На OZPP.RU

Вернуться   Главный форум потребителей России > Общество защиты прав потребителей > Другие юридические вопросы
Регистрация Справка Пользователи Календарь Поиск Сообщения за день Все разделы прочитаны

Добавить в Facebook Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте
Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Untitled Document
Старый 21.06.2008, 14:57   #1
Николай23
Новичок
 
Регистрация: 21.06.2008
Сообщений: 19
Репутация: 60
По умолчанию Прислали по ошибке товар

Скажите, пожалуйста, по такой ситуации.
Лазил в в одном интернет магазине и решил сделать заказ-сделал, через несколько дней раздумал и отменил его. Позже на почту от них приходит письмо, что "мой заказ оплачен" который я отменил и который я не оплачивал! и просят указать мой адрес, ну я не растерялся указал. Через пару дней пришла посылка, правда даже не тот заказ, который я хотел заказать-отличная вещь, особенно на халяву!

прошло пару дней после получения-звонят с магазина, сказали что отправили по ошибке, надо вернуть их агенту-он заедет заберет.

скажите что делать, можно ли не отдавать?
Николай23 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 21.06.2008, 15:05   #2
Кот Да Винчи (Добрый Фей)
 
Аватар для евгений валентинович
Продавец
 
Регистрация: 04.11.2007
Сообщений: 13,534
Репутация: 13012955
По умолчанию

Если совесть есть, отдайте.
__________________
"Учёным котом и дуб прославился."Н.Полотай
евгений валентинович вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 21.06.2008, 15:08   #3
Лена777
 
Аватар для Лена777
Активный участник
 
Регистрация: 31.01.2008
Адрес: г. Москва
Сообщений: 2,898
Репутация: 68220
По умолчанию

Если наглость позволит-не отдавайте! Я не пойму, денег Вы не платили, ничего не потеряли-почему бы не отдать??? А причем здесь наш форум и раздел "Юридич.практика по защите прав потребит."? Если бы Вы заплатили денег, а товар бы не прислали-это тогда сюда. А сейчас, по-моему, не по адресу!
__________________
Потребитель - это покупатель, который на что-либо жалуется.

Лена777 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 21.06.2008, 15:21   #4
Николай23
Новичок
 
Регистрация: 21.06.2008
Сообщений: 19
Репутация: 60
По умолчанию

как это не ужасно-отдавать не хочу, этот товар мне очень приглянулся.
А какими статьями можно защитить себя?

поставил тему сюда, т.к. товар отдавать не хочу и нуждаюсь в совете, как это сделать законно и возможно ли вообще это сделать законно?

Последний раз редактировалось Анфиса; 21.06.2008 в 15:29.. Причина: +
Николай23 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 21.06.2008, 15:25   #5
Кот Да Винчи (Добрый Фей)
 
Аватар для евгений валентинович
Продавец
 
Регистрация: 04.11.2007
Сообщений: 13,534
Репутация: 13012955
По умолчанию

Стоимость товара хозяин магазина вычтет из невеликой зарплаты менеджера. Зато Вы с удовольствием будете пользоваться понравившейся вещью. И Вам не будет стыдно.....
__________________
"Учёным котом и дуб прославился."Н.Полотай
евгений валентинович вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 21.06.2008, 15:26   #6
Николай23
Новичок
 
Регистрация: 21.06.2008
Сообщений: 19
Репутация: 60
По умолчанию

это законно, какуя статью можно привести, при следующем разговоре с менеджером?
Николай23 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 21.06.2008, 15:32   #7
Анфиса_продавец
 
Аватар для Анфиса
-Модератор-
 
Регистрация: 11.03.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 24,899
Репутация: 41852
По умолчанию

Евгений и Лена! Разговоры про совесть в Курилке. Товарищ обратился за правовым советом и какими нормами закона регулируется создавшаяся ситуация. А вот какими.

Статья 1102. Обязанность возвратить неосновательное обогащение

1. Лицо, которое без установленных законом, иными правовыми актами или сделкой оснований приобрело или сберегло имущество (приобретатель) за счет другого лица (потерпевшего), обязано возвратить последнему неосновательно приобретенное или сбереженное имущество (неосновательное обогащение), за исключением случаев, предусмотренных статьей 1109 настоящего Кодекса.
2. Правила, предусмотренные настоящей главой, применяются независимо от того, явилось ли неосновательное обогащение результатом поведения приобретателя имущества, самого потерпевшего, третьих лиц или произошло помимо их воли.
__________________
LEX EST, QUOD NOTAMUS - закон есть то, что мы разъясняем.
Анфиса вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 21.06.2008, 15:33   #8
Андрей Семенов, юрист ОЗПП
 
Аватар для Semenov
-Модератор-
 
Регистрация: 23.07.2006
Сообщений: 6,556
Репутация: 3409551
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Николай23 Посмотреть сообщение
А какими статьями можно защитить себя?
как это сделать законно и возможно ли вообще это сделать законно?
Защитить - никакими. Законно сделать - нельзя. Так как ГК:

"Статья 1102. Обязанность возвратить неосновательное обогащение
1. Лицо, которое без установленных законом, иными правовыми актами или сделкой оснований приобрело или сберегло имущество (приобретатель) за счет другого лица (потерпевшего), обязано возвратить последнему неосновательно приобретенное или сбереженное имущество (неосновательное обогащение), за исключением случаев, предусмотренных статьей 1109 настоящего Кодекса.
2. Правила, предусмотренные настоящей главой, применяются независимо от того, явилось ли неосновательное обогащение результатом поведения приобретателя имущества, самого потерпевшего, третьих лиц или произошло помимо их воли."

татья 1109. Неосновательное обогащение, не подлежащее возврату
Не подлежат возврату в качестве неосновательного обогащения:
1) имущество, переданное во исполнение обязательства до наступления срока исполнения, если обязательством не предусмотрено иное;
2) имущество, переданное во исполнение обязательства по истечении срока исковой давности;
3) заработная плата и приравненные к ней платежи, пенсии, пособия, стипендии, возмещение вреда, причиненного жизни или здоровью, алименты и иные денежные суммы, предоставленные гражданину в качестве средства к существованию, при отсутствии недобросовестности с его стороны и счетной ошибки;
4) денежные суммы и иное имущество, предоставленные во исполнение несуществующего обязательства, если приобретатель докажет, что лицо, требующее возврата имущества, знало об отсутствии обязательства либо предоставило имущество в целях благотворительности."
Semenov вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 21.06.2008, 15:37   #9
Николай23
Новичок
 
Регистрация: 21.06.2008
Сообщений: 19
Репутация: 60
По умолчанию

блин, так хочу оставить! А если я не верну-на меня могут в суд подать?
Если магазин в другом конце страны?
Николай23 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 21.06.2008, 15:40   #10
Анфиса_продавец
 
Аватар для Анфиса
-Модератор-
 
Регистрация: 11.03.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 24,899
Репутация: 41852
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Николай23 Посмотреть сообщение
блин, так хочу оставить! А если я не верну-на меня могут в суд подать?
Что значит могут? Обязательно подадут! И еще повесят на Вас судебные издержки в полном объеме (расходы на проезд, проживание, представительские, госпошлина и т.п.).
__________________
LEX EST, QUOD NOTAMUS - закон есть то, что мы разъясняем.
Анфиса вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 21.06.2008, 15:41   #11
Николай23
Новичок
 
Регистрация: 21.06.2008
Сообщений: 19
Репутация: 60
По умолчанию

а есть какой-нибудь срок давности, за который они должны забрать товар? если я сейчас уеду на все лето одыхать, а за это время они не заберут? или я буду препятствовать тому, чтобы они забрали товар?
Николай23 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 21.06.2008, 15:42   #12
Анфиса_продавец
 
Аватар для Анфиса
-Модератор-
 
Регистрация: 11.03.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 24,899
Репутация: 41852
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Николай23 Посмотреть сообщение
а есть какой-нибудь срок давности, за который они должны забрать товар? если я сейчас уеду на все лето одыхать, а за это время они не заберут? или я буду препятствовать тому, чтобы они забрали товар?
Есть. Только отпуск не поможет. Вам в тюрьму надо. Срок исковой давности - три года.
__________________
LEX EST, QUOD NOTAMUS - закон есть то, что мы разъясняем.
Анфиса вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 21.06.2008, 15:45   #13
Николай23
Новичок
 
Регистрация: 21.06.2008
Сообщений: 19
Репутация: 60
По умолчанию

вы по моему рассматриваете все это со стороны продавца. понимаю конечно что мои действия вас раздражают, но поствьте себя на мое место
Николай23 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 21.06.2008, 15:48   #14
Анфиса_продавец
 
Аватар для Анфиса
-Модератор-
 
Регистрация: 11.03.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 24,899
Репутация: 41852
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Николай23 Посмотреть сообщение
вы по моему рассматриваете все это со стороны продавца. понимаю конечно что мои действия вас раздражают, но поствьте себя на мое место
А ответ юриста ОЗПП чем-то отличается от моего? Или Вы считаете, что он тоже на стороне продавца?
__________________
LEX EST, QUOD NOTAMUS - закон есть то, что мы разъясняем.
Анфиса вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 21.06.2008, 15:50   #15
Николай23
Новичок
 
Регистрация: 21.06.2008
Сообщений: 19
Репутация: 60
По умолчанию

может есть способ-окно в законах, с помощью которых можно оставить товар?

процесс возврата-придет их агент и заберет товар- а откуда я могу знать что он от них, а не какой-то левый человек?

Последний раз редактировалось Анфиса; 21.06.2008 в 15:58.. Причина: +
Николай23 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 21.06.2008, 15:52   #16
Кот Да Винчи (Добрый Фей)
 
Аватар для евгений валентинович
Продавец
 
Регистрация: 04.11.2007
Сообщений: 13,534
Репутация: 13012955
По умолчанию

Щазз юрист кинется помогать Вам нарушить закон.
__________________
"Учёным котом и дуб прославился."Н.Полотай
евгений валентинович вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 21.06.2008, 15:54   #17
Николай23
Новичок
 
Регистрация: 21.06.2008
Сообщений: 19
Репутация: 60
По умолчанию

Добрый Фей, может вы поможете советом?

если написать им что каждый день хранения их товара-5000 рублей, пройдет пару дней и проще будет оставит товар у меня чем платить за его хранение?

Последний раз редактировалось Анфиса; 21.06.2008 в 16:12.. Причина: +
Николай23 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 21.06.2008, 16:11   #18
Анфиса_продавец
 
Аватар для Анфиса
-Модератор-
 
Регистрация: 11.03.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 24,899
Репутация: 41852
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Николай23 Посмотреть сообщение
если написать им что каждый день хранения их товара-5000 рублей, пройдет пару дней и проще будет оставит товар у меня чем платить за его хранение?
А Вы зарегистрированы, как предприниматель по такому роду деятельности, как ответственное хранение?
__________________
LEX EST, QUOD NOTAMUS - закон есть то, что мы разъясняем.
Анфиса вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 21.06.2008, 16:20   #19
Николай23
Новичок
 
Регистрация: 21.06.2008
Сообщений: 19
Репутация: 60
По умолчанию

нет, но в соответсвие со статьей это сделать можно:

Статья 899. Обязанность
поклажедателя взять вещь обратно1. По истечении обусловленного срока хранения или срока, предоставленного хранителем для обратного получения вещи на основании пункта 3 статьи 889 настоящего Кодекса, поклажедатель обязан немедленно забрать переданную на хранение вещь.
2. При неисполнении поклажедателем своей обязанности взять обратно вещь, переданную на хранение, в том числе при его уклонении от получения вещи, хранитель вправе, если иное не предусмотрено договором хранения, после письменного предупреждения поклажедателя самостоятельно продать вещь по цене, сложившейся в месте хранения, а если стоимость вещи по оценке превышает сто установленных законом минимальных размеров оплаты труда, продать ее с аукциона в порядке, предусмотренном статьями 447 - 449 настоящего Кодекса.
Сумма, вырученная от продажи вещи, передается поклажедателю за вычетом сумм, причитающихся хранителю, в том числе его расходов на продажу вещи.
Николай23 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 21.06.2008, 16:34   #20
Анфиса_продавец
 
Аватар для Анфиса
-Модератор-
 
Регистрация: 11.03.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 24,899
Репутация: 41852
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Николай23 Посмотреть сообщение
нет, но в соответсвие со статьей это сделать можно:
Не выдергивайте статьи из контекста. Договор хранения заключали?
И вообще...

Статья 1108. Возмещение затрат на имущество, подлежащее возврату

При возврате неосновательно полученного или сбереженного имущества (Статья 1104) или возмещении его стоимости (Статья 1105) приобретатель вправе требовать от потерпевшего возмещения понесенных необходимых затрат на содержание и сохранение имущества с того времени, с которого он обязан возвратить доходы (Статья 1106) с зачетом полученных им выгод. Право на возмещение затрат утрачивается в случае, когда приобретатель умышленно удерживал имущество, подлежащее возврату.
__________________
LEX EST, QUOD NOTAMUS - закон есть то, что мы разъясняем.
Анфиса вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 21.06.2008, 16:45   #21
Николай23
Новичок
 
Регистрация: 21.06.2008
Сообщений: 19
Репутация: 60
По умолчанию

если я не буду препятствовать им и назначу адекватный срок хранения 3 часа(их агент есть в нашем городе, за это время можно добраться в любую точку), а по истечению срока-выставлю цену за хранение 5000 рублей\сутки?

это еще не смотря на то что товар уже пролежал 2 дня

Последний раз редактировалось Анфиса; 21.06.2008 в 16:51.. Причина: +
Николай23 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 21.06.2008, 16:50   #22
Анфиса_продавец
 
Аватар для Анфиса
-Модератор-
 
Регистрация: 11.03.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 24,899
Репутация: 41852
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Николай23 Посмотреть сообщение
а по истечению срока-выставлю цену за хранение 5000 рублей\сутки?
На основании чего? Какое у Вас есть юридически закрепленное право на предоставление возмездных услуг хранения?
Статья 14.1. Осуществление предпринимательской деятельности без государственной регистрации или без специального разрешения (лицензии)

1. Осуществление предпринимательской деятельности без государственной регистрации в качестве индивидуального предпринимателя или без государственной регистрации в качестве юридического лица -
влечет наложение административного штрафа в размере от пяти до двадцати минимальных размеров оплаты труда.
__________________
LEX EST, QUOD NOTAMUS - закон есть то, что мы разъясняем.
Анфиса вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 21.06.2008, 16:53   #23
Николай23
Новичок
 
Регистрация: 21.06.2008
Сообщений: 19
Репутация: 60
По умолчанию

а если я сдам эту вещь в камеру хранения(для лучшей сохранности)?

или просто назначить адекватное время, для того чтобы забрать вещь, а после продать ее?

Последний раз редактировалось Анфиса; 21.06.2008 в 17:02.. Причина: +
Николай23 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 21.06.2008, 16:58   #24
SenSer
 
Аватар для SenSer
Активный участник
 
Регистрация: 22.02.2007
Сообщений: 3,363
Репутация: 717418
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Анфиса Посмотреть сообщение
Вам в тюрьму надо.
Интересно Анфиса. Что под этим Вы подразумевали?

2 Николай. Пока от продавца нет письменных претензий или иных явных доказательств что он требовал от Вас вернуть вещь доказать продацу предъявленные Вам требования будет проблематично. Можете это время попробывать попользоваться этой вещью (хотя тоже смотря что за вещь). Как появяться письменные претензии или повеска в суд - предложите добровольно вернуть ввещь.

А как они Ваш телефон узнали?
__________________
____________________________
У меня сложилось такое мнение что некоторые считают что "потребитель-экстремист" - это гражданин который ведет себя не так, как хотел бы продавец (изготовитель, исполнитель).
SenSer вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 21.06.2008, 16:59   #25
Николай23
Новичок
 
Регистрация: 21.06.2008
Сообщений: 19
Репутация: 60
По умолчанию

или такой вариант

4) денежные суммы и иное имущество, предоставленные во исполнение несуществующего обязательства, если приобретатель докажет, что лицо, требующее возврата имущества, знало об отсутствии обязательства либо предоставило имущество в целях благотворительности.

я же не платил за него, значит между нами не было никаких обязательств, они знали это, ведь не по каким бумагам платежа не было, договоры не заключались!!!

телефон они узнали, когда я делал заказ,который позже отменил. А прислали они мне вообще другую вещь!

Последний раз редактировалось Анфиса; 21.06.2008 в 17:03.. Причина: +
Николай23 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 21.06.2008, 17:01   #26
Анфиса_продавец
 
Аватар для Анфиса
-Модератор-
 
Регистрация: 11.03.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 24,899
Репутация: 41852
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от SenSer Посмотреть сообщение
Интересно Анфиса. Что под этим Вы подразумевали?
Николай предположил, что за время пока он будет находиться в отпуске истечет исковая давность. Я сообщила, что поскольку исковая давность, составляет три года, то время нахождения в отпуске явно недостаточно. Предложила, к примеру, место в котором он может переждать срок исковой давности. А Вы что подумали ?
И еще, SenSer, по Вашему компетентному мнению - является ли данный участник - ПЭ?
__________________
LEX EST, QUOD NOTAMUS - закон есть то, что мы разъясняем.
Анфиса вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 21.06.2008, 17:10   #27
demos
 
Аватар для demos
Активный участник
 
Регистрация: 28.02.2008
Сообщений: 377
Репутация: 60
По умолчанию

что за товар-то? Если не секрет
demos вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 21.06.2008, 17:12   #28
Николай23
Новичок
 
Регистрация: 21.06.2008
Сообщений: 19
Репутация: 60
По умолчанию

так скажу-от такой вещи никто бы отказываться не стал!!! вы бы на моем месте делали бы тоже самое
Николай23 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 21.06.2008, 17:19   #29
Alexey2007
 
Аватар для Alexey2007
-Модератор-
 
Регистрация: 18.09.2007
Сообщений: 8,912
Репутация: 63865237
По умолчанию

Ну.... Если вещь такая ценная и всем нужная- не думайте, что магазин так легко с ней расстанется. Ему ее тоже надо.
Поэтому- перспективы стать обладателем этой вещи на-халяву у Вас призрачные.... А возможность получить проблемы- реальная. Думайте....
__________________
Делай добро. Зло, к сожалению, само получится. Ф. Г. Углов
Alexey2007 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 21.06.2008, 17:20   #30
Анфиса_продавец
 
Аватар для Анфиса
-Модератор-
 
Регистрация: 11.03.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 24,899
Репутация: 41852
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Николай23 Посмотреть сообщение
так скажу-от такой вещи никто бы отказываться не стал!!! вы бы на моем месте делали бы тоже самое
Так не отказывайтесь! Оплатите и владейте!
Статья 10. Пределы осуществления гражданских прав

1. Не допускаются действия граждан и юридических лиц, осуществляемые исключительно с намерением причинить вред другому лицу, а также злоупотребление правом в иных формах.
__________________
LEX EST, QUOD NOTAMUS - закон есть то, что мы разъясняем.
Анфиса вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 21.06.2008, 17:34   #31
SenSer
 
Аватар для SenSer
Активный участник
 
Регистрация: 22.02.2007
Сообщений: 3,363
Репутация: 717418
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Анфиса Посмотреть сообщение
Николай предположил, что за время пока он будет находиться в отпуске истечет исковая давность. Я сообщила, что поскольку исковая давность, составляет три года, то время нахождения в отпуске явно недостаточно. Предложила, к примеру, место в котором он может переждать срок исковой давности.
Ну если он будет находится в тюрьме (месте лишения свободы) - то это явно не лучшее место для ухода от гражданской ответственности. Кореспонденция доходит до адресата 100%. Не отвертишься позже - "претензию не получал, меня там вообще не было". Хотя интересно. Возможно есть некоторые процедуры доставки заключенным кореспонденции такого рода (содержащие материальные претензии). Количиство получаемой кореспонденции при отбывании некоторых наказаний ограничено.

Цитата:
Сообщение от Анфиса Посмотреть сообщение
А Вы что подумали ?
Так я ничего не подумал.

Цитата:
Сообщение от Анфиса Посмотреть сообщение
И еще, SenSer, по Вашему компетентному мнению - является ли данный участник - ПЭ?
Анфиса. Вопросы "экстремизма" лучше обсуждать тут:
Кто такой потребитель экстремист? ( 1 2 3 ... Последняя страница)
, как и вопросы совести в курилке.
Данная тема для рассмотрения юридических вопросов.
__________________
____________________________
У меня сложилось такое мнение что некоторые считают что "потребитель-экстремист" - это гражданин который ведет себя не так, как хотел бы продавец (изготовитель, исполнитель).

Последний раз редактировалось SenSer; 21.06.2008 в 18:09..
SenSer вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 21.06.2008, 17:59   #32
Николай23
Новичок
 
Регистрация: 21.06.2008
Сообщений: 19
Репутация: 60
По умолчанию

все облазил, вроде подходит статья 1109.

Неосновательное обогащение, не подлежащее возврату

Не подлежат возврату в качестве неосновательного обогащения:

4) денежные суммы и иное имущество, предоставленные во исполнение несуществующего обязательства, если приобретатель докажет, что лицо, требующее возврата имущества, знало об отсутствии обязательства либо предоставило имущество в целях благотворительности.

Еще раз повторюсь, никаких договоров между нами заключено не было, деньги за заказ я не переводил, я вообще не заказывал у Вас эту вещь
Николай23 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 21.06.2008, 18:06   #33
Alexey2007
 
Аватар для Alexey2007
-Модератор-
 
Регистрация: 18.09.2007
Сообщений: 8,912
Репутация: 63865237
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Николай23 Посмотреть сообщение
все облазил, вроде подходит статья 1109.
скажите, а Вас не смущает, что в суде представитель магазина будет настаивать на возникшей технической ошибке, а не на проявлении благотворительности в Ваш адрес?
__________________
Делай добро. Зло, к сожалению, само получится. Ф. Г. Углов
Alexey2007 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 21.06.2008, 18:07   #34
Николай23
Новичок
 
Регистрация: 21.06.2008
Сообщений: 19
Репутация: 60
По умолчанию

я же не благотворительностью аргументирую,а тем что продавец знал об отсутствии обязательства
Николай23 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 21.06.2008, 18:10   #35
Alexey2007
 
Аватар для Alexey2007
-Модератор-
 
Регистрация: 18.09.2007
Сообщений: 8,912
Репутация: 63865237
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Николай23 Посмотреть сообщение
я же не благотворительностью аргументирую,а тем что продавец знал об отсутствии обязательства
Как докажете? А он будет говорить, что произошел технический сбой в программе...
__________________
Делай добро. Зло, к сожалению, само получится. Ф. Г. Углов
Alexey2007 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 21.06.2008, 18:13   #36
Николай23
Новичок
 
Регистрация: 21.06.2008
Сообщений: 19
Репутация: 60
По умолчанию

я буду аргументировать тем, что соглашение между нами заключено не было, оплаты с моей стороны не производилось, т.е. на их счету не было зафиксированно денежных переводов с моей стороны, а это значит,что обязательств не было
Николай23 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 21.06.2008, 18:16   #37
Alexey2007
 
Аватар для Alexey2007
-Модератор-
 
Регистрация: 18.09.2007
Сообщений: 8,912
Репутация: 63865237
По умолчанию

Да, конечно в суде будут рассматриваться и Ваши аргументы. Но зачем Вы адрес то свой указывали? Если там было написано (в письме)- "Ваш заказ оплачен"? Растерялись... Что то мне подсказывает, что решение суда будет не в Вашу пользу. Впрочем- попробуйте... Надо ж как то учить(ся)....
__________________
Делай добро. Зло, к сожалению, само получится. Ф. Г. Углов
Alexey2007 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 21.06.2008, 18:16   #38
Анфиса_продавец
 
Аватар для Анфиса
-Модератор-
 
Регистрация: 11.03.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 24,899
Репутация: 41852
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Николай23 Посмотреть сообщение
я буду аргументировать тем, что соглашение между нами заключено не было, оплаты с моей стороны не производилось, т.е. на их счету не было зафиксированно денежных переводов с моей стороны, а это значит,что обязательств не было
Так доказывать Вы будете не то, что обязательства не было, а то, что потерпевший знал, что нет обязательства и осознанно передал Вам товар.
__________________
LEX EST, QUOD NOTAMUS - закон есть то, что мы разъясняем.
Анфиса вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 21.06.2008, 18:18   #39
Николай23
Новичок
 
Регистрация: 21.06.2008
Сообщений: 19
Репутация: 60
По умолчанию

а какие были обязательства? никаких? правильно?

Цитата:
Сообщение от Анфиса Посмотреть сообщение
Так доказывать Вы будете не то, что обязательства не было, а то, что потерпевший знал, что нет обязательства и осознанно передал Вам товар.
так это и надо доказать

Последний раз редактировалось Alexey2007; 21.06.2008 в 18:21..
Николай23 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 21.06.2008, 18:21   #40
Alexey2007
 
Аватар для Alexey2007
-Модератор-
 
Регистрация: 18.09.2007
Сообщений: 8,912
Репутация: 63865237
По умолчанию

Да. И еще. Поскольку Вы находитесь не на форуме "Как на...ть продавца", а на форуме- где помогают потребителям понять и воспользоваться своими правами- извините, Вам "минус" в репутацию. Чего-то Вы долго не можете понять свою неправоту.
__________________
Делай добро. Зло, к сожалению, само получится. Ф. Г. Углов
Alexey2007 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 21.06.2008, 18:24   #41
Николай23
Новичок
 
Регистрация: 21.06.2008
Сообщений: 19
Репутация: 60
По умолчанию

извините, пожалуйста
Николай23 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 21.06.2008, 18:24   #42
Fatograff- ГРУБИЯН
 
Аватар для witt
Юрист
 
Регистрация: 15.03.2007
Адрес: Питер
Сообщений: 28,252
Репутация: 32958488
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Николай23 Посмотреть сообщение
блин, так хочу оставить! А если я не верну-на меня могут в суд подать?
Если магазин в другом конце страны?
А почему бы вам просто не ЗАПЛАТИТЬ ???
предложите магазину вариант когда вы скажем оплачиваете 50% стоимости, раз уж оказалось что это не подарок. и всем хорошо, и вам дешевле и магазину на суды тратиться не надо !!
__________________
Все написаное, мое мнение, перепроверяйте юр.помощь в С-Пб. ЗаблужденияПокупателей- реальная Евросеть - ЖКХ победа-Потребитель угрожал-АВТОМОБИЛИ - Журналист
witt вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 21.06.2008, 18:25   #43
SenSer
 
Аватар для SenSer
Активный участник
 
Регистрация: 22.02.2007
Сообщений: 3,363
Репутация: 717418
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Николай23 Посмотреть сообщение
так это и надо доказать
Это надо будет доказать Вам. А судья (как человек) по своему субъективному мнению вынесет решение.
__________________
____________________________
У меня сложилось такое мнение что некоторые считают что "потребитель-экстремист" - это гражданин который ведет себя не так, как хотел бы продавец (изготовитель, исполнитель).
SenSer вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 21.06.2008, 18:31   #44
Николай23
Новичок
 
Регистрация: 21.06.2008
Сообщений: 19
Репутация: 60
По умолчанию

c 50% стоимостью-вариант
Николай23 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 21.06.2008, 18:35   #45
Alexey2007
 
Аватар для Alexey2007
-Модератор-
 
Регистрация: 18.09.2007
Сообщений: 8,912
Репутация: 63865237
По умолчанию

Так, господа. Извините, конечно, но полет фантазии надо прекратить. Автору вопроса не просто прислали чего-то, что он не заказывал (как в теме с "Ридерз Дайджест", например). Автор согласился с утверждением, что товар оплачен(!!!) и, ничтоже сумняшеся, выслал свой адрес... Дождался посылку. И собирается любыми способами ее оставить себе. Вот и вся сказка. Какие 50%?
В той же теме про Ридерз... каждый вопрощающий почтет за счастье вернуть эти кассеты-книги-диски-открытки, только чтоб взяли и отвязались. А здесь- совсем другая история.
__________________
Делай добро. Зло, к сожалению, само получится. Ф. Г. Углов
Alexey2007 вне форума  
Ответить с цитированием
Ответ


Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 10:45. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.8
Copyright ©2000 - 2017, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Rambler's Top100 Яндекс.Метрика