На OZPP.RU

Вернуться   Главный форум потребителей России > Общество защиты прав потребителей > Закон "О защите прав потребителей"
Регистрация Справка Пользователи Календарь Поиск Сообщения за день Все разделы прочитаны

Добавить в Facebook Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте
Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Untitled Document
Старый 20.06.2008, 14:23   #1
Фурия
Новичок
 
Регистрация: 28.11.2007
Сообщений: 26
Репутация: 60
По умолчанию Чет я туплю, помогите разобраться

Если один чел. приобрел у другого чела автомобиль б/у, их отношения регулируются ЗПП?
Фурия вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 20.06.2008, 14:26   #2
Sur
 
Аватар для Sur
Участник
 
Регистрация: 07.04.2008
Сообщений: 97
Репутация: 60
По умолчанию

Преамбула ЗПП:
"Настоящий Закон регулирует отношения, возникающие между потребителями и изготовителями, исполнителями, импортерами, продавцами при продаже товаров.....
.......продавец - организация независимо от ее организационно-правовой формы, а также индивидуальный предприниматель, реализующие товары потребителям по договору купли-продажи"

Здесь ГК.
__________________
Если Вы нарушаете правила, Вас штрафуют;
Если Вы соблюдаете правила, Вас облагают налогом
Sur вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 20.06.2008, 14:27   #3
Осуществляет поиск по форуму
Активный участник
 
Регистрация: 20.01.2008
Сообщений: 12,363
Репутация: 20954
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Фурия Посмотреть сообщение
Если один чел. приобрел у другого чела автомобиль б/у, их отношения регулируются ЗПП?
нет и нет......
Павел Пятигорск вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 20.06.2008, 14:27   #4
Alexx
 
Аватар для Alex W.Lapshyn
Бывалый потребитель
 
Регистрация: 21.11.2007
Адрес: Sofrino, M.O.
Сообщений: 3,632
Репутация: 19263
По умолчанию

нет. Только между гражданином и организацией.
__________________
Незнание законов, не освобождает от ответственности. Зато знание - освобождает!
Alex W.Lapshyn вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 20.06.2008, 14:30   #5
Фурия
Новичок
 
Регистрация: 28.11.2007
Сообщений: 26
Репутация: 60
По умолчанию

а организация купившая товар тоже не является потребителем?
Фурия вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 20.06.2008, 14:31   #6
Alexx
 
Аватар для Alex W.Lapshyn
Бывалый потребитель
 
Регистрация: 21.11.2007
Адрес: Sofrino, M.O.
Сообщений: 3,632
Репутация: 19263
По умолчанию

Представьте себе не является.
__________________
Незнание законов, не освобождает от ответственности. Зато знание - освобождает!
Alex W.Lapshyn вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 20.06.2008, 14:35   #7
Фурия
Новичок
 
Регистрация: 28.11.2007
Сообщений: 26
Репутация: 60
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Alex W.Lapshyn Посмотреть сообщение
Представьте себе не является.
значит один сайт ЗПП пишет чушь!!!! Спасибо за ответы!!!
Фурия вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 20.06.2008, 14:38   #8
Зингельгофеp
Юрист
 
Регистрация: 01.08.2007
Адрес: Краснодар
Сообщений: 5,943
Репутация: 1995898
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Sur Посмотреть сообщение
Преамбула ЗПП:
"Настоящий Закон регулирует отношения, возникающие между потребителями и изготовителями, исполнителями, импортерами, продавцами при продаже товаров.....
.......продавец - организация независимо от ее организационно-правовой формы, а также индивидуальный предприниматель, реализующие товары потребителям по договору купли-продажи"

Здесь ГК.
Кстати, Sur, сейчас только вспомнилось: а чем ваше дело со стиралкой закончилось?
__________________
Заклинания и молитвы работают только у тех, кто живет лицензионную версию жизни.
Зингельгофеp вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 20.06.2008, 14:46   #9
Sur
 
Аватар для Sur
Участник
 
Регистрация: 07.04.2008
Сообщений: 97
Репутация: 60
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Зингельгофеp Посмотреть сообщение
Кстати, Sur, сейчас только вспомнилось: а чем ваше дело со стиралкой закончилось?
еще не закончилось. Судья никак дату рассмотрения не назначит. Как закончится обязательно выложу.
__________________
Если Вы нарушаете правила, Вас штрафуют;
Если Вы соблюдаете правила, Вас облагают налогом
Sur вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 20.06.2008, 14:52   #10
Alexx
 
Аватар для Alex W.Lapshyn
Бывалый потребитель
 
Регистрация: 21.11.2007
Адрес: Sofrino, M.O.
Сообщений: 3,632
Репутация: 19263
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Фурия Посмотреть сообщение
значит один сайт ЗПП пишет чушь!!!!
Это вы о чём?
__________________
Незнание законов, не освобождает от ответственности. Зато знание - освобождает!
Alex W.Lapshyn вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 20.06.2008, 18:11   #11
Фурия
Новичок
 
Регистрация: 28.11.2007
Сообщений: 26
Репутация: 60
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Alex W.Lapshyn Посмотреть сообщение
Это вы о чём?
да на одном сайте Ростовской области "юристы" блин, сор. за мой французкий пишут что организации приобретающие товары тоже являются потребителями, вот я и подумала может я совсем с ума сошла, ан нет мозги на месте ,ВЫ помогли

Цитата:
Сообщение от Зингельгофеp Посмотреть сообщение
Кстати, Sur, сейчас только вспомнилось: а чем ваше дело со стиралкой закончилось?
О ,ДА! Спасибо за поддержку я сень там в теме все написала! Потребитель поджал хвостик и убег! Не люблю лгунов!

Последний раз редактировалось Анфиса; 20.06.2008 в 18:37.. Причина: +
Фурия вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 20.06.2008, 18:21   #12
Кот Да Винчи (Добрый Фей)
 
Аватар для евгений валентинович
Продавец
 
Регистрация: 04.11.2007
Сообщений: 13,534
Репутация: 13012955
По умолчанию

А ссылочку на сайт дадите? Хочу полюбопытствовать.
__________________
"Учёным котом и дуб прославился."Н.Полотай
евгений валентинович вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 24.06.2008, 14:06   #13
HotIce
Новичок
 
Регистрация: 21.05.2008
Сообщений: 18
Репутация: 60
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Фурия Посмотреть сообщение
а организация купившая товар тоже не является потребителем?
А чем же регулируются отношения если если юр. лицо покупает например мебель для руководителя фирмы, или холодильник в офис?
HotIce вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 24.06.2008, 14:14   #14
Sur
 
Аватар для Sur
Участник
 
Регистрация: 07.04.2008
Сообщений: 97
Репутация: 60
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от HotIce Посмотреть сообщение
А чем же регулируются отношения если если юр. лицо покупает например мебель для руководителя фирмы, или холодильник в офис?
Договором между сторонами и Гражданским кодексом РФ.
__________________
Если Вы нарушаете правила, Вас штрафуют;
Если Вы соблюдаете правила, Вас облагают налогом
Sur вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 24.06.2008, 14:35   #15
McWild
Продавец
 
Регистрация: 06.11.2007
Адрес: Perm
Сообщений: 29,931
Репутация: 3621896
По умолчанию

Цитата:
Договором между сторонами и Гражданским кодексом РФ.
А если он покупает у продавца, у которого нет оптовой торговли, а есть только розничная, то возникает коллизия... Есть
Цитата:
ПОСТАНОВЛЕНИЕ
от 22 октября 1997 г. N 18

О НЕКОТОРЫХ ВОПРОСАХ,
СВЯЗАННЫХ С ПРИМЕНЕНИЕМ ПОЛОЖЕНИЙ ГРАЖДАНСКОГО КОДЕКСА
РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ О ДОГОВОРЕ ПОСТАВКИ
5. ...
Однако в случае, если указанные товары приобретаются у продавца, осуществляющего предпринимательскую деятельность по продаже товаров в розницу, отношения сторон регулируются нормами о розничной купле-продаже (параграф 2 главы 30 Кодекса).
и есть определение потребителя в ЗоЗПП, который вступил в силу позже постановления...
McWild вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 24.06.2008, 15:24   #16
Sur
 
Аватар для Sur
Участник
 
Регистрация: 07.04.2008
Сообщений: 97
Репутация: 60
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от McWild Посмотреть сообщение
А если он покупает у продавца, у которого нет оптовой торговли, а есть только розничная, то возникает коллизия...
и есть определение потребителя в ЗоЗПП, который вступил в силу позже постановления...

пункт 3 статьи 495 ГК "К отношениям по договору розничной купли-продажи с участием покупателя-гражданина, не урегулированным настоящим Кодексом, применяются законы о защите прав потребителей и иные правовые акты, принятые в соответствии с ними".
Также нашла ПОСТАНОВЛЕНИЕ ФАС МОСКОВСКОГО ОКРУГА от 23.01.2002 N КГ-А41/8249-01
"В соответствии с пунктом 3 статьи 492 Гражданского кодекса РФ к отношениям по договору розничной купли-продажи с участием покупателя-гражданина, которые не урегулированы Гражданским кодексом РФ, применяются законы о защите прав потребителей и иные правовые акты, принятые в соответствии с ними. Однако истец по настоящему делу не является покупателем-гражданином, а в соответствии с его уставом является муниципальным общеобразовательным учреждением...В связи с указанным, применение судами первой и апелляционной инстанций Постановления Правительства Российской Федерации от 19.01.1998 N 55 "Об утверждении Правил продажи отдельных видов товаров, Перечня товаров длительного пользования, на которые не распространяется требование покупателя о безвозмездном предоставлении ему на период ремонта или замены аналогичного товара, и Перечня непродовольственных товаров надлежащего качества, не подлежащих возврату или обмену на аналогичный товар других, размера, формы, габарита, фасона, расцветки или комплектации", не основано на законе, так как из текста указанного Постановления следует, что как Правила, так и само Постановление разработаны в соответствии с Законом РФ "О защите прав потребителей" и под покупателем в данном случае понимается гражданин, имеющий намерение приобрести либо приобретающий и использующий товары исключительно для личных (бытовых) нужд, не связанных с извлечением прибыли".
__________________
Если Вы нарушаете правила, Вас штрафуют;
Если Вы соблюдаете правила, Вас облагают налогом
Sur вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 24.06.2008, 15:45   #17
Зингельгофеp
Юрист
 
Регистрация: 01.08.2007
Адрес: Краснодар
Сообщений: 5,943
Репутация: 1995898
По умолчанию

Ну потребителем юрлицо НИКОГДА не будет. Вот розничным покупателем - в принципе может в двух случаях:
1. Согласно (на мой взгляд бредовому) посановлению ВС РФ
2. Если это юрлицо некоммерческого типа - например общественный фонд. Тогда его действия не направлены на получение прибыли, и оно в принципе может купить товар в розницу.
А потребитель согласно преамбуле ЗоЗПП - это гражданин. И точка.
__________________
Заклинания и молитвы работают только у тех, кто живет лицензионную версию жизни.

Последний раз редактировалось Зингельгофеp; 24.06.2008 в 15:47..
Зингельгофеp вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 24.06.2008, 15:50   #18
Анфиса_продавец
 
Аватар для Анфиса
-Модератор-
 
Регистрация: 11.03.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 24,899
Репутация: 41852
По умолчанию

Учитывая это, законодательство о защите прав потребителей не применяется при разрешении споров, вытекающих из отношений между гражданами, вступающими в договорные отношения между собой с целью удовлетворения личных, семейных, домашних и иных нужд, не связанных с осуществлением предпринимательской деятельности, а также из отношений, возникающих в связи с приобретением гражданином-предпринимателем товаров, выполнением для него работ или предоставлением услуг не для личных, семейных, домашних и иных нужд, а для осуществления предпринимательской деятельности либо в связи с приобретением товаров, выполнением работ и оказанием услуг в целях удовлетворения потребностей предприятий, учреждений, организаций.
__________________
LEX EST, QUOD NOTAMUS - закон есть то, что мы разъясняем.
Анфиса вне форума  
Ответить с цитированием
Ответ


Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 04:08. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.8
Copyright ©2000 - 2017, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Rambler's Top100 Яндекс.Метрика