На OZPP.RU

Вернуться   Главный форум потребителей России > Общество защиты прав потребителей > Бытовая техника, электроника, автотранспорт > Компьютеры и периферия
Регистрация Справка Пользователи Календарь Поиск Сообщения за день Все разделы прочитаны

Добавить в Facebook Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте
Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Untitled Document
Старый 11.06.2008, 17:08   #1
borec
Активный участник
 
Регистрация: 11.06.2008
Сообщений: 191
Репутация: 60
По умолчанию Открытое обращение к компьютерным фирмам

В связи с указанной темой http://forum.ozpp.ru/showthread.php?t=38179 , сотнях пострадавших от деятельности этих жуликов, а также невозможности решить эту проблему раз и навсегда с помощью государственных структур - newsru.com/russia/11mar2008/mankevich_print.html , возник вопрос к остальным участникам рынка.
По своей сути, такие конторы как ultrahelp.ru во главе с господином Дудиным Аркадием Анатольевичем hghltd.yandex.net/yandbtm?url=http%3A%2F%2Fwww.stringer.ru%2Fpublica tion.mhtml%3FPart%3D37%26PubID%3D7987&text=%EA%EE% EC%EF%FC%FE%F2%E5%F0%ED%E0%FF%20%EF%EE%EC%EE%F9%FC %20%E4%F3%E4%E8%ED и Елизаровым Лёликом дискредитируют саму идею компьютерной помощи, т.к. у многих больше никогда не возникнет желание обращаться в любую компьютерную помощь, т.е. данный рынок потерял нас как клиента. Уверен, что таких как мы - очень много, и как это не избито звучит, вместе мы сила. Если не мы и не наши деньги – как цивилизованные участники рынка будут зарабатывать деньги?
Суть нашего предложения в следующем: если фирма является НЕ мошеннической – она размещает на сайте полный прайс на свои услуги, ссылку на форум Общества Защиты Прав Потребителей (с обсуждением данной темы и темы про жуликов), текст нашего обращения к пользователям услуг фирм, ремонтирующих компьютеры.
А в идеале, представитель организации регистрируется на данном форуме и должен быть всегда готов решить возникшие у клиента проблемы во взаимодействии с фирмой.
Список фирм, куда будут направлены наши предложения, мы выложим здесь же. Кто из них НЕ захочет выполнять наши пожелания, потенциально такие же жулики как и ultrahelp.ru, будут выписаны в этой теме особо. Кто разместит данные – те заслуживают того, чтобы пользоваться их услугами и, наверное, сделают первый шаг для попадания в белые списки.
Для начала мы пошлем указанное предложение фирмам из первой двадцатки результатов поиска Яндекса, Гугла и Рамблера по запросам «ремонт компьютера», «настройка компьютера», «компьютерная помощь», «лечение вирусов». Плюс дополнительно организуем рассылку по тем фирмам, которые размещают рекламу в указанных поисковиках. В фирмы, которые занимают первые позиции, мы дополнительно позвоним и объясним нашу позицию.
Нашу акцию мы начнем сегодня же. О результатах будем писать здесь же.

Последний раз редактировалось borec; 12.08.2008 в 19:20..
borec вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 11.06.2008, 17:12   #2
borec
Активный участник
 
Регистрация: 11.06.2008
Сообщений: 191
Репутация: 60
По умолчанию

Текст, который необходимо разместить на сайте так, чтобы клиенты могли легко его увидеть и прочесть.



Осторожно мошенники!
Уважаемые пользователи компьютеров и компьютерной техники!
Мы хотим поставить Вас в известность о недобросовестных методах работы некоторых, представленных на рынке организаций. Отдельные фирмы, пользуясь отсутствием профессиональных знаний у клиентов, применяют мошеннические методы работы. Ниже мы приведем основные из них:

Мошенническая фирма. Прежде чем обращаться в любую интернет-фирму, сделайте простую проверку. http://www.ripn.net:8080/nic/whois/ –официальный государственный ресурс, позволяющий узнать, кем, и как давно зарегистрирован интернет сайт. Если дата регистрации сайта достаточно свежая (в пределах 3 лет от текущей даты) - это повод насторожиться. Если два года и менее – лучше поискать другую фирму (благо их в поисковиках многие тысячи).
Забейте по очереди все номера телефонов фирмы в поисковик Яндекс в формате (495) 123-45-67– посмотрите отзывы о ее деятельности.
Забейте в поисковики название сайта в 2 вариантах (английском и русском) и прочитайте, что пишут о деятельности те, кто уже пользовался их услугами.
Если фирма старая (а как это проверить, вы уже знаете), но отрицательных отзывов нет, с большой долей вероятности, проблем не возникнет и у Вас. Если фирма молодая, но уже есть недовольные и возмущенные клиенты – подумайте еще раз, стоит ли овчинка выделки.
Помните, что не стоит слепо доверять положительным отзывам: обычно их пишут специально обученные люди. Умные люди учатся на ошибках других – читайте отрицательные отзывы, а самое главное, изучайте реакцию руководства фирмы на эти отзывы. Не ошибается только тот, кто ничего не делает. Однако тот, кто даже не пытается исправить свои ошибки – не стоит того, чтобы к нему обращаться.

Сложный прайс-лист. Часто прайс-лист компании на сайте отсутствует (либо он состоит из 3-4 позиций) или разбит на сотни пунктов, непонятных простому пользователю. За какую-то конкретную услугу по телефону с Вас попросят совсем небольшие деньги, но когда приедет специалист и выполнит указанную работу, выяснится, что оказание этой услуги требовало осуществления множества дополнительных работ, которые проходят отдельными пунктами прайса, о которых Вас никто не предупреждал (более того, в случае отсутствия прайс-листа на сайте фирмы, Вы даже не сможете проверить, не обманывает ли специалист одновременно и Вас, и фирму). Итоговая стоимость, естественно, суммируется и зачастую вырастает до астрономических величин (ОЗПП http://forum.ozpp.ru/showthread.php?t=13125 ). Не забывайте, компьютер – сложный и точный инструмент и осуществление работ по ремонту компьютера требует комплексного подхода. /Например, если Вам называют стоимость за настройку Windows 500 рублей – это верный признак того, что Вас хотят обмануть. Такой цены не может быть в принципе./.

Замена деталей. Приехавший специалист может вынуть из Вашего компьютера какую-то деталь, сославшись на ее неработоспособность, но проверить этого Вы не сможете. Есть вероятность, что ни самой «сломанной» комплектующей, ни ее замены Вы уже не увидите. Если требуется замена детали - требуйте, чтобы сломанную запчасть оставили Вам (как это происходит в автосервисах). Отдавайте что-либо только под официальные, юридически грамотно оформленные документы. Желательно, перед передачей детали дополнительно связаться с офисом фирмы и уточнить, обладает ли специалист требуемыми полномочиями для ремонта/замены.

Частный мастер. Возможно, Вам повезет, и Вы найдете настоящего профи. Но зачастую частными мастерами по ремонту компьютеров подрабатывают люди, не имеющие специального образования и достаточного опыта. Такой «мастер» может бесконечно долго чинить Ваш компьютер. В лучшем случае – он ничего не сломает. В худшем Вы можете попрощаться со своим компьютером навсегда (особенно это касается забора такими «мастерами» на ремонт дорогостоящих ноутбуков. В этом случае ОБЯЗАТЕЛЬНО требуйте указывать паспортные данные специалиста в расписке о взятии ноутбука и тщательно проверьте все документы мастера).

Будьте осторожны, выбирая фирму! Заказывайте услуги только у хорошо зарекомендовавших себя фирм. Уточните заранее программу работ и приблизительную стоимость услуг. Следите за грамотным оформлением документов.
Эти меры предосторожности уберегут Вас от лишних финансовых затрат и сохранят массу времени и сил.
borec вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 11.06.2008, 17:18   #3
Андрюха
 
Аватар для Андрюха
Представитель СЦ
 
Регистрация: 15.11.2006
Адрес: Москва
Сообщений: 8,700
Репутация: 2762718
По умолчанию

Идея интересная, но что мешает жуликам сделать это:
Цитата:
если фирма является НЕ мошеннической – она размещает на сайте полный прайс на свои услуги, ссылку на форум Общества Защиты Прав Потребителей (с обсуждением данной темы и темы про жуликов), текст нашего обращения к пользователям услуг фирм, ремонтирующих компьютеры.
А в идеале, представитель организации регистрируется на данном форуме и должен быть всегда готов решить возникшие у клиента проблемы во взаимодействии с фирмой.
Честно говоря, не вижу никакой технической проблемы для жуликов оформить свой сайт согласно этим требованиям. Можно даже представителя на форум впихнуть, отличная реклама получится. И не дорогая совсем.

Если потребители сами тут будут писать про хорошие фирмы, вот тогда было бы здорово. Но, увы, потребителю, которому все сделали хорошо и правильно, и в голову не прийдет зайти на форум ЗАЩИТЫ прав потребителей, и оставить свой положительный отзыв.

ЗЫ. Теме пока рановато быть в белом списке, а потому перемещена в более подходящий раздел.

Цитата:
Вышеперечисленные сайты и телефоны принадлежат мошенникам!
Имен называть не буду, но кое-кто из этого списка мне знаком.
Есть и мошенники, а есть и вполне нормальные фирмы.
Андрюха вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 11.06.2008, 17:25   #4
Fatograff- ГРУБИЯН
 
Аватар для witt
Юрист
 
Регистрация: 15.03.2007
Адрес: Питер
Сообщений: 27,077
Репутация: 8065168
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от borec Посмотреть сообщение
Суть нашего предложения в следующем: если фирма является НЕ мошеннической – она размещает на сайте полный прайс на свои услуги, ссылку на форум Общества Защиты Прав Потребителей (с обсуждением данной темы и темы про жуликов), текст нашего обращения к пользователям услуг фирм, ремонтирующих компьютеры.
А в идеале, представитель организации регистрируется на данном форуме и должен быть всегда готов решить возникшие у клиента проблемы во взаимодействии с фирмой.
.
а если представители этих фирм не посещают данный форум, то что они тоже мошенники ???
и потом надоедает ваши супер длинные посты с перечислением прокручивать,
может вы рискнете уважить пользователей и создадите свой сайт для длинных и пространных данных, а тут только ссылки.
__________________
Все написаное, мое мнение, перепроверяйте юр.помощь в С-Пб. _http://ozpp.spb.ru/(я.ма.41001116708880) ЗаблужденияПокупателей- реальная Евросеть - ЖКХ победа-Потребитель угрожал-АВТОМОБИЛИ
witt вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 11.06.2008, 17:31   #5
Alexey2007
 
Аватар для Alexey2007
-Модератор-
 
Регистрация: 18.09.2007
Сообщений: 8,810
Репутация: 52379818
По умолчанию

А в этой связи:
Цитата:
Сообщение от Андрюха Посмотреть сообщение
Имен называть не буду, но кое-кто из этого списка мне знаком.
Есть и мошенники, а есть и вполне нормальные фирмы.
на каком основании уважаемый автор темы вносит в свой "черный список" организации? И считает ли уважаемый автор это законным?
__________________
Делай добро. Зло, к сожалению, само получится. Ф. Г. Углов
Alexey2007 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 11.06.2008, 17:34   #6
Андрюха
 
Аватар для Андрюха
Представитель СЦ
 
Регистрация: 15.11.2006
Адрес: Москва
Сообщений: 8,700
Репутация: 2762718
По умолчанию

Цитата:
на каком основании уважаемый автор темы вносит в свой "черный список" организации?
Да в черный список можно внести любую фирму, которая работает с клиентами. Всегда есть недовольные. Суть в том, каково соотношение довольных\недовольных.
А вот мошенниками я бы не спешил всех называть.
Андрюха вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 11.06.2008, 17:41   #7
Alexey2007
 
Аватар для Alexey2007
-Модератор-
 
Регистрация: 18.09.2007
Сообщений: 8,810
Репутация: 52379818
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Андрюха Посмотреть сообщение
А вот мошенниками я бы не спешил всех называть.
Ну, я это и имел ввиду....
__________________
Делай добро. Зло, к сожалению, само получится. Ф. Г. Углов
Alexey2007 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 11.06.2008, 17:59   #8
haart
 
Аватар для haart
Активный участник
 
Регистрация: 01.02.2008
Адрес: Ростов-на-Дону
Сообщений: 4,941
Репутация: 19485
По умолчанию

Вот это:
Цитата:
Имен называть не буду, но кое-кто из этого списка мне знаком.
Есть и мошенники, а есть и вполне нормальные фирмы.
идет вразрез с вот этим:
Цитата:
Вышеперечисленные сайты и телефоны принадлежат мошенникам!
Я выборочно просмотрел несколько урлей, все они действительно зарегены на так красочно описанных выше лиц. Может, конечно, имеет место быть сиутация, когда на одно лицо зареген и сайт мошеннической фирмы, и добропорядочной, но вряд ли...
haart вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 11.06.2008, 18:02   #9
Андрюха
 
Аватар для Андрюха
Представитель СЦ
 
Регистрация: 15.11.2006
Адрес: Москва
Сообщений: 8,700
Репутация: 2762718
По умолчанию

haart, я ЛИЧНО знаком с некоторыми людьми, которые работают в одной из указанных фирм. Я знаю, как они работаю и чем занимаются. Там есть профессионалы высокого класса. И это ТОЧНО не мошенники.
Я не исключаю того, что по ошибке в этот список могли попасть и другие адекватные фирмы.
Андрюха вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 11.06.2008, 18:02   #10
borec
Активный участник
 
Регистрация: 11.06.2008
Сообщений: 191
Репутация: 60
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Alexey2007 Посмотреть сообщение
А в этой связи:

на каком основании уважаемый автор темы вносит в свой "черный список" организации? И считает ли уважаемый автор это законным?
Цитата:
Сообщение от Андрюха Посмотреть сообщение
Да в черный список можно внести любую фирму, которая работает с клиентами. Всегда есть недовольные. Суть в том, каково соотношение довольных\недовольных.
А вот мошенниками я бы не спешил всех называть.
Цитата:
Сообщение от witt Посмотреть сообщение
а если представители этих фирм не посещают данный форум, то что они тоже мошенники ???
и потом надоедает ваши супер длинные посты с перечислением прокручивать,
может вы рискнете уважить пользователей и создадите свой сайт для длинных и пространных данных, а тут только ссылки.

Во первых уважаемых авторов три :-)

Во вторых , конечно, в списке _возможны_ неточности, но в целом он 90% верен. Это все одна контора, которая принадлежит Аркадию Дудину.
Доказательства приведены в наших "длинных постах, которые лень читать". Более половины мы прозвонили и попадали в явно один и тот же коллцентр. Конечные владельцы сайтов идентичны или тесно взаимосвязаны.
А самое главное - Яндекс в частном порядке признал, что список верен (в Яндекс он был отправлен в первую очередь , они проверили подлинность нашей информации), и что меры уже приняты ( их сайты пессемизированы).
Поэтому возможно, конечно, что там есть какая то неточность. Но вероятность этого очень мала. Из результатов поиска пропало почти всё жулье (за исключением ultrahelp.ru, но и те падаютв позициях). В директе их тоже стало сильно меньше.

Что касается представителей фирм, кто не сможет отвечать по незнанию - Вы невнимательно прочли суть предложения.

Незнания НЕ БУДЕТ!!! Мы свяжемся со ВСЕМИ!!! И с руководством и с исполнителями и по телефону и по емейлу.

А вот кто не захочет регистрироваться или не захочет размещать - это будет повод для размышлений.
borec вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 11.06.2008, 18:11   #11
borec
Активный участник
 
Регистрация: 11.06.2008
Сообщений: 191
Репутация: 60
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Андрюха Посмотреть сообщение
haart, я ЛИЧНО знаком с некоторыми людьми, которые работают в одной из указанных фирм. Я знаю, как они работаю и чем занимаются. Там есть профессионалы высокого класса.
Напишите , плз, название. Мы проверим и если мы не правы, то обязательно вычеркнем их.

Но хотелось бы сказать, что "есть профессионалы высокого класса" -вовсе не отменяет жульничества менеджмента. Ведь если вы читали все посты от пострадавших, далеко не все жалуются на НЕКАЧЕСТВЕННЫЕ работы. 100% жалуется на обман по цене из них лишь примерно половина
жалуется одновременно на некачественные работы.
Поэтому вполне возможно, что есть и грамотные спецы, но это ничего не означает. Они даже могут не знать в лицо хозяина ( Дудина Аркадия ), / как собственно и есть в нашем случае (один из нас 3 бывший сотрудник этой камарильи) / и искренне верить, что они работают на Петю или Васю.

Но это на самом деле не так. Какой смысл Пете или Васе регистрировать сайт на Дудина? Какой смысл Дудину оплачивать продвижение сайта Пети или Васи? Какой смысл иметь ед ный коллцентр?

Вообщем абсолютно прав - haart
Цитата:
Сообщение от haart Посмотреть сообщение
Я выборочно просмотрел несколько урлей, все они действительно зарегены на так красочно описанных выше лиц. Может, конечно, имеет место быть сиутация, когда на одно лицо зареген и сайт мошеннической фирмы, и добропорядочной, но вряд ли...
borec вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 11.06.2008, 19:31   #12
haart
 
Аватар для haart
Активный участник
 
Регистрация: 01.02.2008
Адрес: Ростов-на-Дону
Сообщений: 4,941
Репутация: 19485
По умолчанию

2Андрюха.

Я вовсе не оспариваю их честность, хотя бы потому, что лично не знаком. Просто констатирую факт: урли зарегены на тех лиц, которые фигурируют в постах ув. Борца
haart вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 12.06.2008, 10:17   #13
borec
Активный участник
 
Регистрация: 11.06.2008
Сообщений: 191
Репутация: 60
По умолчанию

организована рассылка на первую 20 яндекса + Директ (тем, у кого есть действующий email )

bogdan_pokrovski@mail.ru, vg@01pc.ru, mail@virtual-master.info, support@pc-center.ru, amook@mail.ru, artxgroup@gmail.com, svgubareva@yandex.ru, r170380@yandex.ru, all7888888@yandex.ru, vsedlyavseh@yandex.ru, office@remont-pk.ru, help@sospc.ru, manafov@mail.ru, polomok@mail.ru, support@rambit.ru, affonya@mail.ru, mail@sigma99.ru, abuse@sigma99.ru, info@remontkompa.ru,
remontkompa@au.ru, info@leader-comp.ru, dantez@mail.ru, info@support-service.ru, compmaster@front.ru, admin@compsupport.ru, moscs@mail.ru, info@safepc.ru, info@pchelp.ru, letome@rambler.ru, hotline@v-service.ru, but@rovercomputers.ru, info@profihelp.ru compmaster@front.ru, admin@compsupport.ru, moscs@mail.ru, info@safepc.ru, letome@rambler.ru, hotline@v-service.ru, but@rovercomputers.ru, info@profihelp.ru


Дополнительно сегодня будем прозванивать часть фирм.

Текст, который мы просим разместить на их сайтах:

Осторожно мошенники!
Уважаемые пользователи компьютеров и компьютерной техники!
Мы хотим поставить Вас в известность о недобросовестных методах работы некоторых, представленных на рынке организаций. Отдельные фирмы, пользуясь отсутствием профессиональных знаний у клиентов, применяют мошеннические методы работы. Ниже мы приведем основные из них:

Мошенническая фирма. Прежде чем обращаться в любую интернет-фирму, сделайте простую проверку. _http://www.ripn.net:8080/nic/whois/ –официальный государственный ресурс, позволяющий узнать, кем, и как давно зарегистрирован интернет сайт. Если дата регистрации сайта достаточно свежая (в пределах 3 лет от текущей даты) - это повод насторожиться. Если два года и менее – лучше поискать другую фирму (благо их в поисковиках многие тысячи).
Забейте по очереди все номера телефонов фирмы в поисковик Яндекс в формате (495) 123-45-67– посмотрите отзывы о ее деятельности.
Забейте в поисковики название сайта в 2 вариантах (английском и русском) и прочитайте, что пишут о деятельности те, кто уже пользовался их услугами.
Если фирма старая (а как это проверить, вы уже знаете), но отрицательных отзывов нет, с большой долей вероятности, проблем не возникнет и у Вас. Если фирма молодая, но уже есть недовольные и возмущенные клиенты – подумайте еще раз, стоит ли овчинка выделки.
Помните, что не стоит слепо доверять положительным отзывам: обычно их пишут специально обученные люди. Умные люди учатся на ошибках других – читайте отрицательные отзывы, а самое главное, изучайте реакцию руководства фирмы на эти отзывы. Не ошибается только тот, кто ничего не делает. Однако тот, кто даже не пытается исправить свои ошибки – не стоит того, чтобы к нему обращаться.

Сложный прайс-лист. Часто прайс-лист компании на сайте отсутствует (либо он состоит из 3-4 позиций) или разбит на сотни пунктов, непонятных простому пользователю. За какую-то конкретную услугу по телефону с Вас попросят совсем небольшие деньги, но когда приедет специалист и выполнит указанную работу, выяснится, что оказание этой услуги требовало осуществления множества дополнительных работ, которые проходят отдельными пунктами прайса, о которых Вас никто не предупреждал (более того, в случае отсутствия прайс-листа на сайте фирмы, Вы даже не сможете проверить, не обманывает ли специалист одновременно и Вас, и фирму). Итоговая стоимость, естественно, суммируется и зачастую вырастает до астрономических величин (ОЗПП http://forum.ozpp.ru/showthread.php?t=13125 ). Не забывайте, компьютер – сложный и точный инструмент и осуществление работ по ремонту компьютера требует комплексного подхода. /Например, если Вам называют стоимость за настройку Windows 500 рублей – это верный признак того, что Вас хотят обмануть. Такой цены не может быть в принципе./.

Замена деталей. Приехавший специалист может вынуть из Вашего компьютера какую-то деталь, сославшись на ее неработоспособность, но проверить этого Вы не сможете. Есть вероятность, что ни самой «сломанной» комплектующей, ни ее замены Вы уже не увидите. Если требуется замена детали - требуйте, чтобы сломанную запчасть оставили Вам (как это происходит в автосервисах). Отдавайте что-либо только под официальные, юридически грамотно оформленные документы. Желательно, перед передачей детали дополнительно связаться с офисом фирмы и уточнить, обладает ли специалист требуемыми полномочиями для ремонта/замены.

Частный мастер. Возможно, Вам повезет, и Вы найдете настоящего профи. Но зачастую частными мастерами по ремонту компьютеров подрабатывают люди, не имеющие специального образования и достаточного опыта. Такой «мастер» может бесконечно долго чинить Ваш компьютер. В лучшем случае – он ничего не сломает. В худшем Вы можете попрощаться со своим компьютером навсегда (особенно это касается забора такими «мастерами» на ремонт дорогостоящих ноутбуков. В этом случае ОБЯЗАТЕЛЬНО требуйте указывать паспортные данные специалиста в расписке о взятии ноутбука и тщательно проверьте все документы мастера).

Будьте осторожны, выбирая фирму! Заказывайте услуги только у хорошо зарекомендовавших себя фирм. Уточните заранее программу работ и приблизительную стоимость услуг. Следите за грамотным оформлением документов.
Эти меры предосторожности уберегут Вас от лишних финансовых затрат и сохранят массу времени и сил.

Последний раз редактировалось Андрюха; 16.10.2008 в 00:46..
borec вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 12.06.2008, 11:15   #14
Montekristo
Активный участник
 
Регистрация: 18.07.2007
Сообщений: 9,791
Репутация: 20045735
По умолчанию

Формально говоря, мошенником (= преступником, нарушителем закона) человек может быть признан по решению суда.
("Пока живут на свете дураки, обманывать нам, стало быть, с руки". х/ф "Буратино")
Мы живём не на Луне. У каждого из нас есть круг знакомых. Почему мы стесняемся спросить совета, помощи у них?
__________________
Я очень хороший. И все щуки об этом знают.
MonteKristo вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 12.06.2008, 11:38   #15
borec
Активный участник
 
Регистрация: 11.06.2008
Сообщений: 191
Репутация: 60
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от MonteKristo Посмотреть сообщение
Формально говоря, мошенником (= преступником, нарушителем закона) человек может быть признан по решению суда.
Решений суда как раз более чем достаточно! См. тему в Черном Списке.
Там и даты решений и суть дел. Жулики. И всё тут.
borec вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 12.06.2008, 17:42   #16
www.01pc.ru
Гость
 
Сообщений: n/a
По умолчанию Открытое обращение к борцу за справедливость.

Уважаемый "borec"!
На каком основании ВЫ опубликовали в средствах массовой информации (Интернет) черный список и внесли в него телефон нашего сервиса? На каком основании, без ведома владельца Email, ВЫ опубликовали на всеобщее обозрение почтовые адреса?

Наша компания ООО "Сервис-Центр 01 РС" всегда боролась, и будет бороться с мошенничеством
в сфере высоких технологий. Мы одни из первых опубликовали на своём сайте заметку - "КАК ВЫБРАТЬ КОМПЬЮТЕРНЫЙ СЕРВИС" ссылка - http://www.01pc.ru/tips/?cat=1, информация о деятельности нашей компании всегда доступна на нашем сайте - адрес, прайс-лист, наши клиенты. Но по ВАШИМ (личным) расчетам, мы зачислены в лигу мошенников, коллектив нашего сервиса расценивает это, как оскорбление и готовы в судебном порядке опротестовать ВАШИ доводы. Своими необдуманными действиями ВЫ наносите материальный ущерб нашей фирме!

Складывается впечатление, что ВЫ относитесь к числу "неудачных" фирм (сайты которых стоят далеко от первых мест), и таким образом устраиваете себе пиар.

PS. Ваш текст (Текст, который необходимо разместить на сайте), который Вы навязываете в ультимативной форме, врядли кто разместит!!!
(уважаемые модераторы, просим вас удалить списки телефонов и почтовых адресов)

Коллектив компьютерного сервиса 01РС - www.01pc.ru (745-00-23)
 
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 12.06.2008, 18:13   #17
LeoT
 
Аватар для LeoT
Активный участник
 
Регистрация: 26.09.2007
Адрес: Chicagoland, IL, USA
Сообщений: 5,032
Репутация: 537783
По умолчанию

IMHO такой "шантаж" на тему размещения текста вряд ли целесообразен (с одной стороны, как уже сказали, ничто не мешает разместить его кому угодно, а с другой - сам текст в такой форме может не очень вписываться в концепцию сайта организации). Можно написать почти то же самое в виде статьи (наподобие http://www.ihdd.ru/hdd-recovery-market например), более взвешенно и аргументированно и менее эмоционально, и предложить к публикации уже эту статью. Но нельзя заставить ее публиковать, и тем более делать выводы по отказу от публикации.
И я бы еще добавил в методы проверки - поиск сайтов по указанным на них контактным данным. Если обнаруживается много сайтов, изображающих разные организации, но с одними контактными данными - значит потребителю предоставляется недостоверная информация.
LeoT на форуме  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 12.06.2008, 18:42   #18
www.01pc.ru
Гость
 
Сообщений: n/a
Exclamation ПРЕДЛОЖЕНИЕ

У нас есть прямо противоположное предложение, нужно опубликовать список компаний с положительными отзывами потребителей, вот в этом случае, ссылку на этот список с удовольствием разместит
любой владелец Интернет ресурса.

А различные мошенники и хапуги будут не в теме.
 
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 12.06.2008, 18:52   #19
Анфиса_продавец
 
Аватар для Анфиса
-Модератор-
 
Регистрация: 11.03.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 24,900
Репутация: 41852
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от www.01pc.ru Посмотреть сообщение
У нас есть прямо противоположное предложение, нужно опубликовать список компаний с положительными отзывами потребителей, вот в этом случае, ссылку на этот список с удовольствием разместит
любой владелец Интернет ресурса.

А различные мошенники и хапуги будут не в теме.
Дело за малым. В определении доказательств, что данные положительные отзывы не сфабрикованы. С подобными "положительными" отзывами мы здесь сталкиваемся неоднократно в различных темах, как правило именно в тех темах, которые размещены в Черном списке.
__________________
LEX EST, QUOD NOTAMUS - закон есть то, что мы разъясняем.
Анфиса вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 12.06.2008, 19:03   #20
www.01pc.ru
Гость
 
Сообщений: n/a
По умолчанию

"Анфиса_продавец" - Замечательно... Тогда какими доказательствами руководствовался "borec", внося сайты и телефоны в чёрный список.
 
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 12.06.2008, 19:08   #21
haart
 
Аватар для haart
Активный участник
 
Регистрация: 01.02.2008
Адрес: Ростов-на-Дону
Сообщений: 4,941
Репутация: 19485
По умолчанию

Незачем такой список создавать. Список компаний с положительными отзывами создается устно, от соседа к соседу, если хотите. Только тогда это будет единственным гарантированно честным вариантом (ну, если сосед не работает в расхваливаемой структуре).

Аж два раза "любая компания" разместит такой список, если там будут присутствовать конкуренты.
haart вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 12.06.2008, 19:24   #22
www.01pc.ru
Гость
 
Сообщений: n/a
По умолчанию

"haart" - К примеру, мы прямые конкуренты тех самых мошенников, о которых говорилось выше, и нам, как бы, в первую очередь нужно разместить ссылку на этот список (в котором, к стати, почему то наш телефон).
Но этого делать мы не БУДЕМ, потому, как в этот список могут попасть и порядочные компании (например, не постесняюсь - мы).

ВНИМАНИЕ! Мы не имеем никакого отношения к мошенникам и вышеперечисленным фирмам!
 
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 12.06.2008, 19:29   #23
haart
 
Аватар для haart
Активный участник
 
Регистрация: 01.02.2008
Адрес: Ростов-на-Дону
Сообщений: 4,941
Репутация: 19485
По умолчанию

Делов-то, уважаемый! Возьмите список, вычеркните Свое Честное И Доброе Имя, и разместите со ссылкой на источник, чтобы этим поганцам-конкурентам воздалось по заслугам.
haart вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 12.06.2008, 19:57   #24
www.01pc.ru
Гость
 
Сообщений: n/a
По умолчанию

Мда...
И каким это образом я вычеркну наш телефон из списка на этом форуме?

Наше предложение, о положительных фирмах, напечатано только для того, чтобы было понятно о бесполезности любых списков, белых, чёрных, хоть в горошек.
Не имея доказательств и достаточных оснований, все эти списки - крик души обманутого потребителя, не более того.
А вот вред могут принести не только занесённым в эти списки, но и самому издателю!

Всех с праздником, С днём России!
 
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 12.06.2008, 20:13   #25
haart
 
Аватар для haart
Активный участник
 
Регистрация: 01.02.2008
Адрес: Ростов-на-Дону
Сообщений: 4,941
Репутация: 19485
По умолчанию

Оснований там хоть отбавляй. Есть что противопоставить - валяйте. Я вот пока заметил, что разница в последней модернизации Вашего сайта и первым Вашим постом - 4 минуты. Ничего не хочу сказать, но выглядит, будто что-то там в данных про сайт было исправлено, а потом пошел пост сюда, на форум.

НЯП, Борец предлагает добропорядочным фирмам размещать список "мошенников" на своих сайтах. При таком раскладе Вы естественно можете удалить свои координаты, оставить прочие и опубликовать на собственном сайте. И только если Вы и Ваша фирма таки имеете отношение к кому-то из перечисленных в списке, являясь одним и тем же лицом, Вам это крайне невыгодно будет делать, по понятным причинам.
haart вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 12.06.2008, 20:27   #26
www.01pc.ru
Гость
 
Сообщений: n/a
По умолчанию

Очень хотелось бы узнать, что Вы называете модерацией "нашего сайта", дело в том, уважаемый, что дата на сервере где расположен www.01pc.ru, не выдаётся вообще, этого не позволяет хостинг. Кроме этого, наш сайт статичный и модерации, как токовой нет вообще в природе!

А вот показать, какие страницы вы просматривали и сколько на них были я вам могу:
1 Главная 09 s
2 Контакты 01 m 17 s
3 Главная 21 s
4 Восстановление данных

Так о какой модерации и минутах идёт речь?
 
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 12.06.2008, 20:47   #27
www.01pc.ru
Гость
 
Сообщений: n/a
Exclamation ПРЕДУПРЕЖДЕНИЕ!

РАЗМЕЩАЯ НА СВОЁМ САЙТЕ СПИСОК С АДРЕСАМИ РЕСУРСОВ (черный список) ВЫ ПОВЫСИТЕ ССЫЛОЧНУЮ МАССУ ЭТИХ САМЫХ РЕСУРСОВ.

ТЕМ САМЫМ, ПРОДВИНЕТЕ САЙТЫ В ПОИСКОВИКАХ НА ПЕРВЫЕ ПОЗИЦИИ!!!

Теперь мне понятно, кем и для чего это всё затеяно.
 
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 12.06.2008, 20:51   #28
haart
 
Аватар для haart
Активный участник
 
Регистрация: 01.02.2008
Адрес: Ростов-на-Дону
Сообщений: 4,941
Репутация: 19485
Talking

Я просто в восторге... От Ваших способностей, знаний и умений.

Я ВООБЩЕ не был на Вашем сайте. Ну вот так вот, совсем. Абсолютно. ))))) До сих пор удивляюсь, где Вы меня там нашли...

Речь шла не о модерации, а о модернизации. Т.е. о редакции данных по сайту. Ну, там, на кого он зареген, и прочая ерундовая информашка. ))) Что именно там было изменено - не знаю, признаюсь честно, но последнее изменение было за 4 минуты до Вашего первого поста здесь, на форуме.
haart вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 12.06.2008, 20:53   #29
haart
 
Аватар для haart
Активный участник
 
Регистрация: 01.02.2008
Адрес: Ростов-на-Дону
Сообщений: 4,941
Репутация: 19485
По умолчанию

Цитата:
РАЗМЕЩАЯ НА СВОЁМ САЙТЕ СПИСОК С АДРЕСАМИ РЕСУРСОВ (черный список) ВЫ ПОВЫСИТЕ ССЫЛОЧНУЮ МАССУ ЭТИХ САМЫХ РЕСУРСОВ.
Опять-таки мимо. Достаточно запретить индексацию этой страницы, со списочком-то.
haart вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 12.06.2008, 20:56   #30
borec
Активный участник
 
Регистрация: 11.06.2008
Сообщений: 191
Репутация: 60
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от www.01pc.ru Посмотреть сообщение
"haart" - К примеру, мы прямые конкуренты тех самых мошенников, о которых говорилось выше, и нам, как бы, в первую очередь нужно разместить ссылку на этот список (в котором, к стати, почему то наш телефон).
Но этого делать мы не БУДЕМ, потому, как в этот список могут попасть и порядочные компании (например, не постесняюсь - мы).

ВНИМАНИЕ! Мы не имеем никакого отношения к мошенникам и вышеперечисленным фирмам!
Во первых, Вашего сайта в списке нет. С телефоном, действительно, что то непонятное. Но ответственно заявляем, что www.01pc.ru в списке НЕ БЫЛО И НЕТ!!!

Как ваш телефон попал в список -будем выяснять. Возможно, хотя совершенно маловероятно, он был указан на каком то из нерабочих сайтов жуликов для каких то их целей (или в ергистрационных данных их саттелита). Но вас нет в нашем списке сайтов и ваш сайт мы никуда не посылали! Это вы можете легко проверить вбив в поиск Яндекса "ультрахелп мошенники" или посмотрев посты на данном форуме. Вас там не будет.

Телефон мы проверим в ближайшие пару дней и обязательно вычеркнем его, если всё именно так, как вы утверждаете (приносим извинения, что не принимаем на веру ваши слова, но тут уже вылезали товарищи (Алексей Пушков) из
m-comp.ru, которые слегка отрихтовав сайт утверждали, что "я не я и лошадь не моя". Правда после неопровержимых доказательств уползли назад к Аркаше заливать раны).

Что касается сути нашего предложения, она отнюдь не заключается в ТРЕБОВАНИИ разместить всю подноготную об Rabit.ru - Ultrahelp.ru на вашем ресурсе.
Это вы можете сделать по собственному желанию, не более того.

Текст, который мы просим Вас разместить следующий







Осторожно мошенники!
Уважаемые пользователи компьютеров и компьютерной техники!
Мы хотим поставить Вас в известность о недобросовестных методах работы некоторых, представленных на рынке организаций. Отдельные фирмы, пользуясь отсутствием профессиональных знаний у клиентов, применяют мошеннические методы работы. Ниже мы приведем основные из них:

Мошенническая фирма. Прежде чем обращаться в любую интернет-фирму, сделайте простую проверку. http://www.ripn.net:8080/nic/whois/ –официальный государственный ресурс, позволяющий узнать, кем, и как давно зарегистрирован интернет сайт. Если дата регистрации сайта достаточно свежая (в пределах 3 лет от текущей даты) - это повод насторожиться. Если два года и менее – лучше поискать другую фирму (благо их в поисковиках многие тысячи).
Забейте по очереди все номера телефонов фирмы в поисковик Яндекс в формате (495) 123-45-67– посмотрите отзывы о ее деятельности.
Забейте в поисковики название сайта в 2 вариантах (английском и русском) и прочитайте, что пишут о деятельности те, кто уже пользовался их услугами.
Если фирма старая (а как это проверить, вы уже знаете), но отрицательных отзывов нет, с большой долей вероятности, проблем не возникнет и у Вас. Если фирма молодая, но уже есть недовольные и возмущенные клиенты – подумайте еще раз, стоит ли овчинка выделки.
Помните, что не стоит слепо доверять положительным отзывам: обычно их пишут специально обученные люди. Умные люди учатся на ошибках других – читайте отрицательные отзывы, а самое главное, изучайте реакцию руководства фирмы на эти отзывы. Не ошибается только тот, кто ничего не делает. Однако тот, кто даже не пытается исправить свои ошибки – не стоит того, чтобы к нему обращаться.

Сложный прайс-лист. Часто прайс-лист компании на сайте отсутствует (либо он состоит из 3-4 позиций) или разбит на сотни пунктов, непонятных простому пользователю. За какую-то конкретную услугу по телефону с Вас попросят совсем небольшие деньги, но когда приедет специалист и выполнит указанную работу, выяснится, что оказание этой услуги требовало осуществления множества дополнительных работ, которые проходят отдельными пунктами прайса, о которых Вас никто не предупреждал (более того, в случае отсутствия прайс-листа на сайте фирмы, Вы даже не сможете проверить, не обманывает ли специалист одновременно и Вас, и фирму). Итоговая стоимость, естественно, суммируется и зачастую вырастает до астрономических величин (ОЗПП http://forum.ozpp.ru/showthread.php?t=13125 ). Не забывайте, компьютер – сложный и точный инструмент и осуществление работ по ремонту компьютера требует комплексного подхода. /Например, если Вам называют стоимость за настройку Windows 500 рублей – это верный признак того, что Вас хотят обмануть. Такой цены не может быть в принципе./.

Замена деталей. Приехавший специалист может вынуть из Вашего компьютера какую-то деталь, сославшись на ее неработоспособность, но проверить этого Вы не сможете. Есть вероятность, что ни самой «сломанной» комплектующей, ни ее замены Вы уже не увидите. Если требуется замена детали - требуйте, чтобы сломанную запчасть оставили Вам (как это происходит в автосервисах). Отдавайте что-либо только под официальные, юридически грамотно оформленные документы. Желательно, перед передачей детали дополнительно связаться с офисом фирмы и уточнить, обладает ли специалист требуемыми полномочиями для ремонта/замены.

Частный мастер. Возможно, Вам повезет, и Вы найдете настоящего профи. Но зачастую частными мастерами по ремонту компьютеров подрабатывают люди, не имеющие специального образования и достаточного опыта. Такой «мастер» может бесконечно долго чинить Ваш компьютер. В лучшем случае – он ничего не сломает. В худшем Вы можете попрощаться со своим компьютером навсегда (особенно это касается забора такими «мастерами» на ремонт дорогостоящих ноутбуков. В этом случае ОБЯЗАТЕЛЬНО требуйте указывать паспортные данные специалиста в расписке о взятии ноутбука и тщательно проверьте все документы мастера).

Будьте осторожны, выбирая фирму! Заказывайте услуги только у хорошо зарекомендовавших себя фирм. Уточните заранее программу работ и приблизительную стоимость услуг. Следите за грамотным оформлением документов.
Эти меры предосторожности уберегут Вас от лишних финансовых затрат и сохранят массу времени и сил.






Здесь нет никаких списков и упоминаний о ком либо, кроме ссылки на данный форум. Вы обязаны проинформировать своих клиентов, о том , что мошенники существуют! Это и в ваших интересах тоже (если вы, конечно, не такие же жулики, просто меньших размеров). Ведь такие мошенники дескредитируют саму идею компьютерной помощи. Вы ни за что не заставите многих нормальных людей обращаться куда бы то ни было из таких ultrahelp.ru и им подобным. Этими рекомендациями вы поможете клиентам сделать правильный выбор. А "положительные отзывы" восторженных клиентов Stahanov.ru вы можете почитать на IXBT.ru. Причем тот факт, что писаны они одной рукой Ивановой Оли тамошних модераторов не напрягает. Но при любых попытках внести ясность в деятельность жуликов - посты трутся. Вообщем, это явно не выход.


А так - вы снимите с себя этот груз ответственности. В конце концов, если это не будете делать вы, то кто тогда?


ЗЫ
Появление Вашего телефона начнем выяснять прямо сейчас.

Последний раз редактировалось borec; 12.06.2008 в 21:01..
borec вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 12.06.2008, 21:10   #31
borec
Активный участник
 
Регистрация: 11.06.2008
Сообщений: 191
Репутация: 60
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от www.01pc.ru Посмотреть сообщение
РАЗМЕЩАЯ НА СВОЁМ САЙТЕ СПИСОК С АДРЕСАМИ РЕСУРСОВ (черный список) ВЫ ПОВЫСИТЕ ССЫЛОЧНУЮ МАССУ ЭТИХ САМЫХ РЕСУРСОВ.

ТЕМ САМЫМ, ПРОДВИНЕТЕ САЙТЫ В ПОИСКОВИКАХ НА ПЕРВЫЕ ПОЗИЦИИ!!!

Теперь мне понятно, кем и для чего это всё затеяно.
Вы знаете, вы , конечно, первый из откликнувшихся на наш призыв, но может быть прежде чем писать мягко говоря не вполне разумные вещи, стоит хотя бы внимательно изучить все написанное нами? И вбить это в поисковые сервера? И вообще ПОДУМАТЬ, прежде чем показывать себя в странном свете перед потребителями.

Хотя безусловно это ваше дело, как выглядить в чьих глазах.
borec вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 12.06.2008, 21:11   #32
borec
Активный участник
 
Регистрация: 11.06.2008
Сообщений: 191
Репутация: 60
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от haart Посмотреть сообщение
Опять-таки мимо. Достаточно запретить индексацию этой страницы, со списочком-то.
Жаль из-за недостаточного количества постов мы не можем писать комменты к репутации.

Но каждый ваш пост - заслуживает ее повышения.
Спасибо большое! Не уходите, плз, из темы!
borec вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 12.06.2008, 21:14   #33
Анфиса_продавец
 
Аватар для Анфиса
-Модератор-
 
Регистрация: 11.03.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 24,900
Репутация: 41852
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от borec Посмотреть сообщение
Жаль из-за недостаточного количества постов мы не можем писать комменты к репутации.

Но каждый ваш пост - заслуживает ее повышения.
Спасибо большое! Не уходите, плз, из темы!
Я как модератор только что повысила репутацию участника haart на 60 баллов. А Вы после 30 сообщений тоже сможете влиять на репутацию участников.
__________________
LEX EST, QUOD NOTAMUS - закон есть то, что мы разъясняем.
Анфиса вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 12.06.2008, 21:17   #34
borec
Активный участник
 
Регистрация: 11.06.2008
Сообщений: 191
Репутация: 60
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Анфиса Посмотреть сообщение
Я как модератор только что повысила репутацию участника haart на 60 баллов. А Вы после 30 сообщений тоже сможете влиять на репутацию участников.
Спасибо! Это очень грамотный пользователь и он явно того заслуживает.
borec вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 12.06.2008, 21:21   #35
haart
 
Аватар для haart
Активный участник
 
Регистрация: 01.02.2008
Адрес: Ростов-на-Дону
Сообщений: 4,941
Репутация: 19485
По умолчанию

Спасибо

Как уже говорил, просто не люблю, когда людей обманывают.

Но, поскольку справедливость превыше всего, то вот. Изменения изменениями (я про последний сайт), но это могло быть и простым совпадением.
haart вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 12.06.2008, 21:27   #36
www.01pc.ru
Гость
 
Сообщений: n/a
По умолчанию

Я занимаюсь сайтом (_http://www.01pc.ru (www.01pc.ru)) c 2003 года, со дня открытия фирмы, и отвечу вам, как специалист в этой области. Теги <noindex> и <nofollow> (запрет индексации) в 60% игнорируются поисковиками.

1. Ну если Вы не были на нашем сайте, тогда я опубликую IP с которого кто-то приходил с этого форума и смотрел наш ресурс, может модераторы forum.ozpp.ru сопоставят айпишники участников этого топика вот с этим **********.

2. Если вы не заходили на наш сайт, то откуда взяли информацию о "модернизации", поделитесь пожалуйста, особенно про четыре минуты

Для borec, мы не против разместить данную статью на нашем сайте, но только если не будет ни каких списков, адресов и ссылок, тем более, у нас уже стоит своя статья с 14.09.2007 (_http://www.01pc.ru/tips/?cat=1 (www.01pc.ru/tips/?cat=1))

Последний раз редактировалось Анфиса; 16.06.2008 в 19:10..
 
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 12.06.2008, 21:47   #37
haart
 
Аватар для haart
Активный участник
 
Регистрация: 01.02.2008
Адрес: Ростов-на-Дону
Сообщений: 4,941
Репутация: 19485
По умолчанию

Может, и игнорируются. Только не 60%, а гораздо меньшим числом, я думаю... Впрочем, Вам виднее. Но адекватные поисковики как раз и роботов имеют адекватных.

1. Адрес ессно не мой. Странно, что Вы, увидев какой-то из айпишников, так лихо связали его со мной. Непрофессионально немного...

2. А на Вашем сайте разве есть информация с телефонами, мылом и фамилией, на кого он зарегистрирован? Интерееесно. Обычно как-то не публикуют, просто не нужно это посетителям...

Однако, вот. Заглянул еще раз, и приношу извинения за необоснованные подозрения. Я почти уверен сейчас, что пресловутая модернизация была без вмешательства человека, т.е. что-то типа самообновления инфы.

Сижу, краснею.

Что, впрочем, не отменяет весьма невысокого профессионализма в Ваших словах насчет моего посещения Вашего сайта. )))))

Последний раз редактировалось haart; 12.06.2008 в 21:48.. Причина: оказывается, надо ;)
haart вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 12.06.2008, 22:05   #38
borec
Активный участник
 
Регистрация: 11.06.2008
Сообщений: 191
Репутация: 60
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от www.01pc.ru Посмотреть сообщение
Я занимаюсь сайтом (_http://www.01pc.ru (www.01pc.ru)) c 2003 года, со дня открытия фирмы, и отвечу вам, как специалист в этой области. Теги <noindex> и <nofollow> (запрет индексации) в 60% игнорируются поисковиками.

1. Ну если Вы не были на нашем сайте, тогда я опубликую IP с которого кто-то приходил с этого форума и смотрел наш ресурс, может модераторы forum.ozpp.ru сопоставят айпишники участников этого топика вот с этим - ***********.

2. Если вы не заходили на наш сайт, то откуда взяли информацию о "модернизации", поделитесь пожалуйста, особенно про четыре минуты

Для borec, мы не против разместить данную статью на нашем сайте, но только если не будет ни каких списков, адресов и ссылок, тем более, у нас уже стоит своя статья с 14.09.2007 (_http://www.01pc.ru/tips/?cat=1 (www.01pc.ru/tips/?cat=1))

Для начала это уже очень неплохо. По крайней мере, мы перешли от стадии конфронтации к стадии переговоров.

Вы знаете, НАМ нет необходимости в том, чтобы ВЫ размещали что либо, где либо. Самое главное для НАС, чтобы вы РАБОТАЛИ согласно изложенным там принципам.

Поэтому, если вы и правда настроены на конструктивный диалог, пожалуйста, сделайте следующеее.

1. Сделайте понятный и однозначный прайс лист. И разместите над ним или около него заметную ссылку, где вы разместите наше обращение с ссылкой на форум ОЗПП (пусть даже на неидексированной или вообще jpeg-картинке страничке).
2. Зарегистрируйтесь сами на ОЗПП, а то вам даже в личку ничего не напишешь, а пара вопросов не для протокола есть.
3. Мы ДЕЙСТВИТЕЛЬНО простые клиенты, просто доведенные до белого каления этими негодяями.


1 пункт больше даже в Ваших интересах. Ведь наверняка многие клиенты (как и мы сами) уходили с вашего сайта после просмотра цен, видя, что у того же Stahanov.ru цены в 10 раз ниже. Теперь, по крайней мере, часть из них призадумается. А после перехода на ссылку ОЗПП поймет, что вы приличные люди. Вы зарегистрированны на сайте. Вы адекватно отвечаете на вопросы. Вы действительно хотите помогать людям, а не просто срубать денег.

Тех же клиентов, которые и после этого захотят обратится к жуликам, мы приветливо приютим на страницах нашего форума ПОСЛЕ того, как их обжулит m-comp.ru или им подобное жулье. И посоветуем им способы, как вернуть деньги и все остальное.

Но не думаю, что вам нужны такие клиенты, которые не захотят учится на ошибках других.

Последний раз редактировалось Анфиса; 16.06.2008 в 19:11..
borec вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 12.06.2008, 22:15   #39
Анфиса_продавец
 
Аватар для Анфиса
-Модератор-
 
Регистрация: 11.03.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 24,900
Репутация: 41852
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от borec Посмотреть сообщение
Вы зарегистрированны на сайте. Вы адекватно отвечаете на вопросы. Вы действительно хотите помогать людям, а не просто срубать денег.
Кстати... На форуме он не зарегистрирован. Регистрация для оставления сообщений и для открытия тем не обязательна в правилах форума. Но отсутствие ее может наводить на определенные мысли.
__________________
LEX EST, QUOD NOTAMUS - закон есть то, что мы разъясняем.
Анфиса вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 12.06.2008, 22:20   #40
www.01pc.ru
Гость
 
Сообщений: n/a
По умолчанию

Хочу добавить к выше сказанному, я отслеживаю топ Яндекса, по словосочетанию ремонт компьютеров очень давно, удивляет позиция самого поисковика, ресурсы "фирм" не имеющие юридического, не физического адреса стоят на высоких позициях. Неоднократно обращался в Яндекс - бесполезно. Клиенты не раз жаловались нам на такие "фирмы". Согласен, что такие конкуренты подрывают авторитет порядочных сервисов, и мешают работе.
Но чёрные списки не панацея, и могут навредить легальным, порядочным фирмам. Кто составляет эти списки? Кто несёт ответственность за достоверность этих списков? Не будут ли эти списки новым инструментом борьбы с неугодными?

P.S.
Нам тоже не нравится лохотрон в IT-хнологиях. Мы за честную конкуренцию, посредством качественного обслуживания, но не борьбы с конкурентами посредством черных списков.
Если, я где-то вспылил, извините, просто устал бороться с несправедливостью в бизнесе!
Могу оказать посильную помощь в выявлении фирм-мошенников, на которых жаловались наши клиенты.

По поводу прайса, у нас цены всегда доступны клиентам, в том числе и прайс-лист на сайте, любой клиент обратившийся в наш сервис, получает официальный документ государственного образца (БСО - Бланк строгой отчётности).
 
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 12.06.2008, 22:37   #41
Анфиса_продавец
 
Аватар для Анфиса
-Модератор-
 
Регистрация: 11.03.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 24,900
Репутация: 41852
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от www.01pc.ru Посмотреть сообщение
По поводу прайса, у нас цены всегда доступны клиентам, в том числе и прайс-лист на сайте, любой клиент обратившийся в наш сервис, получает официальный документ государственного образца (БСО - Бланк строгой отчётности).
Аргументация какая-то знакомая... Честное слово... Что-то напоминает...
А скажите - Вы составляете твердую или приблизительную смету ДО начала исполнения работ?
__________________
LEX EST, QUOD NOTAMUS - закон есть то, что мы разъясняем.
Анфиса вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 12.06.2008, 22:41   #42
01PC
Представитель СЦ
 
Регистрация: 12.06.2008
Сообщений: 35
Репутация: 60
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Анфиса Посмотреть сообщение
Кстати... На форуме он не зарегистрирован. Регистрация для оставления сообщений и для открытия тем не обязательна в правилах форума. Но отсутствие ее может наводить на определенные мысли.
Вот я и зарегистрировался.
Теперь моё присутствие на форуме не наводит Вас на определённые мысли.
01PC вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 12.06.2008, 22:44   #43
Анфиса_продавец
 
Аватар для Анфиса
-Модератор-
 
Регистрация: 11.03.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 24,900
Репутация: 41852
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от www.01pc.ru Посмотреть сообщение
По поводу прайса, у нас цены всегда доступны клиентам, в том числе и прайс-лист на сайте, любой клиент обратившийся в наш сервис, получает официальный документ государственного образца (БСО - Бланк строгой отчётности).
Цитата:
Сообщение от Анфиса Посмотреть сообщение
Аргументация какая-то знакомая... Честное слово... Что-то напоминает...
А вот что напоминает...

Подпись в договоре ставится после ознакомления сторон с условиями договора. В процессе работы, а так же после ознакомления с условиями договора нашим специалистом была предоставлена клиенту полная информация по предоставляемым услугам, иначе клиент отказался бы от подписания договора. Так же после проверки заказчиком проделанной работы был подписан Акт сдачи и приемки работ. Это говорит о том, что клиента качество предоставленных услуг устроило. А об оплаченной сумме свидетельствует Бланк строгой отчетности, копия которого оставлена клиенту.
__________________
LEX EST, QUOD NOTAMUS - закон есть то, что мы разъясняем.
Анфиса вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 12.06.2008, 22:55   #44
01PC
Представитель СЦ
 
Регистрация: 12.06.2008
Сообщений: 35
Репутация: 60
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Анфиса Посмотреть сообщение
Аргументация какая-то знакомая... Честное слово... Что-то напоминает...
А скажите - Вы составляете твердую или приблизительную смету ДО начала исполнения работ?
1. Все зависит от конкретной неисправности!
2. Большинство заказов выполняются в нашем офисе, в присутствии заказчика, что даёт определённую гарантию клиенту!
3. В большинстве случаев мы работаем с юридическими лицами и заключаем договора.

А вы зайдите на наш сайт ремонт компьютеров, и всё станет на свои места!

Уважаемые, да, что вы за паранойю тут развели (без обид)
01PC вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 12.06.2008, 23:02   #45
borec
Активный участник
 
Регистрация: 11.06.2008
Сообщений: 191
Репутация: 60
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от www.01pc.ru Посмотреть сообщение
Хочу добавить к выше сказанному, я отслеживаю топ Яндекса, по словосочетанию ремонт компьютеров очень давно, удивляет позиция самого поисковика, ресурсы "фирм" не имеющие юридического, не физического адреса стоят на высоких позициях. Неоднократно обращался в Яндекс - бесполезно. Клиенты не раз жаловались нам на такие "фирмы". Согласен, что такие конкуренты подрывают авторитет порядочных сервисов, и мешают работе.
Но чёрные списки не панацея, и могут навредить легальным, порядочным фирмам. Кто составляет эти списки? Кто несёт ответственность за достоверность этих списков? Не будут ли эти списки новым инструментом борьбы с неугодными?

P.S.
Нам тоже не нравится лохотрон в IT-хнологиях. Мы за честную конкуренцию, посредством качественного обслуживания, но не борьбы с конкурентами посредством черных списков.
Если, я где-то вспылил, извините, просто устал бороться с несправедливостью в бизнесе!
Могу оказать посильную помощь в выявлении фирм-мошенников, на которых жаловались наши клиенты.

По поводу прайса, у нас цены всегда доступны клиентам, в том числе и прайс-лист на сайте, любой клиент обратившийся в наш сервис, получает официальный документ государственного образца (БСО - Бланк строгой отчётности).

Чтож! Поздравляем! Вы первый, кто откликнулся на наш призыв и хочется верить, что вы не станете последним!

С несправедливостью надо бороться сообща, только так можно ее победить. Один в поле не воин.
С нашей стороны можем сказать, что совместными усилиями мы уже сделали немало, чтобы срубить этой гидре головы.
И наши усилия уже наказали ее на многие десятки, а то и сотни тысяч долларов (их выкинули из Яндекс.Поиск, лишили скидки в Яндекс.Директ и скоро вообще лишат возможности пользоваться Яндексом). И это только начало.

Готовится материал для ОЧЕНЬ известной газеты. Ходили слухи о передаче на телевидении. На очереди работа с Гуглом и Рамблером.

Теперь Вы не одинкоки в своей борьбе.

Что касается ваших опасений "Кто составляет эти списки? Кто несёт ответственность за достоверность этих списков? Не будут ли эти списки новым инструментом борьбы с неугодными?" -списки составляли мы. И мы всегда открыты для диалога на страницах этого форума.
Мы - это три человека. 2 пострадавших от вызова этих гадов и один бывший обманутый сотрудник (Информация для Аркаши -Это НЕ Сергей :-) ).
Вся информация тщательно собиралась и перепроверялась. Ваш телефон - это единственный непонятный момент. И на текущий момент единственное разумное объяснение, что возможно на ваши данные был зарегистрирован сайт, с целью его дескредитации и тем самым дескредитации вашего основного ресурса. Вова (их спец продвигатель) и не на такое способен.

Но мы его обязательно вычеркнем. Можете не сомневаться (только проверим всё до конца :-) )


А информацию, плз, на ресурсе разместите. И именно ее заметность и даст требуемый результат! Представьте весь топ20 Яндекса, Гугла, Рамблера в котором ведется только честная борьба и в котором нет места Дудину и его прихлебателям. А ведь если все НЕ жулики поступят именно так (разместят на видном месте, дадут ссылки на ОЗПП и будут рабоать по тем принципам) - то это принесет пользу всем. И вам в первую очередь!
borec вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 12.06.2008, 23:03   #46
Анфиса_продавец
 
Аватар для Анфиса
-Модератор-
 
Регистрация: 11.03.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 24,900
Репутация: 41852
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от 01PC Посмотреть сообщение
Уважаемые, да, что вы за паранойю тут развели (без обид)
Паранойю! Да ни боже ж мой! Просто я потребитель, который знает свои права. Не более того... Вы полностью соответствуете этим правилам
http://www.ozpp.ru/library/norubs/9622/index.html. Если да - то велкам, если - нет... То извините...
__________________
LEX EST, QUOD NOTAMUS - закон есть то, что мы разъясняем.
Анфиса вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 12.06.2008, 23:29   #47
01PC
Представитель СЦ
 
Регистрация: 12.06.2008
Сообщений: 35
Репутация: 60
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от borec Посмотреть сообщение
А информацию, плз, на ресурсе разместите. И именно ее заметность и даст требуемый результат! Представьте весь топ20 Яндекса, Гугла, Рамблера в котором ведется только честная борьба и в котором нет места Дудину и его прихлебателям. А ведь если все НЕ жулики поступят именно так (разместят на видном месте, дадут ссылки на ОЗПП и будут рабоать по тем принципам) - то это принесет пользу всем. И вам в первую очередь!
Информацию подготавливаю к размещению, через 15-20 минут будет доступна на всех страницах нашего сайта.
(изначально я не понял, думал, что нужно разместить список с адресами сайтов)

Последний раз редактировалось 01PC; 12.06.2008 в 23:36..
01PC вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 13.06.2008, 02:06   #48
незарегистрированный
Гость
 
Сообщений: n/a
По умолчанию

Ха, да у любой фирмы комп. помощи, прайс не разбит на кучу непонятных простому пользователю пунктов.
Примеры: http://exler.livejournal.com/464958.html?page=2

1) Первоначальная диагностика - 1270 руб
2) Переустановка HDD - 1420 руб
3) проверка поверхности hdd - 1450 руб
4) настройка Bios - 1600 руб
5) разбивка hdd на два раздела (400 руб * 2 шт) - 800 руб
6) форматирование 2-х разделов hdd (150 руб * 2 шт) - 300 руб
7) предустановка winXP с диска заказчика - 470 руб
8) настройка winXP - 1850
9) установка драйверов (10 шт *390) 3900
10)настройка соединения стрим 1900
11)установка антивируса 1400
12)обновление антивирусных баз 1420
13)установка MS OFFICE 2500
14)Настройка ПО 1300
15)winXP home edition CD серийный номер такой-то 2297

Вин, офис, антивирь при этом ещё и пиратский наверняка.
Всё зависит от степени наглости мастера и его хозяина, при желании можно ещё столько-же пунктов вписать, типа

Установка Windows 500
Установка, настройка ПО для стилизации Windows 400
Установка MS Office 450
Установка сервис пакетов 450
Установка нестандартного ПО 1100

Обновление системы через Интернет 250
Обновление системы с диска 200
Настройка автоматического обновления системы 200
Настройка работы системы на требуемый уровень безопасности 300
Создание профиля пользователя 180
Отладка процессов \ сервисов, необходимых для работы, отключение ненужных процессов \ сервисов использующих свободные ресурсы компьютера 500
Отладка загрузочных команд системы 200
Настройка системы, на оптимальное быстродействие исходя из конкретной конфигурации компьютера 500
Оптимизация реестра - удаление ссылок на неиспользуемые \ удаленные программы, удаление ошибочных ключей, инструкций для загрузчиков adware, spyware, троянских программ, удаление инструкций использующих дополнительные системные ресурсы) 550
Восстановление системы из контрольной точки 200
Создание контрольной точки 200
Удаление неиспользуемых программ 250
Удаление cookies 100
Форматирование 250
Дефрагментация 250
Освобождение места на диске 350
Установка и настройка драйвера 200
Поиск драйвера через Интернет 300
Настройка почтового клиента 300
Настройка программы для факса 500
Настройка игровых программ 350
Установка настройка программного приложения для принтера 250
Установка настройка программного приложения для сканнера 250
Установка настройка программного приложения для фотокамеры 250
Установка настройка программного приложения для телевизора 250
Удаление вирусов, установка и настройка антивирусного ПО Цена в руб.
Очистка от вирусов с удалением зараженных обьектов (стандартная) 500
О чистка от вирусов зараженных обьектов с сохранением информации (не стандартная) до 2000
Инсталляция антивирусного ПО 300
Настройка антивирусного ПО для пользователя 200
Обновление антивирусных баз с диска мастера 150
Обновление антивирусных баз через Интернет 150
Инсталляция и настройка программ для мониторинга изменений в реестре 400
Инсталляция и настройка программ для блокирования spy- ad-ware 400
Инсталляция и настройка программы мониторинга выполняемых процессов на компьютере 500
Сохранение данных Цена в руб.
Перенос данных с одного носителя на другой (за 30 минут) 300
Перенос личных файлов (мои док, рабочий стол и т. п.) со старой системы в новую 500
Импорт личных файлов (телефонных книг, настроек почтовых ящиков, писем и т. п.)
из одного приложения в другое 400
(с) 01pc.ru (Просто для примера, у других фирм аналогичные примерно списки с вариациями)
Можно сказать клиенту, что всё это нужно для нормальной работы и сохранения информации. И вроде большинство нужно, фиг придерешься. Сложите сумму сами.
 
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 13.06.2008, 02:18   #49
незарегистрированный
Гость
 
Сообщений: n/a
По умолчанию

Главное торжественно объявить по телефону, что выезд и диагностика БЕСПЛАТНО !!!!!! И уже на месте специалист определит общую сумму, в конце
 
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 13.06.2008, 02:50   #50
haart
 
Аватар для haart
Активный участник
 
Регистрация: 01.02.2008
Адрес: Ростов-на-Дону
Сообщений: 4,941
Репутация: 19485
По умолчанию

Да я, например, просто в шоке от таких цен. С чего, за что?! о.О

Потрясает работа с жестким диском. Цены такие, будто мастер каким-то очень точным и сложным фантастическим инструментом вручную создает разделы, проверяет поверхность, форматирует... Какая еще "предустановка" винды? Ее можно либо установить, либо нет! Обновление антивирусных баз - это вообще песня. Почему тогда в прайс не дописать "прием IP-пакетов"? Или даже "прием, разгрузка и складирование..."

Создание профиля пользователя... За 15 секунд работы - 180 рублей. По-моему, такой бизнес много рентабельней контрабанды оружия или там наркоторговли... Дефрагментация! Удаление неиспользуемых программ!

Одни эмоции, в общем.
haart вне форума  
Ответить с цитированием
Ответ


Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 15:17. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.8
Copyright ©2000 - 2017, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Rambler's Top100 Яндекс.Метрика