходите в Фонд социального страхования и уточните. В зависимости от того- на какой Вы системе налогообложения (ЕНВД, "упрощенка" и так далее)- действуют разные схемы. Будете отчислять определенный процент- через некоторое время получите право на "оплачиваемый больничный".
__________________
Делай добро. Зло, к сожалению, само получится. Ф. Г. Углов
Alexey2007 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 04.07.2008, 22:46   #30
Марьяна-37
Участник
 
Регистрация: 04.07.2008
Сообщений: 32
Репутация: 60
По умолчанию

Очень лестно, что мой книжный отдельчик с месячным оборотом в 70 тысяч рублей позволил приобщиться к славному имени "Абрамович"!

"Сходите в Фонд социального страхования и уточните"
Значит, что-то изменилось в лучшую сторону. После того, как я осталась без копейки после родов (7 лет назад) и обратилась в Фонд именно с этой просьбой - отчислять процент, мне отказали.

Последний раз редактировалось Анфиса; 04.07.2008 в 22:55.. Причина: +
Марьяна-37 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 05.07.2008, 09:22   #31
Кот Да Винчи (Добрый Фей)
 
Аватар для евгений валентинович
Продавец
 
Регистрация: 04.11.2007
Сообщений: 13,534
Репутация: 13012955
По умолчанию

Т.Ю.Коршунова, М.И.Кучма
"Постатейный комментарий к Трудовому Кодексу Российской Федерации"
М., "Экзамен", 2007г., стр. 113.

"Ст.58 ТК исходит из того, что по общему правилу должен заключаться трудовой договор на неопределённый срок, как в большей степени отвечающий интересам защиты трудовых прав работников и если в трудовом договоре отсутствует условие о сроке его действия, то договор считается заключённым на неопределённый срок.
Пленум Верховного Суда РФ в постановлении от 17.03.2004г. №2 "О применении судами Российской Федерации Трудового Кодекса РФ" разъясняет, что в силу ст.56 ГПК РФ обязанность доказать наличие обстоятельств, делающих невозможным заключение трудового договора с работником на неопределённый срок, возлагается на работодателя.При недоказанности работодателем таких обстоятельств следует считать трудовой договор с работником, заклюённым на неопределённый срок.
...........
Запрещается заключение срочных трудовых договоров в целях уклонения от предоставления прав и гарантий, предусмотренных работникам, с которыми заключается трудовой договор на неопределённый срок. Это означает, что работники, заключившие срочный трудовой договор, включаются в штатную численность работающих( т.е. занимают должности, включённые в штатное расписание), на них распространяется действие локальных нормативных актов, принятых данным работодателем, а так же коллективного договора и соглашений всех уровней.
3.Если при заключении договора стороны не оговорили срок его действия или не указали причину заключения срочного трудового договора, соответствующую ст.58 и 59 ТК, то трудовой договор считается заключённым на неопределённый срок.
................
К числу распространённых ошибок, допускаемых практическими работниками, следует отнести продление срочных трудовых договоров, которое производится в тех случаях, когда срок трудового договора истекает, а работник вполне устраивает работодателя.
Следует подчеркнуть, что законодательством о труде не предусматривается продление срочного трудового договора и при принятии подобного решения происходит трансформация срочного трудового договора в договор, заключённый на неопределённый срок. Исключение составляет лишь норма ст.261 ТК РФ, в соответствии с которой в случае истечения срочного трудового договора в период беременности женщины работодатель обязан по её заявлению продлить срок трудового договора до окончания беременности.
В данной ситуации продление договора не приводит к тому, что условие о сроке договора утрачивает силу.
Кроме того, следует учитывать и то обстоятельство, что если при рассмотрении дела судом будет установлен факт многократности заключения срочных трудовых договоров на непродолжительный срок для выполнения одной и той же трудовой функции, суд вправе с учётом обстоятельств рассматриваемого дела признать трудовой договор, заключённым на неопределённый срок(см. п.14 Постановления ВС РФ от 17.03.2004г. №2)."
__________________
"Учёным котом и дуб прославился."Н.Полотай
евгений валентинович вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 05.07.2008, 13:11   #32
Alexey2007
 
Аватар для Alexey2007
-Модератор-
 
Регистрация: 18.09.2007
Сообщений: 8,912
Репутация: 63865237
По умолчанию

Да, вполне грамотный комментарий. Именно поэтому Роструд и указал в своем письме на возможность не продления, а изменения срока договора. Это ТК не противоречит.
Но, опять же, повторюсь- для автора вопроса многократные доп. соглашения об изменении срока чреваты последствиями. Поэтому, уважаемый Автор, проверили продавца, устраивает он Вас (такова Ваша позиция же)- пусть будет бессрочный договор.
__________________
Делай добро. Зло, к сожалению, само получится. Ф. Г. Углов
Alexey2007 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 05.07.2008, 13:29   #33
McWild
Продавец
 
Регистрация: 06.11.2007
Адрес: Perm
Сообщений: 29,931
Репутация: 3621896
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Павел Пятигорск Посмотреть сообщение
Я рыдал,как тяжело быть предпринимателем.Бедный Ромка Абрамович,без больничных всё пашет
Абрамович предпринимателем не является. Во всяком случае, в том смысле, который употреблен в этой теме.

А назвать его в СМИ "предпринимателем" может безграмонтный журналист, не знающий терминологии.
McWild вне форума  
Ответить с цитированием
Ответ


Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 12:29. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.8
Copyright ©2000 - 2017, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Rambler's Top100 Яндекс.Метрика