На OZPP.RU

Вернуться   Главный форум потребителей России > Общество защиты прав потребителей > Советы потребителям
Регистрация Справка Пользователи Календарь Поиск Сообщения за день Все разделы прочитаны

Добавить в Facebook Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте
Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Untitled Document
Старый 11.06.2008, 18:30   #1
Ивано
Новичок
 
Регистрация: 11.06.2008
Сообщений: 7
Репутация: 60
Unhappy как вернуть деньги если товар взят по ошибке

Подскажите пожалуйста как мне быть. Вчера купил 200 мешков строительной смеси для оштукатуривания дома строители просили "ротбанд" при общении с консультантом оказалось чьто такой смеси нет но есть аналог "фюгенфюлер" я купил привез на стройку строители тут же забраковали обьяснив тем чьто эта смесь даже близко не штукатурная теперь незнаю чьто делать это почти 50000руб как мне быть подскажите пожалуйста.
Ивано вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 11.06.2008, 18:38   #2
Fatograff- ГРУБИЯН
 
Аватар для witt
Юрист
 
Регистрация: 15.03.2007
Адрес: Питер
Сообщений: 28,057
Репутация: 28959198
По умолчанию

купите мозги,
заплатите за курсы обучения чтению + отдельные занятия по чтению инструкции
если в чем-то сами не понимаете, то не принимайте решений
(подозреваю что вы мелкий начальник, из тех кто много требует но мало думает)

строительные товары надлежащего качества возврату не полежат
__________________
Все написаное, мое мнение, перепроверяйте юр.помощь в С-Пб. ЗаблужденияПокупателей- реальная Евросеть - ЖКХ победа-Потребитель угрожал-АВТОМОБИЛИ - Журналист
witt вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 11.06.2008, 18:42   #3
Андрюха
 
Аватар для Андрюха
Представитель СЦ
 
Регистрация: 15.11.2006
Адрес: Москва
Сообщений: 8,700
Репутация: 2762718
По умолчанию

У вас есть право требовать обмен товара на подходящий. Если в магазине не найдется другого подходящего вам товара, то они должны вернуть деньги.

Основание - статья 25 Закона о ЗПП
http://www.ozpp.ru/laws/zpp/25.php

Цитата:
Сообщение от witt Посмотреть сообщение
строительные товары надлежащего качества возврату не полежат
witt, где вы в этом перечне нашли строительные материалы?
http://www.ozpp.ru/laws2/postan/post50.html

ЗЫ. Мало того, что совет не верный дали, так еще и нагрубили человеку. минус, однозначно.
Андрюха вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 11.06.2008, 18:44   #4
Анфиса_продавец
 
Аватар для Анфиса
-Модератор-
 
Регистрация: 11.03.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 24,899
Репутация: 41852
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от witt Посмотреть сообщение
купите мозги,
заплатите за курсы обучения чтению + отдельные занятия по чтению инструкции
если в чем-то сами не понимаете, то не принимайте решений
(подозреваю что вы мелкий начальник, из тех кто много требует но мало думает)

строительные товары надлежащего качества возврату не полежат
Обратитесь в тот же магазин, ну там где мозги продают.
Ну и заодно запишитесь на курсы, где учат читать.
И почитайте здесь http://www.ozpp.ru/laws/zpp.php
И вот здесь http://www.ozpp.ru/laws2/postan/post50.html

А после похода в магазин и посещений курсов по чтению попробуйте снова перечитать Ваш пост и обосновать, почему строительные материалы не подлежат возврату.
__________________
LEX EST, QUOD NOTAMUS - закон есть то, что мы разъясняем.
Анфиса вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 11.06.2008, 18:46   #5
Fatograff- ГРУБИЯН
 
Аватар для witt
Юрист
 
Регистрация: 15.03.2007
Адрес: Питер
Сообщений: 28,057
Репутация: 28959198
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Андрюха Посмотреть сообщение
У вас есть право требовать обмен товара на подходящий. Если в магазине не найдется другого подходящего вам товара, то они должны вернуть деньги.

Основание - статья 25 Закона о ЗПП
http://www.ozpp.ru/laws/zpp/25.php
а что 55 перечень отменили п.4
Цитата:
4. Текстильные товары (хлопчатобумажные, льняные, шелковые, шерстяные и синтетические ткани, товары из нетканых материалов типа тканей - ленты, тесьма, кружево и другие); кабельная продукция (провода, шнуры, кабели); строительные и отделочные материалы (линолеум, пленка, ковровые покрытия и другие) и другие товары, отпускаемые на метраж
к томуже тут двоякое толкование поскольку "и другие товары отпускаемые на метраж" и к томуже на мешке тоже про метраж имеется инфа
__________________
Все написаное, мое мнение, перепроверяйте юр.помощь в С-Пб. ЗаблужденияПокупателей- реальная Евросеть - ЖКХ победа-Потребитель угрожал-АВТОМОБИЛИ - Журналист
witt вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 11.06.2008, 18:49   #6
Анфиса_продавец
 
Аватар для Анфиса
-Модератор-
 
Регистрация: 11.03.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 24,899
Репутация: 41852
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от witt Посмотреть сообщение
а что 55 перечень отменили п.4

к томуже тут двоякое толкование поскольку "и другие товары отпускаемые на метраж" и к томуже на мешке тоже про метраж имеется инфа
До магазина не дошли за мозгами?
Витт! Вы были в шаге от того, чтобы получить минусы от двух модераторов одновременно.
Подобный тон, как в Вашем ответе топикстартеру, на форуме не допустим. Пока устное предупреждение. Потом официальное (Вы знаете уже что это такое). Потом вынос нарушения. Потом возможны варианты.
Предлагаю Вам принести автору извинения и впредь не допускать подобного тона.
__________________
LEX EST, QUOD NOTAMUS - закон есть то, что мы разъясняем.
Анфиса вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 11.06.2008, 18:54   #7
Андрюха
 
Аватар для Андрюха
Представитель СЦ
 
Регистрация: 15.11.2006
Адрес: Москва
Сообщений: 8,700
Репутация: 2762718
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от witt Посмотреть сообщение
к томуже тут двоякое толкование поскольку "и другие товары отпускаемые на метраж" и к томуже на мешке тоже про метраж имеется инфа
Абсолютно однозначное толкование, если ему только смесь не от рулона отмотали.
Единица товара - 1 Мешок
Андрюха вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 11.06.2008, 18:55   #8
Fatograff- ГРУБИЯН
 
Аватар для witt
Юрист
 
Регистрация: 15.03.2007
Адрес: Питер
Сообщений: 28,057
Репутация: 28959198
По умолчанию

не скрою Я был груб, и конечно это меня не красит

НО как можно купить 200 мешков другого товара ? если четко просили
Цитата:
строители просили "ротбанд"
этож каким интелектом надо обладать ?
или сотовую связь отменили на время покупки ?

может кто не встречался с таким, что граждане в целях экономии покупают не те товары которые нужны для строительства?
мои друзья занимающиеся строительством вам пораскажут десятки таких историй
и везде одна отговорка, нам консультант в магазине сказал что можно это вместо того!!!
при этом на простой вопрос а за качество в итоге кто будет отвечать ? этот советчик консультант?
или те кого наняли работы делать ? а за простой бригады клиент тоже заплатит??
__________________
Все написаное, мое мнение, перепроверяйте юр.помощь в С-Пб. ЗаблужденияПокупателей- реальная Евросеть - ЖКХ победа-Потребитель угрожал-АВТОМОБИЛИ - Журналист

Последний раз редактировалось witt; 11.06.2008 в 19:02..
witt вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 11.06.2008, 18:59   #9
Анфиса_продавец
 
Аватар для Анфиса
-Модератор-
 
Регистрация: 11.03.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 24,899
Репутация: 41852
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от witt Посмотреть сообщение
не скрою Я был груб, и конечно это меня не красит

НО как можно купить 200 мешков другого товара ? если четко просили

этож каким интелектом надо обладать ?
или сотовую связь отменили на время покупки ?
Витт! Вы не извинились и не признали, что неправильно истолковали норму закона.
__________________
LEX EST, QUOD NOTAMUS - закон есть то, что мы разъясняем.
Анфиса вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 11.06.2008, 19:30   #10
Fatograff- ГРУБИЯН
 
Аватар для witt
Юрист
 
Регистрация: 15.03.2007
Адрес: Питер
Сообщений: 28,057
Репутация: 28959198
По умолчанию

а как вы видите требования клиента ?
неподошло по фасону ?? по цвету ?? по размеру ??
так все это указано в инструкции которую ему магазин предоставил,
и он сделал осознаную покупку именно этого "фюгенфюлер"а

попросит Обмена, "фюгенфюлер"а, так ему и обменяют на "фюгенфюлер"

норма закона как теперь трактуется ? НЕТ у него законного права вернуть деньги,
нету такого основания для возврата как ОШИБСЯ

200 мешков это не 2 мешка, пол склада опустошили, тут же у поставщика заказали новую партию, и вдруг такой возврат, кто оплатит убытки ?

пожадничал 3 рубля на телефонный звонок своим строителям, а ведь мог и избежать проблем.
ухватились за мою грубость и суть проблемы упустили, господа советчики.
в данном случае извинятся не вижу причин, но в дальнейшем конечно буду воздерживаться, чтоб от сути не отвекать.
__________________
Все написаное, мое мнение, перепроверяйте юр.помощь в С-Пб. ЗаблужденияПокупателей- реальная Евросеть - ЖКХ победа-Потребитель угрожал-АВТОМОБИЛИ - Журналист

Последний раз редактировалось witt; 11.06.2008 в 19:40..
witt вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 11.06.2008, 19:39   #11
Анфиса_продавец
 
Аватар для Анфиса
-Модератор-
 
Регистрация: 11.03.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 24,899
Репутация: 41852
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Ивано Посмотреть сообщение
при общении с консультантом оказалось чьто такой смеси нет но есть аналог "фюгенфюлер"
Цитата:
Сообщение от witt Посмотреть сообщение
норма закона как теперь трактуется ? НЕТ у него законного права вернуть деньги,
нету такого основания для возврата как ОШИБСЯ
А покупатель не сам ошибся. Его ввели в заблуждение. Я, конечно, прекрасно понимаю, что вся информация доносится в письменном виде в прилагаемой документации, но все-таки выбор был сделан на основе консультации сотрудника продавца. Поэтому, думаю, продавец вполне может пойти на обмен на необходимую изначально смесь, а при ее отсутствии - вернуть деньги.
__________________
LEX EST, QUOD NOTAMUS - закон есть то, что мы разъясняем.
Анфиса вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 11.06.2008, 19:47   #12
Зденек
Активный участник
 
Регистрация: 19.05.2008
Адрес: Москва.САО
Сообщений: 659
Репутация: 38
По умолчанию

Я Витта осуждаю за грубость и хамство. Но по существу он прав, таких горе-покупателя надо посылать в сад.
Зденек вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 11.06.2008, 19:50   #13
Ивано
Новичок
 
Регистрация: 11.06.2008
Сообщений: 7
Репутация: 60
По умолчанию

Самоувереный хам. Ты сам то когда нибудь чьто нибудь строил когда тебе списки с 40 наименованиями строй материалов дают которых ты в глаза не видел а на счет аналогов их сотни и в большинстве случаев если аналог то так и есть. На счет связи так ее там просто нет если только на гору не поднятся. А на счет мелкого начальника ты угадал но начальник не по строительству и знать такие тонкости как скорость засыхания и толщина наносимого слоя в тех или иных условиях я просто не могу. И все же вернут мне деньги или даже пробовать не стоит.
Ивано вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 11.06.2008, 19:53   #14
Анфиса_продавец
 
Аватар для Анфиса
-Модератор-
 
Регистрация: 11.03.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 24,899
Репутация: 41852
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Ивано Посмотреть сообщение
И все же вернут мне деньги или даже пробовать не стоит.
Здесь приводили ссылку на ст.25 и на перечень товаров, не подлежащих обмену. В списке товаров-невозвращенцев - такого стройматериала нет. Так что можно обменять. Если нужного аналогичного товара на обмен нет, тогда возможен возврат. Читайте внимательно эту статью и перечень. Составляйте претензию и обращайтесь к продавцу. В претензии так же можете указать, что выбор был сделан на основе информации полученной от консультанта, которая не являлась полной и достоверной. То есть тут еще применяем ст.10 и ст.12. Найдете там же в законе.
__________________
LEX EST, QUOD NOTAMUS - закон есть то, что мы разъясняем.
Анфиса вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 11.06.2008, 19:57   #15
Ивано
Новичок
 
Регистрация: 11.06.2008
Сообщений: 7
Репутация: 60
По умолчанию

Со мной кстати был свидетель при беседе с консультантом.
Ивано вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 11.06.2008, 19:59   #16
Анфиса_продавец
 
Аватар для Анфиса
-Модератор-
 
Регистрация: 11.03.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 24,899
Репутация: 41852
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Ивано Посмотреть сообщение
Со мной кстати был свидетель при беседе с консультантом.
Как писать претензию поймете из инструкции в разделе Юридический ликбез -образцы документов. Если грамотно написать, то поменяете без проблем, а при невозможности обменять - вернете деньги. О наличии свидетеля также в претензии укажите.
__________________
LEX EST, QUOD NOTAMUS - закон есть то, что мы разъясняем.
Анфиса вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 11.06.2008, 20:02   #17
Fatograff- ГРУБИЯН
 
Аватар для witt
Юрист
 
Регистрация: 15.03.2007
Адрес: Питер
Сообщений: 28,057
Репутация: 28959198
По умолчанию

просить можете, только результат зависит от доброй воли продавца

по существу и Закону, нет не имеете прав
если конечно не докажете что продавец неправильно проконсультировал

про мелкого начальника, не ошибся, по построению фраз угадал
Цитата:
А на счет мелкого начальника ты угадал
на счет ремонта тоже не вопрос, сейчас ремонт в квартире полным ходом.
при этом имею привычку советоваться с друзьями спецами если сам чего незнаю
и друзьям советую если по моей тематике обращаются.
так и избегаем покупок необдуманных.
__________________
Все написаное, мое мнение, перепроверяйте юр.помощь в С-Пб. ЗаблужденияПокупателей- реальная Евросеть - ЖКХ победа-Потребитель угрожал-АВТОМОБИЛИ - Журналист
witt вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 11.06.2008, 20:12   #18
Ивано
Новичок
 
Регистрация: 11.06.2008
Сообщений: 7
Репутация: 60
По умолчанию

Я со строителями советуюсь толко я еще раз повторяю когда говорят аналог да еще хорошего качества это так и бывает!!!
Ивано вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 11.06.2008, 20:15   #19
Fatograff- ГРУБИЯН
 
Аватар для witt
Юрист
 
Регистрация: 15.03.2007
Адрес: Питер
Сообщений: 28,057
Репутация: 28959198
По умолчанию

так в чем тогда проблема, если
Цитата:
аналог да еще хорошего качества
тогда смело используйте
__________________
Все написаное, мое мнение, перепроверяйте юр.помощь в С-Пб. ЗаблужденияПокупателей- реальная Евросеть - ЖКХ победа-Потребитель угрожал-АВТОМОБИЛИ - Журналист
witt вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 11.06.2008, 20:26   #20
Зденек
Активный участник
 
Регистрация: 19.05.2008
Адрес: Москва.САО
Сообщений: 659
Репутация: 38
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Ивано Посмотреть сообщение
Самоувереный хам. Ты сам то когда нибудь чьто нибудь строил когда тебе списки с 40 наименованиями строй материалов дают которых ты в глаза не видел а на счет аналогов их сотни и в большинстве случаев если аналог то так и есть. На счет связи так ее там просто нет если только на гору не поднятся. А на счет мелкого начальника ты угадал но начальник не по строительству и знать такие тонкости как скорость засыхания и толщина наносимого слоя в тех или иных условиях я просто не могу. И все же вернут мне деньги или даже пробовать не стоит.
Не обижайтесь, но я бы увольнял таких "начальников" которые не разбираются ни в чем. Это начальничек потратил время на покупку, затратил время и деньги на перевозку 50 мешков...затем все это заноов грузить в машину...вести назад...опять разгружать.
Раз у вас такой большой список покупок для строительства. Всегда вначал понакупите, а затем арендуете грузовик, чтобы часть стройматериала вернуть назад?
Зденек вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 11.06.2008, 20:32   #21
Анфиса_продавец
 
Аватар для Анфиса
-Модератор-
 
Регистрация: 11.03.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 24,899
Репутация: 41852
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Зденек Посмотреть сообщение
Не обижайтесь, но я бы увольнял таких "начальников" которые не разбираются ни в чем.
А по Вашему любой начальник априори должен разбираться во всех вопросах? С чего бы? Он же не начальник строительной конторы.
Вы кажется здесь осуждали Витта за хамство и грубость. А уже сами собрались непонятно за что увольнять человека. Вот Вы кто продавец телефонов? А в косметики и парфюмерии хорошо разбираетесь? Нет? А почему? Вы же продавец? Увольнять надо таких продавцов, которые только телефоны умеют продавать .
__________________
LEX EST, QUOD NOTAMUS - закон есть то, что мы разъясняем.
Анфиса вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 11.06.2008, 20:38   #22
Ивано
Новичок
 
Регистрация: 11.06.2008
Сообщений: 7
Репутация: 60
По умолчанию

Материал я кстате не забрал еще. Еще вопрос кто нибудь попадал в такие ситуации. Как себя поведут в магазине будут упираца или на встречу пойдут я впринципе и на замену и подождать согласен я так думаю судебные проблемы им не к чему.
Ивано вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 11.06.2008, 20:40   #23
Анфиса_продавец
 
Аватар для Анфиса
-Модератор-
 
Регистрация: 11.03.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 24,899
Репутация: 41852
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Ивано Посмотреть сообщение
Материал я кстате не забрал еще. Еще вопрос кто нибудь попадал в такие ситуации. Как себя поведут в магазине будут упираца или на встречу пойдут я впринципе и на замену и подождать согласен я так думаю судебные проблемы им не к чему.
Так кто же знает, как они себя поведут - нострадамусов здесь нет, а миелофон в ремонте. Я дала Вам исчерпывающую информацию по алгоритму Ваших действий. Больше мне добавить нечего.
__________________
LEX EST, QUOD NOTAMUS - закон есть то, что мы разъясняем.
Анфиса вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 11.06.2008, 20:42   #24
Fatograff- ГРУБИЯН
 
Аватар для witt
Юрист
 
Регистрация: 15.03.2007
Адрес: Питер
Сообщений: 28,057
Репутация: 28959198
По умолчанию

а начальникоа Анфиса такие тонкости не волнуют, им результаты нужны а не советы.
__________________
Все написаное, мое мнение, перепроверяйте юр.помощь в С-Пб. ЗаблужденияПокупателей- реальная Евросеть - ЖКХ победа-Потребитель угрожал-АВТОМОБИЛИ - Журналист
witt вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 11.06.2008, 20:49   #25
Зденек
Активный участник
 
Регистрация: 19.05.2008
Адрес: Москва.САО
Сообщений: 659
Репутация: 38
По умолчанию

Анфиса, вы бы держали у себя такого сотрудника, который делает необдуманные покупки на 50 000 руб. Тем более Витте прав, мог бы позвонить и спросить.Есть же название продукта!
Несколько лет назад, я девушке покупал подарок. Я знал что она хочет духи Белый лен. От какой то известной фирмы. Я поехал в ГУм и купил ей флакон белый Лен. Вобщем подарил, смотрю что то не то, а потом девушка заплакала. оказалось что ей нужен был Белый Лен БРИЗ. Флакон такой же, а аромат совсем другой. Так здесь же я сам виноват был, что толком название не узнал. Правильно? Понаделся на себя. Поэтому пришлось потом покупать то что ей нужно.
Зденек вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 11.06.2008, 22:14   #26
Montekristo
Активный участник
 
Регистрация: 18.07.2007
Сообщений: 9,845
Репутация: 21389090
По умолчанию

Если я правильно понял, автор темы строит свой дом. И потратил свои деньги.
Зденек. Не в службу, а в дружбу: сделайте паузу, скушайте "Твикс".
__________________
Я очень хороший. И все форумные щщуки об этом знают.
MonteKristo вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 11.06.2008, 22:19   #27
Зденек
Активный участник
 
Регистрация: 19.05.2008
Адрес: Москва.САО
Сообщений: 659
Репутация: 38
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от MonteKristo Посмотреть сообщение
Если я правильно понял, автор темы строит свой дом. И потратил свои деньги.
Зденек. Не в службу, а в дружбу: сделайте паузу, скушайте "Твикс".
не в этом дело. Надо думать что делать и что покупать. Голову на плечах иметь.
Вот на лекарства нет возврата , и что? какой нибудь менеджер по закупкам лекартсв закупит 50 коробок лекарства, а потом врачи забракуют его и скажут что оно не подходит. так что ли?
Зденек вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 11.06.2008, 23:04   #28
СКМ
Активный участник
 
Регистрация: 05.04.2008
Сообщений: 478
Репутация: 60
По умолчанию

Оставьте человека в покое. Если автору темы не внапряг потратить 50 штук на товар, в котором он не уверен, значит его кошелек ему это позволяет и эти "деньги на ветер" его не беспокоят. Значит он "головаст" в другой очень доходной теме.
__________________
Я - продавец! Почти даже честный...
СКМ вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 11.06.2008, 23:13   #29
Анфиса_продавец
 
Аватар для Анфиса
-Модератор-
 
Регистрация: 11.03.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 24,899
Репутация: 41852
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от СКМ Посмотреть сообщение
Оставьте человека в покое. Если автору темы не внапряг потратить 50 штук на товар, в котором он не уверен, значит его кошелек ему это позволяет и эти "деньги на ветер" его не беспокоят. Значит он "головаст" в другой очень доходной теме.
Зафлуживаем тему, конечно, по страшному ...
Но не могу не сказать. Пришел покупатель. Назвал точное название. Ему сказали, такого нет - есть аналог. Даже лучше. Вам консультант в магазине это сказал. Вы это ни на заборе прочитали. А потом выясняется, что аналог совсем не аналог. И 50 тыр на ветер. Какая бы у него зарплата не была - никто не хочет чувствовать себя лохом, которого кинули. А Вы никогда не попадали в подобную ситуацию - приходишь в аптеку, протягиваешь рецепт. Ответ - нет. Но есть аналог. Веришь. Покупаешь. Приходишь домой - не фига это не аналог. А это лекарство. И если эту смесь по закону обменять можно, то лекарство уже нельзя. Чем тут покупатель виноват? Тем, что поверил продавцу? Ну-ну.
Я своим всегда говорю - не знаешь - промолчи, либо честно скажи - не знаю, давайте вместе инструкцию глянем. Чем с уверенным лицом впарить не то.
__________________
LEX EST, QUOD NOTAMUS - закон есть то, что мы разъясняем.
Анфиса вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 11.06.2008, 23:25   #30
Fatograff- ГРУБИЯН
 
Аватар для witt
Юрист
 
Регистрация: 15.03.2007
Адрес: Питер
Сообщений: 28,057
Репутация: 28959198
По умолчанию

Анфиса, так мы вашим продавцам верим, но всетаки тут речь не об одном мешке а о 200, поймите я был бы совершенно другим, если вопрос касался бы 1-3 мешков, но 200, этож цельный грузовик, ну как можно покупать, не то что просили и при этом даже не посоветоваться с тем кто понимает.
ну согласитесь что должен был ответить консультант этому гражданину
тут ведь и односторонняя инфа, может и консльтант не совсем так говорил

умиляют некоторые вопросы покупателей
В наверное не сможете мне помочь ?- (ответ про себя, а хренли приперлись если уверены что не сможем?!)
вы наверное плохо сделаете ?- (ну так идите туда где хорошо сделают, если заранее уверены в плохом)
как правило таких клиентов лучше не иметь
__________________
Все написаное, мое мнение, перепроверяйте юр.помощь в С-Пб. ЗаблужденияПокупателей- реальная Евросеть - ЖКХ победа-Потребитель угрожал-АВТОМОБИЛИ - Журналист

Последний раз редактировалось witt; 11.06.2008 в 23:27..
witt вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 12.06.2008, 08:25   #31
SamaraGaz
 
Аватар для грязев
Продавец
 
Регистрация: 28.12.2007
Адрес: Самара
Сообщений: 1,478
Репутация: 60
По умолчанию

анфиса, я опять не согласен с вами. Под ст. 25 ЗОПП смесь ну никак не подходит "форме, габаритам, фасону, расцветке, размеру или комплектации". Считаю что винить продавца это не корректно - продавец же не сказал что данный товар не поставляется в Россию, не производится а сказал что его нет но есть аналог. Сам бывал в такой ситуации показываешь, объясняешь - купили, на следующий день приезжают - меняйте мастер сказал что это не то, надо было это. Тебе кто мешал заранее узнать или позвонить? (не меняем - товар необменный)
И еще, товарисч сказал что купил для рабочих а сам является начальником для кого-то - мысль а вообще ЗОПП применим к данному товарисчу и его случаю? или ждет его ГК РФ?
__________________
Кто-то учит – а кто-то судит, Кто-то верит – а кто-то спорит. До чего ж мы смешные, люди, До чего ж мы дурные – вдвое…

Последний раз редактировалось грязев; 12.06.2008 в 08:44..
грязев вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 12.06.2008, 11:18   #32
McWild
Продавец
 
Регистрация: 06.11.2007
Адрес: Perm
Сообщений: 29,931
Репутация: 3621896
По умолчанию

Фюгенфюллер не является АНАЛОГОМ ротбанда.
Если не хотят по 25-й возвращать, то 10 и 12-я рулят.
Совсем другой дело было бы, если бы ему "Штукатурку гипсовую №5" или ротгипс продали
McWild вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 12.06.2008, 13:27   #33
Зденек
Активный участник
 
Регистрация: 19.05.2008
Адрес: Москва.САО
Сообщений: 659
Репутация: 38
По умолчанию

Анфиса, я вас очень увжаю!
Но вы как то рассуждаете книжно, в жизни ведь все по другому. Вы говорите чел не хочет чувствовать себя лохом потратив 50 тыс. Так ведь у него поведение такое.
Я если в теме не уверен, то даже мелочовку покупать не буду. Есть название-куплю, нет товара с таким названием, не буду покупать. Даже если номер товара один и тот же, но рядом стоит еще какая нибудь литера это уже другой товар.
Автор темы мог бы хотя бы на пробу купить 1 мешок. Товар строительный, специфический.
Зденек вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 12.06.2008, 13:36   #34
Fatograff- ГРУБИЯН
 
Аватар для witt
Юрист
 
Регистрация: 15.03.2007
Адрес: Питер
Сообщений: 28,057
Репутация: 28959198
По умолчанию

имея 50000 штук "на выброс" у клиента наверное и авто имеется, а соответственно и доехать до другого магазина строй материалов было можно, хотя возможно именно в тот момент
1 сотовая связь не работала
2 все магазины были закрыты
3 авто не поехало

или все таки затмение разума ? за которое предлагают теперь заплатить продавцу
__________________
Все написаное, мое мнение, перепроверяйте юр.помощь в С-Пб. ЗаблужденияПокупателей- реальная Евросеть - ЖКХ победа-Потребитель угрожал-АВТОМОБИЛИ - Журналист
witt вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 12.06.2008, 13:42   #35
Анфиса_продавец
 
Аватар для Анфиса
-Модератор-
 
Регистрация: 11.03.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 24,899
Репутация: 41852
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Зденек Посмотреть сообщение
Но вы как то рассуждаете книжно, в жизни ведь все по другому.
Не надо мне рассказывать, как в жизни. Я в сфере торговли страшно сказать сколько.... И, оцениваю я ситуацию, исходя из понятий справедливости и законности. Повторюсь - покупатель пришел за конкретным товаром. Продавец мог просто сказать - нет такого. И инцидента бы не было. Но продавцу очень хотелось что-нибудь продать, и он предоставил недостоверную информацию. ВСЕ!!! А у покупателя и свидетель есть. И если идти в суд - то тут и еще убытки + моралка + неустойка + штраф. Еще раз приведу пример про аптеку. Если Вам подсунут аналог, который не аналог, что делать будете? Это же ведь Вы лоханулись - надо было все изучить самостоятельно, у знакомых поспрашивать, с врачом посоветоваться, аннотацию почитать. Да?

ст.10 Изготовитель (исполнитель, продавец) обязан своевременно предоставлять потребителю необходимую и достоверную информацию о товарах (работах, услугах), обеспечивающую возможность их правильного выбора.
ст.12 При рассмотрении требований потребителя о возмещении убытков, причиненных недостоверной или недостаточно полной информацией о товаре (работе, услуге), необходимо исходить из предположения об отсутствии у потребителя специальных познаний о свойствах и характеристиках товара (работы, услуги).
__________________
LEX EST, QUOD NOTAMUS - закон есть то, что мы разъясняем.
Анфиса вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 12.06.2008, 13:46   #36
Зденек
Активный участник
 
Регистрация: 19.05.2008
Адрес: Москва.САО
Сообщений: 659
Репутация: 38
По умолчанию

Анфиса, я удивляюсь. Вы сами в другой теме говорили про 10 и 12 ст. Что продавец обязан довести информацию о товаре. Что для суда это будет не информация продавца на словах, а бирки, техническая документация, руководство по эксплуатации.
И что будет если покупатель будет говорить, что продавец не сказал, что цемент надо замешивать 2 часа, а продавец будет говорить о том, что он это говорил?
Зденек вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 12.06.2008, 13:47   #37
Fatograff- ГРУБИЯН
 
Аватар для witt
Юрист
 
Регистрация: 15.03.2007
Адрес: Питер
Сообщений: 28,057
Репутация: 28959198
По умолчанию

Анфиса, а вы разве не сталкивались с тем что Покупатель очень хотел чего нить купить, и настоятельно требует ему это продать, причем на аргументы того что это не совсем то что надо не реагирует ????

откуда мы знаем как оно там было на самом деле

не факт что клиент самостоятельно не придумал что это аналог
__________________
Все написаное, мое мнение, перепроверяйте юр.помощь в С-Пб. ЗаблужденияПокупателей- реальная Евросеть - ЖКХ победа-Потребитель угрожал-АВТОМОБИЛИ - Журналист
witt вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 12.06.2008, 13:49   #38
McWild
Продавец
 
Регистрация: 06.11.2007
Адрес: Perm
Сообщений: 29,931
Репутация: 3621896
По умолчанию

Зденек, тогда давайте быть формалистами до конца. "Дайте мне фюгенфюллер, но в фиолетовом мешке. Нет такого - тогда расторгайте ДКП."
McWild вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 12.06.2008, 13:51   #39
Анфиса_продавец
 
Аватар для Анфиса
-Модератор-
 
Регистрация: 11.03.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 24,899
Репутация: 41852
По умолчанию

Зденек! Не зря говорят, что закон, что дышло. Это на самом деле так. Поэтому я и сказала, что оцениваю данную ситуацию, не только исходя из понятий законности, но еще и из понятия справедливости. Именно в данной ситуации, я считаю, что продавец ввел в заблуждение покупателя. Если бы он его не ввел - с какого перепуга он бы стал покупать этот фюгенфиллер, вместо ротбанда? Ну вот просто подумайте? Покупатель возможно проявил излишнюю доверчивость. Но, млин, продавец, он как правило консультант. И если что сказал - то пусть за базар отвечает )))
__________________
LEX EST, QUOD NOTAMUS - закон есть то, что мы разъясняем.
Анфиса вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 12.06.2008, 13:52   #40
Зденек
Активный участник
 
Регистрация: 19.05.2008
Адрес: Москва.САО
Сообщений: 659
Репутация: 38
По умолчанию

McWild
Вот именно, мне нужно пиджак точно такой же как у вас, только с перламутовыми пуговицами. :-)))
Зденек вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 12.06.2008, 13:58   #41
Fatograff- ГРУБИЯН
 
Аватар для witt
Юрист
 
Регистрация: 15.03.2007
Адрес: Питер
Сообщений: 28,057
Репутация: 28959198
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от McWild Посмотреть сообщение
Зденек, тогда давайте быть формалистами до конца. "Дайте мне фюгенфюллер, но в фиолетовом мешке. Нет такого - тогда расторгайте ДКП."
НЕКАТИТ
упаковка и товар разные весчи

и поменяют товарисчу его "фюгенфюллер" на такое же количество "фюгенфюллер"а, и будет сие по Закону
__________________
Все написаное, мое мнение, перепроверяйте юр.помощь в С-Пб. ЗаблужденияПокупателей- реальная Евросеть - ЖКХ победа-Потребитель угрожал-АВТОМОБИЛИ - Журналист
witt вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 12.06.2008, 14:01   #42
McWild
Продавец
 
Регистрация: 06.11.2007
Адрес: Perm
Сообщений: 29,931
Репутация: 3621896
По умолчанию

0. Магазин не прав. Подсунули совсем другое.
1. Строительных смесей в списке нет.
2. 10 и 12 можно применить, но только через суд.
3. 25-ю можно применить формально, но практически "неотразимо".
Витт - товар - "смесь в мешке". Они неотделимы друг от друга, и мешок является неотъемлемой частью товара "мешок смеси".
Иначе на развес бы продавали.
McWild вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 12.06.2008, 14:05   #43
Fatograff- ГРУБИЯН
 
Аватар для witt
Юрист
 
Регистрация: 15.03.2007
Адрес: Питер
Сообщений: 28,057
Репутация: 28959198
По умолчанию

Мешок то он мешок, никто не спорит, только вот на цвет упаковки пенять нельзя, исключение если сама упаковка является товаром.
__________________
Все написаное, мое мнение, перепроверяйте юр.помощь в С-Пб. ЗаблужденияПокупателей- реальная Евросеть - ЖКХ победа-Потребитель угрожал-АВТОМОБИЛИ - Журналист
witt вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 12.06.2008, 14:08   #44
Зденек
Активный участник
 
Регистрация: 19.05.2008
Адрес: Москва.САО
Сообщений: 659
Репутация: 38
По умолчанию

McWild
Почему не прав то? Сейчас на форум зайдет продавец этих мешков и скажет, что , к нему подходит покупатель, просит мешки с фюгенфюллер. Продавец продал. А потом, когда покупатель понял что обмишурился и попал на 50 тыс. Решил дурочку с играть. Почему, вы принимате слова только одной стороны.
Зденек вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 12.06.2008, 14:17   #45
McWild
Продавец
 
Регистрация: 06.11.2007
Адрес: Perm
Сообщений: 29,931
Репутация: 3621896
По умолчанию

Зденек, у Вас есть основания считать, что покупатель говорит неправду?
Он не просит вернуть деньги, он просит совета, что нехарактерно для ПЭ. И его вполне устраивает обмен. Разница в цене - рублей 5-10 на мешке стоимостью 250 рэ. Да и ту покупатель готов простить (шучу, но это тоже вариант решения)...
McWild вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 12.06.2008, 14:20   #46
Анфиса_продавец
 
Аватар для Анфиса
-Модератор-
 
Регистрация: 11.03.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 24,899
Репутация: 41852
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Зденек Посмотреть сообщение
Сейчас на форум зайдет продавец этих мешков и скажет, что , к нему подходит покупатель, просит мешки с фюгенфюллер.
Включите логику. Зачем покупатель просит мешки с фюгенфюллером, если ему нужна иная смесь? Или Вы изначально подразумеваете, что обращаясь за помощью на форум, покупатель вводит нас всех в заблуждение? Так что давайте не будем домысливать, как оно все было на самом деле, а исходить из того, что ситуация имела место быть именно в том виде, в которой была изложена автором.
ст. 10 ГК
3. В случаях, когда закон ставит защиту гражданских прав в зависимость от того, осуществлялись ли эти права разумно и добросовестно, разумность действий и добросовестность участников гражданских правоотношений предполагаются.
__________________
LEX EST, QUOD NOTAMUS - закон есть то, что мы разъясняем.
Анфиса вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 12.06.2008, 14:25   #47
Зденек
Активный участник
 
Регистрация: 19.05.2008
Адрес: Москва.САО
Сообщений: 659
Репутация: 38
По умолчанию

McWild
Анфиса

Часто бывает много нечестных людей, сами забудут название, купят не то. А потом начинают еще и осокрблять. Я для примера привел, что такое может быть. И вообще к который так необдуманно делает покупки на 50 000 руб. Я отношусь несерьезно. И дел с таким бы партнером не имел никогда. Себе дороже. Такие люди начинают потом договора обжаловать и изменять.
Зденек вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 12.06.2008, 14:29   #48
McWild
Продавец
 
Регистрация: 06.11.2007
Адрес: Perm
Сообщений: 29,931
Репутация: 3621896
По умолчанию

Зденек: Вы давно ремонт не делали. Когда ремонт делает бригада, а Вы лихорадочно ездите по базам и скупаете то, что Вам позаказывают, очень часто не понимая, что и зачем. Хватает мозгов перезвонить-спросить - хорошо, жара-усталость-нагрузка - и уже никакие мозги не участвуют в процессе.
зыж А 50 тыс. р. для ремонта - это копейки.
McWild вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 12.06.2008, 14:32   #49
Зденек
Активный участник
 
Регистрация: 19.05.2008
Адрес: Москва.САО
Сообщений: 659
Репутация: 38
По умолчанию

McWild
Согласен. Вот поэтому я ремонт делаю сам. Не так конечно профессионально. Но зато с душой. А над строителями обязательно должен кто то стоять и рулить. Иначе рабочие, это такие люди, у которых "солдат спит, служба идет". И смента которая была озвучена в начла ремонта увеличивается обычно в 3-4 раза. В зависимости от кошелька заказчика.
Зденек вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 12.06.2008, 14:34   #50
Fatograff- ГРУБИЯН
 
Аватар для witt
Юрист
 
Регистрация: 15.03.2007
Адрес: Питер
Сообщений: 28,057
Репутация: 28959198
По умолчанию

дело было так
приехал покупец в магазин со списком из 40 наименований, ходил парился выбирал выписывал спрашивал и так далее, ну и на выходе припомнил что Ротбанд позабыл, метнулся в отдел стой смесей, и говорит продавцу давай Ротбанда, тот ему, Нету кончился, нет плохо а может это подойдет и тычет в "фюгенфеллер", заверните 200 мешков, некогда мне устал бегать. не забываем что покупец-мелкий начальник со всеми вытекающими подходами к жизни.
__________________
Все написаное, мое мнение, перепроверяйте юр.помощь в С-Пб. ЗаблужденияПокупателей- реальная Евросеть - ЖКХ победа-Потребитель угрожал-АВТОМОБИЛИ - Журналист
witt вне форума  
Ответить с цитированием
Ответ


Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 18:31. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.8
Copyright ©2000 - 2017, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Rambler's Top100 Яндекс.Метрика