На OZPP.RU

Вернуться   Главный форум потребителей России > Общество защиты прав потребителей > Бытовая техника, электроника, автотранспорт > Крупная бытовая техника
Регистрация Справка Пользователи Календарь Поиск Сообщения за день Все разделы прочитаны

Добавить в Facebook Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте
Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Untitled Document
Старый 25.06.2008, 09:51   #1
ОГГА
Новичок
 
Регистрация: 25.06.2008
Сообщений: 1
Репутация: 60
По умолчанию отсутствие инструкции на русском яззыке

Добрый день. В м-видео купили электроплиту indesit K 3C76 X/BG. Документы все привезли при доставке, они находились в духовке упакованной печи. Мы расписались за доставку, а позже обнаружили отсутствие инструкции на русском языке. Позвонили в магазин, сказали в течении 2-х недель. Но ведь только в течении этих двух недель мы можем вернуть товар! Как нам быть, на сколько я знаю, по закону все инсрукции в РФ должны быть на русском языке!
И еще второй вопрос. если выбросили упаковку, теряется ли право на возврат (или гарантийное обслуживание) товара?
Спасибо.
ОГГА вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 25.06.2008, 09:57   #2
Vegas
 
Аватар для Vegas
Бывалый потребитель
 
Регистрация: 07.02.2007
Адрес: Россия
Сообщений: 32,255
Репутация: 42564907
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ОГГА Посмотреть сообщение
Как нам быть, на сколько я знаю, по закону все инсрукции в РФ должны быть на русском языке!
И еще второй вопрос. если выбросили упаковку, теряется ли право на возврат (или гарантийное обслуживание) товара?
1. инструкции должны быть на русском, вы имеете полное право попросить продавца ее предоставить, что собственно вы и сделали, вам ведь не отказали, и предоставят ее, пусть и через 2 недели...
2. права на возврат у вас итак нет, пока товар исправен, а на гарантийный ремонт наличие упаковки никак не влияет....
Vegas вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 13.07.2008, 20:35   #3
незарегистрированный
Гость
 
Сообщений: n/a
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Vegas Посмотреть сообщение
1. инструкции должны быть на русском, вы имеете полное право попросить продавца ее предоставить, что собственно вы и сделали, вам ведь не отказали, и предоставят ее, пусть и через 2 недели...
2. права на возврат у вас итак нет, пока товар исправен, а на гарантийный ремонт наличие упаковки никак не влияет....
При отсутствии инструкции на русском языке имеете полное право сдать товар обратно лично я сдавал.
 
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 14.07.2008, 09:46   #4
maxbryansk
Активный участник
 
Регистрация: 08.02.2007
Сообщений: 2,159
Репутация: 243182
По умолчанию

А может скачаете:
http://www.indesit.ru/indesit/_pdf/m...I-PL-FR-NL.pdf
__________________
twitter.com/maxbryansk
maxbryansk вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 14.07.2008, 12:02   #5
Ildar
Активный участник
 
Регистрация: 23.04.2008
Сообщений: 1,663
Репутация: -14
По умолчанию

Магазин Вам предоставил дополнительную скидку 14% (1 % в день отсутствия инструкции).
Цитата:
Статья 456. Обязанности продавца по передаче товара
1. Продавец обязан передать покупателю товар, предусмотренный договором купли-продажи.
2. Если иное не предусмотрено договором купли-продажи, продавец обязан одновременно с передачей вещи передать покупателю ее принадлежности, а также относящиеся к ней документы (технический паспорт, сертификат качества, инструкцию по эксплуатации и т.п.), предусмотренные законом, иными правовыми актами или договором.
Цитата:
ПРАВИТЕЛЬСТВО РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ
ПОСТАНОВЛЕНИЕ от 15 августа 1997 г. N 1037
О МЕРАХ ПО ОБЕСПЕЧЕНИЮ НАЛИЧИЯ НА ВВОЗИМЫХ НА ТЕРРИТОРИЮ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ НЕПРОДОВОЛЬСТВЕННЫХ ТОВАРАХ ИНФОРМАЦИИ НА РУССКОМ ЯЗЫКЕ
В целях усиления контроля за обеспечением качества и безопасностью использования на территории Российской Федерации импортных непродовольственных товаров Правительство Российской Федерации постановляет:
1. Установить, что с 1 июля 1998 г. запрещается продажа на территории Российской Федерации импортных непродовольственных товаров без информации о них на русском языке.
Цитата:
Статья 10. Информация о товарах (работах, услугах)
1. Изготовитель (исполнитель, продавец) обязан своевременно предоставлять потребителю необходимую и достоверную информацию о товарах (работах, услугах), обеспечивающую возможность их правильного выбора. По отдельным видам товаров (работ, услуг) перечень и способы доведения информации до потребителя устанавливаются Правительством Российской Федерации.
Цитата:
Статья 12. Ответственность изготовителя (исполнителя, продавца) за ненадлежащую информацию о товаре (работе, услуге)
1. Если потребителю не предоставлена возможность незамедлительно получить при заключении договора информацию о товаре (работе, услуге), он вправе потребовать от продавца (исполнителя) возмещения убытков, причиненных необоснованным уклонением от заключения договора, а если договор заключен, в разумный срок отказаться от его исполнения и потребовать возврата уплаченной за товар суммы и возмещения других убытков.
Цитата:
Статья 22. Сроки удовлетворения отдельных требований потребителя
Требования потребителя о соразмерном уменьшении покупной цены товара, возмещении расходов на исправление недостатков товара потребителем или третьим лицом, возврате уплаченной за товар денежной суммы, а также требование о возмещении убытков, причиненных потребителю вследствие продажи товара ненадлежащего качества либо предоставления ненадлежащей информации о товаре, подлежат удовлетворению продавцом (изготовителем, уполномоченной организацией или уполномоченным индивидуальным предпринимателем, импортером) в течение десяти дней со дня предъявления соответствующего требования.

Статья 23. Ответственность продавца (изготовителя, уполномоченной организации или уполномоченного индивидуального предпринимателя, импортера) за просрочку выполнения требований потребителя
1. За нарушение предусмотренных статьями 20, 21 и 22 настоящего Закона сроков, а также за невыполнение (задержку выполнения) требования потребителя о предоставлении ему на период ремонта (замены) аналогичного товара продавец (изготовитель, уполномоченная организация или уполномоченный индивидуальный предприниматель, импортер), допустивший такие нарушения, уплачивает потребителю за каждый день просрочки неустойку (пеню) в размере одного процента цены товара.
При желании и определенных усилиях Вы можете получить эту скидку или вернуть плиту продавцу.
ildar0712 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 14.07.2008, 12:42   #6
McWild
Продавец
 
Регистрация: 06.11.2007
Адрес: Perm
Сообщений: 29,931
Репутация: 3621896
По умолчанию

Цитата:
При желании и определенных усилиях Вы можете получить эту скидку или вернуть плиту продавцу.
не так все просто - Ему предложили инструкцию в течении двух недель - срок устроил (письменного возражения не было).
К тому же
Цитата:
Мы расписались за доставку
, т.е. магазин в любой момент может пойти в отказ - было всё, ничего не знаем. Так что ждите - инструкцию дадут...
McWild вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 14.07.2008, 13:09   #7
Ildar
Активный участник
 
Регистрация: 23.04.2008
Сообщений: 1,663
Репутация: -14
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от McWild Посмотреть сообщение
Ему предложили инструкцию в течении двух недель - срок устроил (письменного возражения не было).
Не морочьте покупателям голову, морчьте ее продавцам в своем разделе.
Никакого возражения на предложения не требуется, приведенная выше ст.456 ГК обязывает продавца предоставить инструкцию вместе с товаром. За просрочку по ст.22, 23 ЗоЗПП неустойка 1% в день.
Необходимо лишь составить и отправить по почте претензию на возврат плиты, а при получении инструкции, задокументировать факт получения.
ildar0712 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 14.07.2008, 13:09   #8
Vegas
 
Аватар для Vegas
Бывалый потребитель
 
Регистрация: 07.02.2007
Адрес: Россия
Сообщений: 32,255
Репутация: 42564907
По умолчанию

вообще я не понимаю таких людей, купят товар, ведь не просто так они его покупают, видимо он им нужен, ну не оказалась в комплекте инструкции на русском, почемубы просто не придти в магазин и не попросить, почему у них вместо этого начинают возникать идеи как сдать товар? ведь получить инструкцию и начать использовать товар гораздо быстрее, чем биться головой об стену в магазине при попытке возврата... или товар вдруг становится совершенно ненужным...
ну не понимаю я...
Vegas вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 14.07.2008, 13:14   #9
Осуществляет поиск по форуму
Активный участник
 
Регистрация: 20.01.2008
Сообщений: 12,363
Репутация: 20954
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Vegas Посмотреть сообщение
вообще я не понимаю таких людей, купят товар, ведь не просто так они его покупают, видимо он им нужен, ну не оказалась в комплекте инструкции на русском, почемубы просто не придти в магазин и не попросить, почему у них вместо этого начинают возникать идеи как сдать товар? ведь получить инструкцию и начать использовать товар гораздо быстрее, чем биться головой об стену в магазине при попытке возврата... или товар вдруг становится совершенно ненужным...
ну не понимаю я...
Потому как если изначально нет инструкции на могучем русском языке,то возникают сомнения в происхождении товара.А ту инструкцию которую потом выдаст магазин продавец сам и напечатал.
Павел Пятигорск вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 14.07.2008, 13:21   #10
Vegas
 
Аватар для Vegas
Бывалый потребитель
 
Регистрация: 07.02.2007
Адрес: Россия
Сообщений: 32,255
Репутация: 42564907
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Павел Пятигорск Посмотреть сообщение
...возникают сомнения в происхождении товара.А ту инструкцию которую потом выдаст магазин продавец сам и напечатал.
сомнения... это не основания... одни домыслы... а продавцу никто не запрещает и от руки инструкцию написать....
Vegas вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 14.07.2008, 13:51   #11
DEMON57515
Новичок
 
Регистрация: 28.05.2008
Сообщений: 5
Репутация: 60
По умолчанию

А еще вполне возможно, что товар "серой" поставки. Можно узнать на горячей линии производителя, поставляется такая плита в Россию. Если нет, то рельно можно пожалеть если произойдет поломка.
DEMON57515 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 14.07.2008, 13:57   #12
Анфиса_продавец
 
Аватар для Анфиса
-Модератор-
 
Регистрация: 11.03.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 24,899
Репутация: 41852
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ildar0712 Посмотреть сообщение
Никакого возражения на предложения не требуется, приведенная выше ст.456 ГК обязывает продавца предоставить инструкцию вместе с товаром.
Не выдергивайте статьи ГК из общего контекста. Они перекрестные и отсылочные.
Статья 464. Последствия неисполнения обязанности передать принадлежности и документы, относящиеся к товару

Если продавец не передает или отказывается передать покупателю относящиеся к товару принадлежности или документы, которые он должен передать в соответствии с законом, иными правовыми актами или договором купли-продажи (пункт 2 статьи 456), покупатель вправе назначить ему разумный срок для их передачи.
В случае, когда принадлежности или документы, относящиеся к товару, не переданы продавцом в указанный срок, покупатель вправе отказаться от товара, если иное не предусмотрено договором.
__________________
LEX EST, QUOD NOTAMUS - закон есть то, что мы разъясняем.
Анфиса вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 14.07.2008, 15:02   #13
Ildar
Активный участник
 
Регистрация: 23.04.2008
Сообщений: 1,663
Репутация: -14
По умолчанию

Так я перекрестил ст.456 ГК со ст.12, 22, ЗоЗПП.
"Вправе" не значит "обязан". Покупатель может в претензии в соответствии со ст. 12 ЗоЗПП потребовать предоставить инструкции немедленно, и это отменит все телефонные соглашения, и не обязывает его давать какие-то отдельные "письменные возражения".
ЗоЗПП тем и отличается от ГК, что наделяет покупателя- потребителя большими правами, чем покупателя- коммерсанта.
Но с 14% неустойки за две недели я действительно погорячился, 10 дней надо вычесть, остается 4%.
ildar0712 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 14.07.2008, 15:53   #14
Анфиса_продавец
 
Аватар для Анфиса
-Модератор-
 
Регистрация: 11.03.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 24,899
Репутация: 41852
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ildar0712 Посмотреть сообщение
Но с 14% неустойки за две недели я действительно погорячился, 10 дней надо вычесть, остается 4%.
Простите, не уловила ход Ваших мыслей... За что, простите неустойка? За непредоставление информации? Я Вас правильно поняла?
__________________
LEX EST, QUOD NOTAMUS - закон есть то, что мы разъясняем.
Анфиса вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 14.07.2008, 16:05   #15
незарегистрированный
Гость
 
Сообщений: n/a
По умолчанию

Мне кажется ситуация не правильная..
Если я купил товар, то должен использовать его для тех целей, которые указаны в инструкции. То есть при эксплуатации товара не должно допускаться нарушение правил эксплуатации/подключения и тп, что указано в инструкции. Инструкции нет....Что хочеш то и делай и покупатель нивчем не будет виноват? Или поставить в угол со словами пусть постоит пару недель.....
 
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 14.07.2008, 16:24   #16
McWild
Продавец
 
Регистрация: 06.11.2007
Адрес: Perm
Сообщений: 29,931
Репутация: 3621896
По умолчанию

Цитата:
Инструкции нет....Что хочеш то и делай и покупатель нивчем не будет виноват?
Если наделаете что-то из-за отсутствия инструкции - закон поможет Вам, а не продавцу
McWild вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 14.07.2008, 17:03   #17
Ildar
Активный участник
 
Регистрация: 23.04.2008
Сообщений: 1,663
Репутация: -14
По умолчанию

Цитата:
За что, простите неустойка? За непредоставление информации? недостаток товара - несоответствие товара или обязательным требованиям, предусмотренным законом либо в установленном им порядке, или условиям договора (при их отсутствии или неполноте условий обычно предъявляемым требованиям), или целям, для которых товар (работа, услуга) такого рода обычно используется, или целям, о которых продавец (исполнитель) был поставлен в известность потребителем при заключении договора, или образцу и (или) описанию при продаже товара по образцу и (или) по описанию;
Отсутствие инструкции- несоответствие товара требованиям ст. 10 ЗоЗПП, по вышеуказанному определению, является недостатком. Точно таким же, как и неработающая духовка у плиты.
И соотверственно ст.23 ЗоЗПП, неустойка...
ildar0712 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 14.07.2008, 17:40   #18
McWild
Продавец
 
Регистрация: 06.11.2007
Адрес: Perm
Сообщений: 29,931
Репутация: 3621896
По умолчанию

чудак Вы, батенька... (не в обиду Чудаку) Следуя Вашим советам, потреб не только ничего не получит, а еще и суд проиграет и на расходы продавца залетит по полной....
Цитата:
Так я перекрестил ст.456 ГК со ст.12, 22, ЗоЗПП.
сэр - мичуринец?
McWild вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 14.07.2008, 18:34   #19
Анфиса_продавец
 
Аватар для Анфиса
-Модератор-
 
Регистрация: 11.03.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 24,899
Репутация: 41852
По умолчанию

Если господа участники собираются выяснять между собой отношения, то у меня есть два свежих предложения - это общение в личке и перенесение общения в раздел Курилка в соответствующую тему - Флуд и разборки.

По поводу непредоставления информации. Законом предусмотрены выдвижения требований, и неустойка за просрочку исполнения требования. Требования предоставления информации в ЗоЗПП нет. Есть только в ГК требование о предоставлении документации.
По ст.12 может быть выдвинуто требование о возврате уплаченной суммы и именно за просрочку этого требования будет начисляться неустойка. За непредоставление информации неустойка не предусмотрена.
__________________
LEX EST, QUOD NOTAMUS - закон есть то, что мы разъясняем.
Анфиса вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 17.07.2008, 21:34   #20
Армад
Активный участник
 
Регистрация: 16.07.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 17,878
Репутация: 30788976
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Анфиса Посмотреть сообщение
Требования предоставления информации в ЗоЗПП нет.
Ну как
ст. 10 ЗоЗПП
1. Изготовитель (исполнитель, продавец) обязан своевременно предоставлять потребителю необходимую и достоверную информацию о товарах (работах, услугах), обеспечивающую возможность их правильного выбора. По отдельным видам товаров (работ, услуг) перечень и способы доведения информации до потребителя устанавливаются Правительством Российской Федерации.

А кроме правил эксплуатации - должны ещё предоставить сведения об основных потребительских свойствах товара


А их непредоставление (невозможность ознакомиться с ними при заключении договора) - уже могло повлиять на правильность выбора товара потребителем.
__________________
*Всё написанное мной может быть неверно как полностью, так и в любой части. В важных для Вас вопросах тщательно перепроверяйте каждое слово (при необходимости уточняйте, указывайте на то, что вызывает сомнения).
armad2 вне форума  
Ответить с цитированием
Ответ


Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 00:14. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.8
Copyright ©2000 - 2017, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Rambler's Top100 Яндекс.Метрика