На OZPP.RU

Вернуться   Главный форум потребителей России > Общество защиты прав потребителей > Вопросы от продавцов (производителей, исполнителей)
Регистрация Справка Пользователи Календарь Поиск Сообщения за день Все разделы прочитаны

Добавить в Facebook Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте
Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Untitled Document
Старый 18.06.2008, 10:47   #1
Constantine
Участник
 
Регистрация: 18.12.2007
Сообщений: 62
Репутация: 60
По умолчанию Прадажа МФУ Samsung

Все наверно знают, что оргтехника Samsung поставляется с инструкцией по эксплуатации, находящейся на компакт-диске(сменном носителе).
клиент купил МФУ Samsung через неделю эксплуатации он вышел из строя в связи с тем что клиент использовал бумагу не подходящую по плотности.
Экспертиза установила это факт и выдала заключение, что дефект является приобретенным т.е. по вине пользователя.
однако на суде адвокат надавил на то, что вместе с аппаратом не была передана инструкция по пользованию в ПЕЧАТНОМ БУКЛЕТЕ в связи с этим ответственность за выход из строя лежит на продавце.
Судья вынесла решение в пользу клиента ссылаясь на то, что не было инструкции в печатном виде.
Вопрос где найти ссылки на закон в котором говорится, что инструкция по эксплуатации может находиться на любом носители информации.
Constantine вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 18.06.2008, 10:49   #2
Warlock
 
Аватар для Warlock
Продавец
 
Регистрация: 29.11.2007
Адрес: Ульяновск
Сообщений: 12,360
Репутация: 6908885
По умолчанию

ст.10 ЗПП:

Цитата:
3. Информация, предусмотренная пунктом 2 настоящей статьи, доводится до сведения потребителей в технической документации, прилагаемой к товарам (работам, услугам), на этикетках, маркировкой или иным способом, принятым для отдельных видов товаров (работ, услуг).
Вот и думайте, что тут написано. Входят ли диски в "или иным способом". С какой ноги судья встанет, называется.
__________________
Sapienti sat... Главная проблема Зла в том, что оно никак не может понять, насколько подлым и коварным бывает Добро.
Пусть ругают нас с западных столиц, нам на них плевать, нас не взять на понт ©
Warlock вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 18.06.2008, 10:51   #3
Алексей
 
Аватар для Алексей Агафонов
Активный участник
 
Регистрация: 06.07.2007
Адрес: Самара
Сообщений: 3,258
Репутация: 2763
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Constantine Посмотреть сообщение
Вопрос где найти ссылки на закон в котором говорится, что инструкция по эксплуатации может находиться на любом носители информации.
В будущем наверное появятся такие ссылки.Ждите
__________________
Алексей Агафонов вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 18.06.2008, 11:18   #4
SamaraGaz
 
Аватар для грязев
Продавец
 
Регистрация: 28.12.2007
Адрес: Самара
Сообщений: 1,478
Репутация: 60
По умолчанию

ст.10 3. Информация, предусмотренная пунктом 2 настоящей статьи, доводится до сведения потребителей в технической документации, прилагаемой к товарам (работам, услугам), на этикетках, маркировкой или иным способом, принятым для отдельных видов товаров (работ, услуг).

ПЕЧАТНОМ ВИДЕ здесь нет, следовательно требование незаконно.
__________________
Кто-то учит – а кто-то судит, Кто-то верит – а кто-то спорит. До чего ж мы смешные, люди, До чего ж мы дурные – вдвое…
грязев вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 18.06.2008, 11:22   #5
Alex133
 
Аватар для Alex133
-Модератор-
 
Регистрация: 09.07.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 52,278
Репутация: 79771640
По умолчанию

"Иным способом" тут ни при чем, это про другие (неизвестные законодателю) товары и обычные для них способы.
Тут работает "доводится до сведения потребителей в технической документации, прилагаемой к товарам", точка.
В каком виде прилагается эта документация, ничего не сказано. А документация прилагалась.
Alex133 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 18.06.2008, 11:29   #6
McWild
Продавец
 
Регистрация: 06.11.2007
Адрес: Perm
Сообщений: 29,931
Репутация: 3621896
По умолчанию

А Вы попросили НПА, в котором сказано именно так? Что информация предоставляется в напечатанной инструкции?
McWild вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 18.06.2008, 11:47   #7
Constantine
Участник
 
Регистрация: 18.12.2007
Сообщений: 62
Репутация: 60
По умолчанию

судья ссылалась на ответ эксперта ему было задано 2 вопроса
1 в каком виде должна быть инструкция по эксплуатации
ответ: инструкция по эксплуатации должна быть в печатном буклете.
2 кто несет ответственность если аппарат вышел из строя, при отсутствии инструкции по эксплуатации в печатном виде.
ответ: продавец.
и еще судья вынесла решение о выплате неустойки в размере 11000, хотя товар стоит 7000, вроде бы есть закон, в котором говориться, что неустойка не может превышать стоимость товара.
Constantine вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 18.06.2008, 12:17   #8
Алексей
 
Аватар для Алексей Агафонов
Активный участник
 
Регистрация: 06.07.2007
Адрес: Самара
Сообщений: 3,258
Репутация: 2763
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Alex133 Посмотреть сообщение
В каком виде прилагается эта документация, ничего не сказано. А документация прилагалась.
А если у потребителя нет возможности с ней ознакомится.Прям в живую вижу-как в магазине предоставляют потребителю компьютер и он сидит знакомится с инструкцией.А если потребитель заявит,что взял мфу ксерокопии делать или фотки печать.Для этого компьютер во многих мфу не нужен и его у потребителя вообще быть не может.
А вы не пробовали предоставлять инструкции на пятидюймовых дискетах или диафильмах
__________________
Алексей Агафонов вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 18.06.2008, 12:23   #9
Constantine
Участник
 
Регистрация: 18.12.2007
Сообщений: 62
Репутация: 60
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Алексей Агафонов Посмотреть сообщение
А вы не пробовали предоставлять инструкции на пятидюймовых дискетах или диафильмах
Это комплект документов поставляемых производителем. товар сертифицирован, а значит этот комплект удовлетворяет Российское законодательство.
Constantine вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 18.06.2008, 12:30   #10
Алексей
 
Аватар для Алексей Агафонов
Активный участник
 
Регистрация: 06.07.2007
Адрес: Самара
Сообщений: 3,258
Репутация: 2763
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Constantine Посмотреть сообщение
Это комплект документов поставляемых производителем. товар сертифицирован, а значит этот комплект удовлетворяет Российское законодательство.
Только суд почему-то не удовлетворил.И больше такую глупость не говорите.
__________________
Алексей Агафонов вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 18.06.2008, 12:32   #11
Fatograff- ГРУБИЯН
 
Аватар для witt
Юрист
 
Регистрация: 15.03.2007
Адрес: Питер
Сообщений: 28,043
Репутация: 27912314
По умолчанию

это какой же плотности бумагу он туда вставлял ?

и почему вы так уверены что плотность бумаги привела к выходу из строя

вот я на днях МФУ прикупил, от Эпсона, так там и СиДи и Бумага прилагаются

Цитата:
Цитата:
Сообщение от Constantine
Это комплект документов поставляемых производителем. товар сертифицирован, а значит этот комплект удовлетворяет Российское законодательство.

Только суд почему-то не удовлетворил.И больше такую глупость не говорите.
А что Алексей вы разве не знаете, что каждое утро все российские законодатели и Президент и даже Сам Премьер-министр сидят и Удостоверяют комплекты документов.
__________________
Все написаное, мое мнение, перепроверяйте юр.помощь в С-Пб. ЗаблужденияПокупателей- реальная Евросеть - ЖКХ победа-Потребитель угрожал-АВТОМОБИЛИ - Журналист

Последний раз редактировалось witt; 18.06.2008 в 12:38..
witt вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 18.06.2008, 12:35   #12
McWild
Продавец
 
Регистрация: 06.11.2007
Адрес: Perm
Сообщений: 29,931
Репутация: 3621896
По умолчанию

Цитата:
Только суд почему-то не удовлетворил.
потому что МС закон не читают. А вовсе не потому, что продавец что-то нарушил.
Алексей, Вы противоречите закону:
неисправность связана с несоблюдением инструкции, инструкция предоставлена в соответствии с законом. Почему Вы однозначно на стороне нарушителя закона?
McWild вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 18.06.2008, 12:37   #13
SamaraGaz
 
Аватар для грязев
Продавец
 
Регистрация: 28.12.2007
Адрес: Самара
Сообщений: 1,478
Репутация: 60
По умолчанию

Он эксперт в законодательстве что бы давать такие заключения?
Неустойка не может превышать стоимость товара.
Обжалуйте.
__________________
Кто-то учит – а кто-то судит, Кто-то верит – а кто-то спорит. До чего ж мы смешные, люди, До чего ж мы дурные – вдвое…
грязев вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 18.06.2008, 12:39   #14
Алексей
 
Аватар для Алексей Агафонов
Активный участник
 
Регистрация: 06.07.2007
Адрес: Самара
Сообщений: 3,258
Репутация: 2763
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от McWild Посмотреть сообщение
инструкция предоставлена в соответствии с законом.
Нет, не в соответсвии.Инструкция представлена в виде,исключающем непосредственное ознакомление и требующая технического приспособления для ее прочтения.

Цитата:
Сообщение от грязев Посмотреть сообщение
Неустойка не может превышать стоимость товара.
Обжалуйте.
Кто вам такое сказал?
__________________

Последний раз редактировалось Анфиса; 18.06.2008 в 22:05.. Причина: +
Алексей Агафонов вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 18.06.2008, 12:46   #15
Constantine
Участник
 
Регистрация: 18.12.2007
Сообщений: 62
Репутация: 60
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от witt Посмотреть сообщение
это какой же плотности бумагу он туда вставлял ?

и почему вы так уверены что плотность бумаги привела к выходу из строя

вот я на днях МФУ прикупил, от Эпсона, так там и СиДи и Бумага прилагаются
была вставлена газетная бумага, она просто сгорела на термовалу, ее кусочки остались(принтер просто зажевывает бумагу)
причину выхода из строя установила независимая экспертиза.
про Эпсон речь не идет это только в технике Samsung все МФУ, принтеры, мониторы идут с инструкцией на CD - диске.

Цитата:
Сообщение от Алексей Агафонов Посмотреть сообщение
Нет, не в соответсвии.Инструкция представлена в виде,исключающем непосредственное ознакомление и требующая технического приспособления для ее прочтения.
Алексей аргументируйте где это написано?
согласно законодательства РФ.
так ведь можно будет сказать инструкции сильно мелко напечатано я не могу ее читать, еще и справку принесет от окулиста.

Последний раз редактировалось Анфиса; 18.06.2008 в 22:05.. Причина: +
Constantine вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 18.06.2008, 12:53   #16
Alexey2007
 
Аватар для Alexey2007
-Модератор-
 
Регистрация: 18.09.2007
Сообщений: 8,885
Репутация: 62058732
По умолчанию

Constantine, не дублируйте вопросы. Это противоречит правилам форума.
__________________
Делай добро. Зло, к сожалению, само получится. Ф. Г. Углов
Alexey2007 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 18.06.2008, 12:59   #17
McWild
Продавец
 
Регистрация: 06.11.2007
Адрес: Perm
Сообщений: 29,931
Репутация: 3621896
По умолчанию

Цитата:
Инструкция представлена в виде,исключающем непосредственное ознакомление и требующая технического приспособления для ее прочтения.
1. обоснуйте НПА
2. Это ПРИНТЕР - без компьютера он не работает. Инструкцию на компьютере можно прочитать, на диске по-русски написано - инструкция. Если покупатель не может прочитать - запрос у продавца печатной инструкции... Не было запроса - в сад. Продавец не обязан даже в печатном виде предоставлять, а уж читать вслух покупателю - тем более.
McWild вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 18.06.2008, 13:01   #18
G&G
Активный участник
 
Регистрация: 10.01.2008
Сообщений: 2,608
Репутация: 1195
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Алексей Агафонов Посмотреть сообщение
Только суд почему-то не удовлетворил.И больше такую глупость не говорите.
Людям свойственно ошибаться, в том числе и судьям.
CD диск - распространенный технический носитель информации. Может в товар еще брошюры для слепых вкладывать?
Не знание законов не освобождает от ответственности, ровно как и игнорирование прочтения иструкции по эксплуатации и полное отсутствие здравого смысла.
G&G вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 18.06.2008, 13:07   #19
Алексей
 
Аватар для Алексей Агафонов
Активный участник
 
Регистрация: 06.07.2007
Адрес: Самара
Сообщений: 3,258
Репутация: 2763
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от McWild Посмотреть сообщение
2. Это ПРИНТЕР - без компьютера он не работает.
Это МФУ и без компьютера он прекрасно работает.
__________________
Алексей Агафонов вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 18.06.2008, 13:14   #20
Constantine
Участник
 
Регистрация: 18.12.2007
Сообщений: 62
Репутация: 60
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Алексей Агафонов Посмотреть сообщение
Это МФУ и без компьютера он прекрасно работает.
мфу это прежде всего принтер, сканер и уже потом копировальный аппарат.
мы рассматриваем данную ситуацию клиент купил его, чтобы подключить к компьютеру, для одного копирования можно приобрести копировальный аппарат и дешевле и инструкция не на диске.
Constantine вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 18.06.2008, 14:59   #21
Иван
 
Аватар для Иван А
Активный участник
 
Регистрация: 20.05.2007
Адрес: СПб
Сообщений: 2,727
Репутация: 5038
По умолчанию

Мне кажется что все-таки если товар может работать без компьютера (МФУ, принтеры с PictBridge, где можно напрямую печатать с флешек и фотоаппаратов), инструкция на бумаге должна быть. А если принтер без компьютера вообще не работает, то тогда думаю правомерно использовать компакт-диск.
Иван А вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 18.06.2008, 15:01   #22
Алексей
 
Аватар для Алексей Агафонов
Активный участник
 
Регистрация: 06.07.2007
Адрес: Самара
Сообщений: 3,258
Репутация: 2763
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Иван А Посмотреть сообщение
правомерно использовать компакт-диск.
Тогда пусть предоставляют комп в магазине для изучения инструкции
__________________
Алексей Агафонов вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 18.06.2008, 15:25   #23
McWild
Продавец
 
Регистрация: 06.11.2007
Адрес: Perm
Сообщений: 29,931
Репутация: 3621896
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Алексей Агафонов Посмотреть сообщение
Тогда пусть предоставляют комп в магазине для изучения инструкции
А он просил этого? Нет.
Цитата:
Сообщение от Иван А
Мне кажется
кажется - молится надо. НПА ничего такого не говорят. Есть четкое указание закона, как предоставляются инструкции. Спор ни о чем.
McWild вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 18.06.2008, 15:33   #24
Алексей
 
Аватар для Алексей Агафонов
Активный участник
 
Регистрация: 06.07.2007
Адрес: Самара
Сообщений: 3,258
Репутация: 2763
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от McWild Посмотреть сообщение
Спор ни о чем.Есть четкое указание закона
действительно ни о чем.Есть решение суда.А указание настолько четкое,что про технические носители нет ни слова.А также там вам видятся четко прописанная обязанность покупателя иметь дома оборудование для того,чтобы ознакомиться с инструкцией.

Кстати,а почему вся это тягомотина длилась 5 месяцев
__________________

Последний раз редактировалось Алексей Агафонов; 18.06.2008 в 15:53..
Алексей Агафонов вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 18.06.2008, 16:04   #25
McWild
Продавец
 
Регистрация: 06.11.2007
Адрес: Perm
Сообщений: 29,931
Репутация: 3621896
По умолчанию

это решение противоречит закону - и Вы это знаете. Оно говорит лишь о неграмотности судей и о том, как они относятся к закону. Примерно так же, как Вы сегодня - "где хочу, там и читаю. А где не хочу - не читаю."
McWild вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 18.06.2008, 16:07   #26
Алексей
 
Аватар для Алексей Агафонов
Активный участник
 
Регистрация: 06.07.2007
Адрес: Самара
Сообщений: 3,258
Репутация: 2763
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от McWild Посмотреть сообщение
Примерно так же, как Вы сегодня - "где хочу, там и читаю. А где не хочу - не читаю."
Да нет именно вы так читаете.Я читаю-продавец обязан,предоставить инфу по закону,а предоставленние ее на диске,при отсутствии компа-означает ноль информации.Я согласен с тем,что потреб сам виноват в неисправности,но формально суд прав.
__________________
Алексей Агафонов вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 18.06.2008, 16:16   #27
McWild
Продавец
 
Регистрация: 06.11.2007
Адрес: Perm
Сообщений: 29,931
Репутация: 3621896
По умолчанию

полгода Вы читаете так, как все на форуме читают, и это подтверждается десятками тем на форуме, а сегодня какой-то МС, не знающий закон, решил в пользу ПЭ, не глядя на закон - и Вы читаете по-новому. Рад за гибкость Вашего мышления...
Цитата:
Я согласен с тем,что потреб сам виноват в неисправности,но формально суд прав.
Вы пробовали читать то, что написали? Вы сегодня даже сами себе противоречите.

Последний раз редактировалось McWild; 18.06.2008 в 16:21..
McWild вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 18.06.2008, 16:23   #28
Алексей
 
Аватар для Алексей Агафонов
Активный участник
 
Регистрация: 06.07.2007
Адрес: Самара
Сообщений: 3,258
Репутация: 2763
По умолчанию

Статья 8. Право потребителя на информацию об изготовителе (исполнителе, продавце) и о товарах (работах, услугах)

1. Потребитель вправе потребовать предоставления необходимой и достоверной информации об изготовителе (исполнителе, продавце), режиме его работы и реализуемых им товарах (работах, услугах).
2. Указанная в пункте 1 настоящей статьи информация в наглядной и доступной форме доводится до сведения потребителей при заключении договоров купли-продажи и договоров о выполнении работ (оказании услуг) способами, принятыми в отдельных сферах обслуживания потребителей, на русском языке, а дополнительно, по усмотрению изготовителя (исполнителя, продавца), на государственных языках субъектов Российской Федерации и родных языках народов Российской Федерации.
---------------------------------------------
Цитата:
Сообщение от McWild Посмотреть сообщение
Вы сегодня даже сами себе противоречите.
Никакого противоречия.Виноват в том,что запихал газету(ход мыслей и мотив данного действия мне непонятен),суд прав,так не была надлежащим образом доведена вся необходимая информация,что этого делать нельзя.Идиотизм-да,но скоро мы к этому и придем-будет все как в америках.
И хотелось бы дождаться автора с ответом на вопрос о 5 месяцах.
__________________

Последний раз редактировалось Алексей Агафонов; 18.06.2008 в 16:30..
Алексей Агафонов вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 18.06.2008, 16:32   #29
Продаватель
 
Аватар для Продаватель
Продавец
 
Регистрация: 04.01.2008
Сообщений: 917
Репутация: 1472
По умолчанию

Странное решение суда. Подразумевается сценарий:
Приходит чел в магаз - нужен МФУ. Ему типа - а вон, на витрине стоят - выбирай любой, да вот хоть Самсунг 4200. Он - а че за характеристики-то у него? Ему - да нормальные, бери, мы и сами не знаем, там инструкция только на диске приложена, придешь домой, почитать не забудь на компе Бред сивой кобылы..
На самом деле - любой вопрос клиента по поводу характеристик приобретаемой техники обычно решается до покупки в ходе консультации. При желании, полные ТТХ девайса распечатываются прямо на месте. Иначе он просто не станет покупать. А вот почитать инструкцию по эксплуатации на приложенном диске, причем до установки и начала работы - это уже его обязанность, так как ушел он из магазина в полном ажуре, и ему дали все, что положено по закону. А то, что продавец проиграл суд, это из-за его неподготовленности. Может, по мнению "эксперта", и драйвера должны быть в виде брошюрки формата
А4?
__________________
"Нет, я не верю, что это все нельзя вернуть."
Из песни В. Кузьмина
Продаватель вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 18.06.2008, 16:44   #30
Constantine
Участник
 
Регистрация: 18.12.2007
Сообщений: 62
Репутация: 60
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Алексей Агафонов Посмотреть сообщение
действительно ни о чем.Есть решение суда.А указание настолько четкое,что про технические носители нет ни слова.А также там вам видятся четко прописанная обязанность покупателя иметь дома оборудование для того,чтобы ознакомиться с инструкцией.

Кстати,а почему вся это тягомотина длилась 5 месяцев
Это даже не 5 месяцев длиться а полтора года. Все из-за невменяемости клиента. Затяжной экспертизы и наших "хороших" судов.
Судья уже 4 день откладывает выдачу решения, избегает представителей магазина. Мне самому интересно может одумалась, теперь думает как ляп замазать. Решение будет обжаловано, приглашены представители КПЗПП которые после услышанного решения сами были в шоке.
дело просто с неграмотным судьей, и экспертом который дал ответы в письменном виде без ссылок на законы. Думаю у эксперта тож проблем хватит(за введение в заблуждение Суд).
Constantine вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 18.06.2008, 16:47   #31
Constantine
Участник
 
Регистрация: 18.12.2007
Сообщений: 62
Репутация: 60
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Алексей Агафонов Посмотреть сообщение
2. Указанная в пункте 1 настоящей статьи информация в наглядной и доступной форме месяцах.
а разве на сменном носителе не наглядная информация? там даже картинки красочные.
А распечатать инструкцию с диска труда в наше время не составляет.
Constantine вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 18.06.2008, 16:53   #32
Алексей
 
Аватар для Алексей Агафонов
Активный участник
 
Регистрация: 06.07.2007
Адрес: Самара
Сообщений: 3,258
Репутация: 2763
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Constantine Посмотреть сообщение
а разве на сменном носителе не наглядная информация? там даже картинки красочные.
А распечатать инструкцию с диска труда в наше время не составляет.
Наглядная,но при отсутствии компьютера-недоступная.
__________________
Алексей Агафонов вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 18.06.2008, 16:55   #33
Constantine
Участник
 
Регистрация: 18.12.2007
Сообщений: 62
Репутация: 60
По умолчанию

А еще вопрос. Здесь есть продавцы?
Вы представьте, что данным решением суд создал прецедент, из которого следует, что с техникой Samsung предназначенной для использования совместно с ПК(мониторы, МФУ, принтеры у них у всех идет инструкция на диске) их можно ломать, поливать водой, бить об пол все потому, что нет инструкции и возвращать это продавцу со словами я не знал что в принтере нельзя сажать цветочки.
Constantine вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 18.06.2008, 16:58   #34
Алексей
 
Аватар для Алексей Агафонов
Активный участник
 
Регистрация: 06.07.2007
Адрес: Самара
Сообщений: 3,258
Репутация: 2763
По умолчанию

Ну во-первых у нас не прецедентное право.
А во-вторых,по моему краткая инстркуция все-таки есть.Что-то типа "Перед началом работы".По крайне мере у меня была
__________________

Последний раз редактировалось Алексей Агафонов; 18.06.2008 в 17:00..
Алексей Агафонов вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 18.06.2008, 17:04   #35
Constantine
Участник
 
Регистрация: 18.12.2007
Сообщений: 62
Репутация: 60
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Алексей Агафонов Посмотреть сообщение
Ну во-первых у нас не прецедентное право.
А во-вторых,по моему краткая инстркуция все-таки есть.Что-то типа "Перед началом работы".По крайне мере у меня была
краткая инструкция есть на ней написано и нарисовано как подключить аппарат.
и в низу написано "перед использованием ознакомьтесь с инструкцией по эксплуатации которая находиться на прилагаемом компакт диске"
Constantine вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 18.06.2008, 17:08   #36
McWild
Продавец
 
Регистрация: 06.11.2007
Адрес: Perm
Сообщений: 29,931
Репутация: 3621896
По умолчанию

Цитата:
Наглядная,но при отсутствии компьютера-недоступная.
Вы додумываете отсутствие компьютера в магазине и у покупателя. И додумываете отказ продавца показать инструкцию.
McWild вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 18.06.2008, 17:13   #37
Алексей
 
Аватар для Алексей Агафонов
Активный участник
 
Регистрация: 06.07.2007
Адрес: Самара
Сообщений: 3,258
Репутация: 2763
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от McWild Посмотреть сообщение
Вы додумываете отсутствие компьютера в магазине и у покупателя. И додумываете отказ продавца показать инструкцию.
Покупатель может вообще не знать,что он вообще имеет право что-то требовать от продавца.
__________________
Алексей Агафонов вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 18.06.2008, 17:21   #38
McWild
Продавец
 
Регистрация: 06.11.2007
Адрес: Perm
Сообщений: 29,931
Репутация: 3621896
По умолчанию

Цитата:
Покупатель может вообще не знать,что он вообще имеет право что-то требовать от продавца.
Это не основание. Незнание законов никогда не освобождало от ответственности.
McWild вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 18.06.2008, 17:23   #39
Алексей
 
Аватар для Алексей Агафонов
Активный участник
 
Регистрация: 06.07.2007
Адрес: Самара
Сообщений: 3,258
Репутация: 2763
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от McWild Посмотреть сообщение
Это не основание. Незнание законов никогда не освобождало от ответственности.
А это причем здесь-не потребовав инструкцию потребитель нарушил какой-то закон.
__________________
Алексей Агафонов вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 18.06.2008, 17:30   #40
McWild
Продавец
 
Регистрация: 06.11.2007
Адрес: Perm
Сообщений: 29,931
Репутация: 3621896
По умолчанию

Продавец, предоставив инструкцию на компакт-диске (и ссылку на то, что её необходимо прочитать - в печатном "листе старта") - выполнил свои обязанности предоставления необходимой информации по закону. Он ничего не нарушил. Кстати, то, что в скобках - совсем не обязательно, требование закона было бы выполнено и без этого.
А покупатель нарушил правила эксплуатации и именно по его вине, как гласит озвученное в этой теме заключение экспертизы, аппарат вышел из строя.
Решение МС не соответствует закону и должно быть отменено.
McWild вне форума  
Ответить с цитированием
Ответ


Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 06:28. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.8
Copyright ©2000 - 2017, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Rambler's Top100 Яндекс.Метрика