На главную страницу OZPP.RU

[borec]

В связи с указанной темой http://forum.ozpp.ru/showthread.php?t=38179 , сотнях пострадавших от деятельности этих жуликов, а также невозможности решить эту проблему раз и навсегда с помощью государственных структур - newsru.com/russia/11mar2008/mankevich_print.html , возник вопрос к остальным участникам рынка.
По своей сути, такие конторы как ultrahelp.ru во главе с господином Дудиным Аркадием Анатольевичем hghltd.yandex.net/yandbtm?url=http%3A%2F%2Fwww.stringer.ru%2Fpublica tion.mhtml%3FPart%3D37%26PubID%3D7987&text=%EA%EE% EC%EF%FC%FE%F2%E5%F0%ED%E0%FF%20%EF%EE%EC%EE%F9%FC %20%E4%F3%E4%E8%ED и Елизаровым Лёликом дискредитируют саму идею компьютерной помощи, т.к. у многих больше никогда не возникнет желание обращаться в любую компьютерную помощь, т.е. данный рынок потерял нас как клиента. Уверен, что таких как мы - очень много, и как это не избито звучит, вместе мы сила. Если не мы и не наши деньги – как цивилизованные участники рынка будут зарабатывать деньги?
Суть нашего предложения в следующем: если фирма является НЕ мошеннической – она размещает на сайте полный прайс на свои услуги, ссылку на форум Общества Защиты Прав Потребителей (с обсуждением данной темы и темы про жуликов), текст нашего обращения к пользователям услуг фирм, ремонтирующих компьютеры.
А в идеале, представитель организации регистрируется на данном форуме и должен быть всегда готов решить возникшие у клиента проблемы во взаимодействии с фирмой.
Список фирм, куда будут направлены наши предложения, мы выложим здесь же. Кто из них НЕ захочет выполнять наши пожелания, потенциально такие же жулики как и ultrahelp.ru, будут выписаны в этой теме особо. Кто разместит данные – те заслуживают того, чтобы пользоваться их услугами и, наверное, сделают первый шаг для попадания в белые списки.
Для начала мы пошлем указанное предложение фирмам из первой двадцатки результатов поиска Яндекса, Гугла и Рамблера по запросам «ремонт компьютера», «настройка компьютера», «компьютерная помощь», «лечение вирусов». Плюс дополнительно организуем рассылку по тем фирмам, которые размещают рекламу в указанных поисковиках. В фирмы, которые занимают первые позиции, мы дополнительно позвоним и объясним нашу позицию.
Нашу акцию мы начнем сегодня же. О результатах будем писать здесь же.

[borec]

Текст, который необходимо разместить на сайте так, чтобы клиенты могли легко его увидеть и прочесть.



Осторожно мошенники!
Уважаемые пользователи компьютеров и компьютерной техники!
Мы хотим поставить Вас в известность о недобросовестных методах работы некоторых, представленных на рынке организаций. Отдельные фирмы, пользуясь отсутствием профессиональных знаний у клиентов, применяют мошеннические методы работы. Ниже мы приведем основные из них:

Мошенническая фирма. Прежде чем обращаться в любую интернет-фирму, сделайте простую проверку. _http://www.ripn.net:8080/nic/whois/ –официальный государственный ресурс, позволяющий узнать, кем, и как давно зарегистрирован интернет сайт. Если дата регистрации сайта достаточно свежая (в пределах 3 лет от текущей даты) - это повод насторожиться. Если два года и менее – лучше поискать другую фирму (благо их в поисковиках многие тысячи).
Забейте по очереди все номера телефонов фирмы в поисковик Яндекс в формате (495) 123-45-67– посмотрите отзывы о ее деятельности.
Забейте в поисковики название сайта в 2 вариантах (английском и русском) и прочитайте, что пишут о деятельности те, кто уже пользовался их услугами.
Если фирма старая (а как это проверить, вы уже знаете), но отрицательных отзывов нет, с большой долей вероятности, проблем не возникнет и у Вас. Если фирма молодая, но уже есть недовольные и возмущенные клиенты – подумайте еще раз, стоит ли овчинка выделки.
Помните, что не стоит слепо доверять положительным отзывам: обычно их пишут специально обученные люди. Умные люди учатся на ошибках других – читайте отрицательные отзывы, а самое главное, изучайте реакцию руководства фирмы на эти отзывы. Не ошибается только тот, кто ничего не делает. Однако тот, кто даже не пытается исправить свои ошибки – не стоит того, чтобы к нему обращаться.

Сложный прайс-лист. Часто прайс-лист компании на сайте отсутствует (либо он состоит из 3-4 позиций) или разбит на сотни пунктов, непонятных простому пользователю. За какую-то конкретную услугу по телефону с Вас попросят совсем небольшие деньги, но когда приедет специалист и выполнит указанную работу, выяснится, что оказание этой услуги требовало осуществления множества дополнительных работ, которые проходят отдельными пунктами прайса, о которых Вас никто не предупреждал (более того, в случае отсутствия прайс-листа на сайте фирмы, Вы даже не сможете проверить, не обманывает ли специалист одновременно и Вас, и фирму). Итоговая стоимость, естественно, суммируется и зачастую вырастает до астрономических величин (ОЗПП http://forum.ozpp.ru/showthread.php?t=13125 ). Не забывайте, компьютер – сложный и точный инструмент и осуществление работ по ремонту компьютера требует комплексного подхода. /Например, если Вам называют стоимость за настройку Windows 500 рублей – это верный признак того, что Вас хотят обмануть. Такой цены не может быть в принципе./.

Замена деталей. Приехавший специалист может вынуть из Вашего компьютера какую-то деталь, сославшись на ее неработоспособность, но проверить этого Вы не сможете. Есть вероятность, что ни самой «сломанной» комплектующей, ни ее замены Вы уже не увидите. Если требуется замена детали - требуйте, чтобы сломанную запчасть оставили Вам (как это происходит в автосервисах). Отдавайте что-либо только под официальные, юридически грамотно оформленные документы. Желательно, перед передачей детали дополнительно связаться с офисом фирмы и уточнить, обладает ли специалист требуемыми полномочиями для ремонта/замены.

Частный мастер. Возможно, Вам повезет, и Вы найдете настоящего профи. Но зачастую частными мастерами по ремонту компьютеров подрабатывают люди, не имеющие специального образования и достаточного опыта. Такой «мастер» может бесконечно долго чинить Ваш компьютер. В лучшем случае – он ничего не сломает. В худшем Вы можете попрощаться со своим компьютером навсегда (особенно это касается забора такими «мастерами» на ремонт дорогостоящих ноутбуков. В этом случае ОБЯЗАТЕЛЬНО требуйте указывать паспортные данные специалиста в расписке о взятии ноутбука и тщательно проверьте все документы мастера).

Будьте осторожны, выбирая фирму! Заказывайте услуги только у хорошо зарекомендовавших себя фирм. Уточните заранее программу работ и приблизительную стоимость услуг. Следите за грамотным оформлением документов.
Эти меры предосторожности уберегут Вас от лишних финансовых затрат и сохранят массу времени и сил.

[Андрюха]

Идея интересная, но что мешает жуликам сделать это:

если фирма является НЕ мошеннической – она размещает на сайте полный прайс на свои услуги, ссылку на форум Общества Защиты Прав Потребителей (с обсуждением данной темы и темы про жуликов), текст нашего обращения к пользователям услуг фирм, ремонтирующих компьютеры.
А в идеале, представитель организации регистрируется на данном форуме и должен быть всегда готов решить возникшие у клиента проблемы во взаимодействии с фирмой.

Честно говоря, не вижу никакой технической проблемы для жуликов оформить свой сайт согласно этим требованиям. Можно даже представителя на форум впихнуть, отличная реклама получится. И не дорогая совсем.

Если потребители сами тут будут писать про хорошие фирмы, вот тогда было бы здорово. Но, увы, потребителю, которому все сделали хорошо и правильно, и в голову не прийдет зайти на форум ЗАЩИТЫ прав потребителей, и оставить свой положительный отзыв.

ЗЫ. Теме пока рановато быть в белом списке, а потому перемещена в более подходящий раздел.

Вышеперечисленные сайты и телефоны принадлежат мошенникам!

Имен называть не буду, но кое-кто из этого списка мне знаком.
Есть и мошенники, а есть и вполне нормальные фирмы.

[Fatograff-ГРУБИЯН]

Сообщение от borec

Суть нашего предложения в следующем: если фирма является НЕ мошеннической – она размещает на сайте полный прайс на свои услуги, ссылку на форум Общества Защиты Прав Потребителей (с обсуждением данной темы и темы про жуликов), текст нашего обращения к пользователям услуг фирм, ремонтирующих компьютеры.
А в идеале, представитель организации регистрируется на данном форуме и должен быть всегда готов решить возникшие у клиента проблемы во взаимодействии с фирмой.
.

а если представители этих фирм не посещают данный форум, то что они тоже мошенники ???
и потом надоедает ваши супер длинные посты с перечислением прокручивать,
может вы рискнете уважить пользователей и создадите свой сайт для длинных и пространных данных, а тут только ссылки.

[Alexey2007]

А в этой связи:

Сообщение от Андрюха

Имен называть не буду, но кое-кто из этого списка мне знаком.
Есть и мошенники, а есть и вполне нормальные фирмы.

на каком основании уважаемый автор темы вносит в свой "черный список" организации? И считает ли уважаемый автор это законным?

[Андрюха]

на каком основании уважаемый автор темы вносит в свой "черный список" организации?

Да в черный список можно внести любую фирму, которая работает с клиентами. Всегда есть недовольные. Суть в том, каково соотношение довольных\недовольных.
А вот мошенниками я бы не спешил всех называть.

[Alexey2007]

Сообщение от Андрюха

А вот мошенниками я бы не спешил всех называть.

Ну, я это и имел ввиду....

[haart]

Вот это:

Имен называть не буду, но кое-кто из этого списка мне знаком.
Есть и мошенники, а есть и вполне нормальные фирмы.

идет вразрез с вот этим:

Вышеперечисленные сайты и телефоны принадлежат мошенникам!

Я выборочно просмотрел несколько урлей, все они действительно зарегены на так красочно описанных выше лиц. Может, конечно, имеет место быть сиутация, когда на одно лицо зареген и сайт мошеннической фирмы, и добропорядочной, но вряд ли...

[Андрюха]

haart, я ЛИЧНО знаком с некоторыми людьми, которые работают в одной из указанных фирм. Я знаю, как они работаю и чем занимаются. Там есть профессионалы высокого класса. И это ТОЧНО не мошенники.
Я не исключаю того, что по ошибке в этот список могли попасть и другие адекватные фирмы.

[borec]

Сообщение от Alexey2007

А в этой связи:

на каком основании уважаемый автор темы вносит в свой "черный список" организации? И считает ли уважаемый автор это законным?

Сообщение от Андрюха

Да в черный список можно внести любую фирму, которая работает с клиентами. Всегда есть недовольные. Суть в том, каково соотношение довольных\недовольных.
А вот мошенниками я бы не спешил всех называть.

Сообщение от witt

а если представители этих фирм не посещают данный форум, то что они тоже мошенники ???
и потом надоедает ваши супер длинные посты с перечислением прокручивать,
может вы рискнете уважить пользователей и создадите свой сайт для длинных и пространных данных, а тут только ссылки.

Во первых уважаемых авторов три :-)

Во вторых , конечно, в списке _возможны_ неточности, но в целом он 90% верен. Это все одна контора, которая принадлежит Аркадию Дудину.
Доказательства приведены в наших "длинных постах, которые лень читать". Более половины мы прозвонили и попадали в явно один и тот же коллцентр. Конечные владельцы сайтов идентичны или тесно взаимосвязаны.
А самое главное - Яндекс в частном порядке признал, что список верен (в Яндекс он был отправлен в первую очередь , они проверили подлинность нашей информации), и что меры уже приняты ( их сайты пессемизированы).
Поэтому возможно, конечно, что там есть какая то неточность. Но вероятность этого очень мала. Из результатов поиска пропало почти всё жулье (за исключением ultrahelp.ru, но и те падаютв позициях). В директе их тоже стало сильно меньше.

Что касается представителей фирм, кто не сможет отвечать по незнанию - Вы невнимательно прочли суть предложения.

Незнания НЕ БУДЕТ!!! Мы свяжемся со ВСЕМИ!!! И с руководством и с исполнителями и по телефону и по емейлу.

А вот кто не захочет регистрироваться или не захочет размещать - это будет повод для размышлений.