На OZPP.RU

Вернуться   Главный форум потребителей России > Общество защиты прав потребителей > Вопросы от продавцов (производителей, исполнителей)
Регистрация Справка Пользователи Календарь Поиск Сообщения за день Все разделы прочитаны

Добавить в Facebook Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте
Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Untitled Document
Старый 09.06.2008, 10:05   #1
ufa_olga
Активный участник
 
Регистрация: 28.02.2008
Сообщений: 215
Репутация: 60
По умолчанию Потребитель без чека

С жалобой на некачественный товар (обувь) обратился потребитель. Отсутствует кассовый и товарный чек, а также нет коробки. Дату покупки и кто из продавцов конкретно обслуживал вспомнить не может. По ст. 18 ЗоПП мы должны товар принять. А вот должен потребитель доказывать, что данный товар приобретен конкретно в нашем магазине. Через дом торгуют такой же обувью. Как быть?

Последний раз редактировалось ufa_olga; 09.06.2008 в 10:23..
ufa_olga вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 09.06.2008, 10:09   #2
Кот Да Винчи (Добрый Фей)
 
Аватар для евгений валентинович
Продавец
 
Регистрация: 04.11.2007
Сообщений: 13,472
Репутация: 11011641
По умолчанию

Покупатель пущай и доказывает факт покупки.

"...5. Отсутствие у потребителя кассового или товарного чека либо иного документа, удостоверяющих факт и условия покупки товара, не является основанием для отказа в удовлетворении его требований...."

А чтобы требование было правомерно, пусть предоставит свидетелей покупки.
__________________
"Учёным котом и дуб прославился."Н.Полотай
евгений валентинович вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 09.06.2008, 10:10   #3
Андрей У
 
Аватар для Андрей У
Активный участник
 
Регистрация: 20.02.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 3,987
Репутация: 60
По умолчанию

Цитата:
А вот должен потребитель доказывать, что данный товар приобретен конкретно в нашем магазине.
Вы же сами и оветили, пусть доказывает, это его проблемы.
Андрей У вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 09.06.2008, 10:16   #4
ufa_olga
Активный участник
 
Регистрация: 28.02.2008
Сообщений: 215
Репутация: 60
По умолчанию

В том-то и дело, что она доказывать ничего не хочет. Покажите в Законе где написано, что я обязана доказать. Там только написано что наличие чека не обязательно, и все тут.
ufa_olga вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 09.06.2008, 10:25   #5
Андрей У
 
Аватар для Андрей У
Активный участник
 
Регистрация: 20.02.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 3,987
Репутация: 60
По умолчанию

Для начала разберемся с формулировкой статьи Закона, которая называется «Последствия продажи товара ненадлежащего качества». Из названия следует, что все ее положения действуют только при наличии фактически произведенной ПРОДАЖИ товара, и при этом товара именно НЕКАЧЕСТВЕННОГО. Отсутствие у потребителя кассового или товарного чека либо иного документа, удостоверяющего факт и условия покупки товара, не является основанием для отказа в удовлетворении его требований (п. 5), как то: устранения недостатков, замены и т.д. Продавец не может отказать покупателю, например, в замене некачественного товара из-за отсутствия у последнего документов, подтверждающих покупку, но при этом может отказать из-за отсутствия самого факта совершения договора купли-продажи. Ведь нельзя же заменить товар, пусть и некачественный, если он не был продан!
Андрей У вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 09.06.2008, 10:40   #6
lunaria
 
Аватар для lunaria
Активный участник
 
Регистрация: 27.05.2008
Адрес: Оренбург
Сообщений: 184
Репутация: 60
По умолчанию

А разве не фиксируете факты продаж в магазине????
И еще что подразумевает покупатель "некачественная обувь" - в чем это выражается???

Последний раз редактировалось lunaria; 09.06.2008 в 10:46..
lunaria вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 09.06.2008, 10:44   #7
Кот Да Винчи (Добрый Фей)
 
Аватар для евгений валентинович
Продавец
 
Регистрация: 04.11.2007
Сообщений: 13,472
Репутация: 11011641
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от lunaria Посмотреть сообщение
А разве не фиксируете факты продаж????
И что? Покупатель не помнит ни дня покупки, ни того, кто продавал.
__________________
"Учёным котом и дуб прославился."Н.Полотай
евгений валентинович вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 09.06.2008, 10:50   #8
lunaria
 
Аватар для lunaria
Активный участник
 
Регистрация: 27.05.2008
Адрес: Оренбург
Сообщений: 184
Репутация: 60
По умолчанию

Значит юлит....Даже примерно можно вспомнить.....А так автор скажет в чем именно выражается недовольство покупателя, а если покупатель прав??? Ему продали товар не надлежашего качества, чтож ему тогда делать, искать камеры слежения, где видно, что он выходит из магазина с покупкой???? А если в суд он обратиться???? Запросит еще и за моральный ущерб.....Так что лучше уж подстраховаться...
lunaria вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 09.06.2008, 10:57   #9
Анфиса_продавец
 
Аватар для Анфиса
-Модератор-
 
Регистрация: 11.03.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 24,900
Репутация: 41852
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ufa_olga Посмотреть сообщение
В том-то и дело, что она доказывать ничего не хочет. Покажите в Законе где написано, что я обязана доказать. Там только написано что наличие чека не обязательно, и все тут.
Есть к примеру

ПЛЕНУМ ВЕРХОВНОГО СУДА РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ

ПОСТАНОВЛЕНИЕ
от 29 сентября 1994 г. N 7

О ПРАКТИКЕ РАССМОТРЕНИЯ СУДАМИ ДЕЛ
О ЗАЩИТЕ ПРАВ ПОТРЕБИТЕЛЕЙ


21. В соответствии с п. 5 ст. 18 Закона Российской Федерации "О защите прав потребителей", ст. 493 ГК РФ отсутствие у потребителя кассового или товарного чека либо иного документа, удостоверяющих факт и условия покупки товара, не является основанием для отказа в удовлетворении его требований продавцом (изготовителем, уполномоченной организацией или уполномоченным индивидуальным предпринимателем, импортером). В случае возникновения спора потребитель вправе ссылаться на свидетельские показания в подтверждение факта заключения договора и его условий, которые оцениваются судом в совокупности со всеми собранными по делу доказательствами.
__________________
LEX EST, QUOD NOTAMUS - закон есть то, что мы разъясняем.
Анфиса вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 09.06.2008, 11:04   #10
JokerSE
 
Аватар для JokerSE
Юрист
 
Регистрация: 10.12.2007
Адрес: Ростов-на-Дону
Сообщений: 5,147
Репутация: 24298
По умолчанию

Цитата:
И что? Покупатель не помнит ни дня покупки, ни того, кто продавал
А каким образом покупатель основывает свои требования в таком случае? Если дату продажи он не помнит? Как знать, предъявлены ли требования в период гарантийного срока или за его пределами?
__________________
"Юристов нужно брать ежовыми рукавицами, ставить в осадное положение, ибо эта интеллигентская сволочь часто паскудничает" В.И.Ленин, ПСС, т.49, с.154.
JokerSE вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 09.06.2008, 11:08   #11
SamaraGaz
 
Аватар для грязев
Продавец
 
Регистрация: 28.12.2007
Адрес: Самара
Сообщений: 1,478
Репутация: 60
По умолчанию

Резюмируя все выше сказанное - дать потребителю чистый лист бумаги, сесть напротив него с задумиво-меланхоличным видом и тихим голосом попросить изложить все на бумаге. А дальше изучив творение данного индивидума принимать решение в лес или как-то по другому...
__________________
Кто-то учит – а кто-то судит, Кто-то верит – а кто-то спорит. До чего ж мы смешные, люди, До чего ж мы дурные – вдвое…
грязев вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 09.06.2008, 11:11   #12
ufa_olga
Активный участник
 
Регистрация: 28.02.2008
Сообщений: 215
Репутация: 60
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от lunaria Посмотреть сообщение
А разве не фиксируете факты продаж в магазине????
И еще что подразумевает покупатель "некачественная обувь" - в чем это выражается???
Мы-то фиксируем, вот-только она не только кто продавал даже месяц не помнит.

Цитата:
Сообщение от евгений валентинович Посмотреть сообщение
И что? Покупатель не помнит ни дня покупки, ни того, кто продавал.
Представте себе и даже не пытается вспомнить, мне в обществе по защите прав сказали Вы обязаны принять, а я доказывать не обязана.

Последний раз редактировалось Анфиса; 09.06.2008 в 11:19.. Причина: +
ufa_olga вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 09.06.2008, 11:15   #13
McWild
Продавец
 
Регистрация: 06.11.2007
Адрес: Perm
Сообщений: 29,912
Репутация: 2639670
По умолчанию

вот пусть так и напишет...
McWild вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 09.06.2008, 11:16   #14
ufa_olga
Активный участник
 
Регистрация: 28.02.2008
Сообщений: 215
Репутация: 60
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от lunaria Посмотреть сообщение
Значит юлит....Даже примерно можно вспомнить.....А так автор скажет в чем именно выражается недовольство покупателя, а если покупатель прав??? Ему продали товар не надлежашего качества, чтож ему тогда делать, искать камеры слежения, где видно, что он выходит из магазина с покупкой???? А если в суд он обратиться???? Запросит еще и за моральный ущерб.....Так что лучше уж подстраховаться...
Подстраховаться, каким образом? Продавцы ее тоже не помнят. Коробки от обуви у нее нет, только убитая в хлам обувь. До встечи в суде. На том и расстались.
ufa_olga вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 09.06.2008, 11:19   #15
ufa_olga
Активный участник
 
Регистрация: 28.02.2008
Сообщений: 215
Репутация: 60
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Анфиса Посмотреть сообщение
Есть к примеру

ПЛЕНУМ ВЕРХОВНОГО СУДА РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ

ПОСТАНОВЛЕНИЕ
от 29 сентября 1994 г. N 7

О ПРАКТИКЕ РАССМОТРЕНИЯ СУДАМИ ДЕЛ
О ЗАЩИТЕ ПРАВ ПОТРЕБИТЕЛЕЙ


21. В соответствии с п. 5 ст. 18 Закона Российской Федерации "О защите прав потребителей", ст. 493 ГК РФ отсутствие у потребителя кассового или товарного чека либо иного документа, удостоверяющих факт и условия покупки товара, не является основанием для отказа в удовлетворении его требований продавцом (изготовителем, уполномоченной организацией или уполномоченным индивидуальным предпринимателем, импортером). В случае возникновения спора потребитель вправе ссылаться на свидетельские показания в подтверждение факта заключения договора и его условий, которые оцениваются судом в совокупности со всеми собранными по делу доказательствами.
Анфиса, большое спасибо за информацию, думаю она мне действительно пригодится. В суд конечно не хочется. Но потреб даже не пытается доказать факт совершения сделки купли-продажи.
ufa_olga вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 09.06.2008, 11:20   #16
Fatograff- ГРУБИЯН
 
Аватар для witt
Юрист
 
Регистрация: 15.03.2007
Адрес: Питер
Сообщений: 27,081
Репутация: 8065168
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от грязев Посмотреть сообщение
Резюмируя все выше сказанное - дать потребителю чистый лист бумаги, сесть напротив него с задумиво-меланхоличным видом и тихим голосом попросить изложить все на бумаге. А дальше изучив творение данного индивидума принимать решение в лес или как-то по другому...
Дайте бумагу и пусть подробно пишет, что где и когда ?

при этом если не укажет наличие свидетелей покупки,(сами не подсказывайте про это) то потом не сможет на них и ссылаться.

предупредите что возможна экспертиза, но ввиду отсутствия Чека - то эта дорогостоящая процедура за ее счет (об этом четко и ясно)

ну и по итогам написанного можете через день сообщить, чтопоскольку доказательств преобретения у вас нет то по Закону она имеет право предъявить претензию производителю
__________________
Все написаное, мое мнение, перепроверяйте юр.помощь в С-Пб. _http://ozpp.spb.ru/(я.ма.41001116708880) ЗаблужденияПокупателей- реальная Евросеть - ЖКХ победа-Потребитель угрожал-АВТОМОБИЛИ
witt вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 09.06.2008, 11:20   #17
Анфиса_продавец
 
Аватар для Анфиса
-Модератор-
 
Регистрация: 11.03.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 24,900
Репутация: 41852
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ufa_olga Посмотреть сообщение
До встечи в суде. На том и расстались.
Почитайте на досуге, как и с чеком в суде можно не доказать покупку у конкретного продавца. Просто ради интереса.
http://forum.ozpp.ru/showthread.php?...EA%F3%EF%EA%F3
__________________
LEX EST, QUOD NOTAMUS - закон есть то, что мы разъясняем.
Анфиса вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 09.06.2008, 11:21   #18
ufa_olga
Активный участник
 
Регистрация: 28.02.2008
Сообщений: 215
Репутация: 60
По умолчанию

Мои "умные" продавцы посмотрели историю продаж по компьютеру, теперь она зацепилась за одну из дат, но кто продавал в упор не помнит.
ufa_olga вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 09.06.2008, 11:21   #19
Кот Да Винчи (Добрый Фей)
 
Аватар для евгений валентинович
Продавец
 
Регистрация: 04.11.2007
Сообщений: 13,472
Репутация: 11011641
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от грязев Посмотреть сообщение
А дальше изучив творение данного индивидума принимать решение в лес или как-то по другому...
Ну почему сразу "в лес"? Можно, для начала, в поле!
__________________
"Учёным котом и дуб прославился."Н.Полотай
евгений валентинович вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 09.06.2008, 11:24   #20
ufa_olga
Активный участник
 
Регистрация: 28.02.2008
Сообщений: 215
Репутация: 60
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Анфиса Посмотреть сообщение
Почитайте на досуге, как и с чеком в суде можно не доказать покупку у конкретного продавца. Просто ради интереса.
http://forum.ozpp.ru/showthread.php?...EA%F3%EF%EA%F3
Спасибо. обязательно прочту.
ufa_olga вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 09.06.2008, 11:27   #21
ufa_olga
Активный участник
 
Регистрация: 28.02.2008
Сообщений: 215
Репутация: 60
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от witt Посмотреть сообщение
Дайте бумагу и пусть подробно пишет, что где и когда ?

при этом если не укажет наличие свидетелей покупки,(сами не подсказывайте про это) то потом не сможет на них и ссылаться.

предупредите что возможна экспертиза, но ввиду отсутствия Чека - то эта дорогостоящая процедура за ее счет (об этом четко и ясно)

ну и по итогам написанного можете через день сообщить, чтопоскольку доказательств преобретения у вас нет то по Закону она имеет право предъявить претензию производителю
Написала, свидетелей не указала. Сейчас буду готовить ответ, и переводить ее на производителя. Спасибо за совет.
ufa_olga вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 09.06.2008, 11:31   #22
Santa simplicitas
 
Аватар для Santa simplicitas
Активный участник
 
Регистрация: 25.04.2008
Сообщений: 591
Репутация: 828
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ufa_olga Посмотреть сообщение
В суд конечно не хочется. Но потреб даже не пытается доказать факт совершения сделки купли-продажи.
Трудно будет этому потребителю в суде. Начнете с того, что он к Вам с претензией не обращался, качество обуви не проверялось, доказательства факта покупки у Вас отсутствуют. Суд это не мать потребителя, которая безоглядно верит своему чаду. Ему доказательства нужны. Не бойтесь суда. Пугают им многие, обращаются единицы, получают положительные решения сотые доли процента.
Santa simplicitas вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 09.06.2008, 11:32   #23
Кот Да Винчи (Добрый Фей)
 
Аватар для евгений валентинович
Продавец
 
Регистрация: 04.11.2007
Сообщений: 13,472
Репутация: 11011641
По умолчанию

1.Выложите ответ на форуме.
2.Озаботьтесь наличием всех приходных документов(и соответствующих сертификатов, если они должны быть) на эту партию обуви. На всякий случай.
__________________
"Учёным котом и дуб прославился."Н.Полотай
евгений валентинович вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 09.06.2008, 11:35   #24
Santa simplicitas
 
Аватар для Santa simplicitas
Активный участник
 
Регистрация: 25.04.2008
Сообщений: 591
Репутация: 828
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от witt Посмотреть сообщение
при этом если не укажет наличие свидетелей покупки,(сами не подсказывайте про это) то потом не сможет на них и ссылаться.
С этим горячиться не нужно. Про свидетелей покупателя специально не спрашивали, он не счел нужным о них упоминать, но и не отрицал. К суду для доказательства своей позиции вспомнил с кем посещал магазин.

Цитата:
Сообщение от ufa_olga Посмотреть сообщение
Мои "умные" продавцы посмотрели историю продаж по компьютеру, теперь она зацепилась за одну из дат, но кто продавал в упор не помнит.
Пригласите программиста, пусть поменяет размер башмаком, проданных в тот день и дело с концом.

Последний раз редактировалось Анфиса; 09.06.2008 в 11:43.. Причина: +
Santa simplicitas вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 09.06.2008, 11:44   #25
lunaria
 
Аватар для lunaria
Активный участник
 
Регистрация: 27.05.2008
Адрес: Оренбург
Сообщений: 184
Репутация: 60
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ufa_olga Посмотреть сообщение
Подстраховаться, каким образом? Продавцы ее тоже не помнят. Коробки от обуви у нее нет, только убитая в хлам обувь. До встечи в суде. На том и расстались.
Подготовте все необходимые документы: накладные, договора, сертификаты.....А насчет помнит кто продавал, какой именно продавец.....Да я сама не могу вспомнить кто именно из продавцов месяц назад мне балетки продавал.....Так что валить на память не стоит.....Суд, если до него дойдет, будет в бумажки верить, так что на крайний случай подготовьте документы
И еще расшифруйте "убитая в хлам обувь"....Понятие-то растяжимое....

Последний раз редактировалось lunaria; 09.06.2008 в 11:49..
lunaria вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 09.06.2008, 11:47   #26
Fatograff- ГРУБИЯН
 
Аватар для witt
Юрист
 
Регистрация: 15.03.2007
Адрес: Питер
Сообщений: 27,081
Репутация: 8065168
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Santa simplicitas Посмотреть сообщение
С этим горячиться не нужно. Про свидетелей покупателя специально не спрашивали, он не счел нужным о них упоминать, но и не отрицал. К суду для доказательства своей позиции вспомнил с кем посещал магазин.

Пригласите программиста, пусть поменяет размер башмаком, проданных в тот день и дело с концом.
Зато можно приведенного в суд свидетеля подвергнуть допросу не просто об обстоятельствах покупки но и о том как магазин выглядит, имеют продавцы униформу или нет.
__________________
Все написаное, мое мнение, перепроверяйте юр.помощь в С-Пб. _http://ozpp.spb.ru/(я.ма.41001116708880) ЗаблужденияПокупателей- реальная Евросеть - ЖКХ победа-Потребитель угрожал-АВТОМОБИЛИ
witt вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 09.06.2008, 11:51   #27
SamaraGaz
 
Аватар для грязев
Продавец
 
Регистрация: 28.12.2007
Адрес: Самара
Сообщений: 1,478
Репутация: 60
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ufa_olga Посмотреть сообщение
Мои "умные" продавцы посмотрели историю продаж по компьютеру, теперь она зацепилась за одну из дат, но кто продавал в упор не помнит.
хуже дурака - дурак с иннициативой. Всыпьте таким "умным" по первое число и не подпускайте к тонкому делу приема претензий. можете напугать что если по его "иннициативе" проиграете суд вычтете из его зарплаты. Если покупатель "тонет" то не надо его удерживать пусть городит дальше, чем больше нагородит таким образом вранья а по иному не получится тем вам легче на суде.
__________________
Кто-то учит – а кто-то судит, Кто-то верит – а кто-то спорит. До чего ж мы смешные, люди, До чего ж мы дурные – вдвое…
грязев вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 09.06.2008, 11:52   #28
Анфиса_продавец
 
Аватар для Анфиса
-Модератор-
 
Регистрация: 11.03.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 24,900
Репутация: 41852
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от witt Посмотреть сообщение
Зато можно приведенного в суд свидетеля подвергнуть допросу не просто об обстоятельствах покупки но и о том как магазин выглядит, имеют продавцы униформу или нет.
А Вы думаете, что лжесвидетель будет настолько туп, что ни разу в магазине не побывает ?
__________________
LEX EST, QUOD NOTAMUS - закон есть то, что мы разъясняем.
Анфиса вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 09.06.2008, 11:56   #29
SamaraGaz
 
Аватар для грязев
Продавец
 
Регистрация: 28.12.2007
Адрес: Самара
Сообщений: 1,478
Репутация: 60
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Анфиса Посмотреть сообщение
А Вы думаете, что лжесвидетель будет настолько туп, что ни разу в магазине не побывает ?
Если побывает отлично, в заявлении нет а тут память как у компьютера - адреса, явки, пароли... Только про обувь не помнит....
__________________
Кто-то учит – а кто-то судит, Кто-то верит – а кто-то спорит. До чего ж мы смешные, люди, До чего ж мы дурные – вдвое…
грязев вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 09.06.2008, 11:59   #30
Сергей Саныч
Активный участник
 
Регистрация: 28.01.2008
Адрес: Вологда
Сообщений: 138
Репутация: 60
По умолчанию

помоему, достаточно 2-х свидетелей ,подтверждающих факт покупки
__________________
Есть такое не легкое дело - в России торговать...(с)
Сергей Саныч вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 09.06.2008, 12:02   #31
Анфиса_продавец
 
Аватар для Анфиса
-Модератор-
 
Регистрация: 11.03.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 24,900
Репутация: 41852
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Сергей Саныч Посмотреть сообщение
помоему, достаточно 2-х свидетелей ,подтверждающих факт покупки
Кому достаточно ? И почему именно двух? И где их в данном случае возмьмет покупатель? Если он был один, а продавцы его не помнят.
__________________
LEX EST, QUOD NOTAMUS - закон есть то, что мы разъясняем.
Анфиса вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 09.06.2008, 12:02   #32
ufa_olga
Активный участник
 
Регистрация: 28.02.2008
Сообщений: 215
Репутация: 60
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Santa simplicitas Посмотреть сообщение
Трудно будет этому потребителю в суде. Начнете с того, что он к Вам с претензией не обращался, качество обуви не проверялось, доказательства факта покупки у Вас отсутствуют. Суд это не мать потребителя, которая безоглядно верит своему чаду. Ему доказательства нужны. Не бойтесь суда. Пугают им многие, обращаются единицы, получают положительные решения сотые доли процента.
Большое спасибо. Я суда не боюсь, просто время жалко. Тянется уж очень долго это все.
ufa_olga вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 09.06.2008, 12:03   #33
Кот Да Винчи (Добрый Фей)
 
Аватар для евгений валентинович
Продавец
 
Регистрация: 04.11.2007
Сообщений: 13,472
Репутация: 11011641
По умолчанию

Сергей Саныч, только где их покупателю взять, свидетелей-то, без приставки "лже"?
__________________
"Учёным котом и дуб прославился."Н.Полотай
евгений валентинович вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 09.06.2008, 12:03   #34
ufa_olga
Активный участник
 
Регистрация: 28.02.2008
Сообщений: 215
Репутация: 60
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от евгений валентинович Посмотреть сообщение
1.Выложите ответ на форуме.
2.Озаботьтесь наличием всех приходных документов(и соответствующих сертификатов, если они должны быть) на эту партию обуви. На всякий случай.
Все есть мы по честному работаем, ответ выложу (если получится). Если не получиться просто набью.
ufa_olga вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 09.06.2008, 12:05   #35
Кот Да Винчи (Добрый Фей)
 
Аватар для евгений валентинович
Продавец
 
Регистрация: 04.11.2007
Сообщений: 13,472
Репутация: 11011641
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ufa_olga Посмотреть сообщение
Если не получиться просто набью.

Кому и что?
__________________
"Учёным котом и дуб прославился."Н.Полотай
евгений валентинович вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 09.06.2008, 12:05   #36
ufa_olga
Активный участник
 
Регистрация: 28.02.2008
Сообщений: 215
Репутация: 60
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Santa simplicitas Посмотреть сообщение
С этим горячиться не нужно. Про свидетелей покупателя специально не спрашивали, он не счел нужным о них упоминать, но и не отрицал. К суду для доказательства своей позиции вспомнил с кем посещал магазин.

Пригласите программиста, пусть поменяет размер башмаком, проданных в тот день и дело с концом.
У нас бухгалтерия не восьмерка, учет по размерам не ведем. Хотя ее размер продан.

Последний раз редактировалось ufa_olga; 09.06.2008 в 12:17..
ufa_olga вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 09.06.2008, 12:07   #37
Алексей
 
Аватар для Алексей Агафонов
Активный участник
 
Регистрация: 06.07.2007
Адрес: Самара
Сообщений: 3,258
Репутация: 2763
По умолчанию

А откуда вообще взялся лжесвидетель-пока наличия такового не наблюдаю.Наблюдаю совет подчистить информацию в компьютере и какую-то ересь,что в случае неуказания свидетелей в ПРЕТЕНЗИИ потребитель лишится права ссылаться на их показания.
Цитата:
Сообщение от Анфиса Посмотреть сообщение
И где их в данном случае возмьмет покупатель? Если он был один, а продавцы его не помнят.
Ага продавцы не помнят что вообще что-либо продавали.но точно помнят что свидетелей не было
__________________

Последний раз редактировалось Алексей Агафонов; 09.06.2008 в 12:10..
Алексей Агафонов вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 09.06.2008, 12:10   #38
lunaria
 
Аватар для lunaria
Активный участник
 
Регистрация: 27.05.2008
Адрес: Оренбург
Сообщений: 184
Репутация: 60
По умолчанию

Почему сразу "лже", а вдруг покупатель вспомнит, что именно в тот день когда она покупала обувь, она встретила двух своих подружек, которые ей и посоветовали купить эту обувь....
А видеонаблюдение в магазине есть????
lunaria вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 09.06.2008, 12:10   #39
ufa_olga
Активный участник
 
Регистрация: 28.02.2008
Сообщений: 215
Репутация: 60
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от lunaria Посмотреть сообщение
Подготовте все необходимые документы: накладные, договора, сертификаты.....А насчет помнит кто продавал, какой именно продавец.....Да я сама не могу вспомнить кто именно из продавцов месяц назад мне балетки продавал.....Так что валить на память не стоит.....Суд, если до него дойдет, будет в бумажки верить, так что на крайний случай подготовьте документы
И еще расшифруйте "убитая в хлам обувь"....Понятие-то растяжимое....
Разрыв в области от середиты пятки по внутренней стороне до чрезподъемного ремня по грани следа длиной более 10 см.
ufa_olga вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 09.06.2008, 12:11   #40
Сергей Саныч
Активный участник
 
Регистрация: 28.01.2008
Адрес: Вологда
Сообщений: 138
Репутация: 60
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Анфиса Посмотреть сообщение
Кому достаточно ? И почему именно двух?
пару лет назад у знакомого ЧП похожая ситуация была. продажа на рынке. судился. выиграл ,так как клиент предоставила 1 свидетеля и суд посчитал что покупатель+ 1 свидетель=малодоказуемо
__________________
Есть такое не легкое дело - в России торговать...(с)
Сергей Саныч вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 09.06.2008, 12:13   #41
lunaria
 
Аватар для lunaria
Активный участник
 
Регистрация: 27.05.2008
Адрес: Оренбург
Сообщений: 184
Репутация: 60
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Алексей Агафонов Посмотреть сообщение
в случае неуказания свидетелей в ПРЕТЕНЗИИ потребитель лишится права ссылаться на их показания.
Где Вы ЭТО взяли?????
lunaria вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 09.06.2008, 12:14   #42
Анфиса_продавец
 
Аватар для Анфиса
-Модератор-
 
Регистрация: 11.03.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 24,900
Репутация: 41852
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от lunaria Посмотреть сообщение
Почему сразу "лже", а вдруг покупатель вспомнит, что именно в тот день когда она покупала обувь, она встретила двух своих подружек, которые ей и посоветовали купить эту обувь....
Наверное, если бы покупательница с двумя подружками пришла в магазин, то она бы это озвучила продавцу, или обратилась к ним за помощью - может они помнят день или как выглядел продавец. А тут, похоже, свидетелей не было.
__________________
LEX EST, QUOD NOTAMUS - закон есть то, что мы разъясняем.
Анфиса вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 09.06.2008, 12:15   #43
ufa_olga
Активный участник
 
Регистрация: 28.02.2008
Сообщений: 215
Репутация: 60
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от lunaria Посмотреть сообщение
Почему сразу "лже", а вдруг покупатель вспомнит, что именно в тот день когда она покупала обувь, она встретила двух своих подружек, которые ей и посоветовали купить эту обувь....
А видеонаблюдение в магазине есть????
К сожалению нет, мы не так богаты.
ufa_olga вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 09.06.2008, 12:15   #44
Алексей
 
Аватар для Алексей Агафонов
Активный участник
 
Регистрация: 06.07.2007
Адрес: Самара
Сообщений: 3,258
Репутация: 2763
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от lunaria Посмотреть сообщение
Где Вы ЭТО взяли?????
А вот здесь
Цитата:
Сообщение от witt Посмотреть сообщение
Дайте бумагу и пусть подробно пишет, что где и когда ?
при этом если не укажет наличие свидетелей покупки,(сами не подсказывайте про это) то потом не сможет на них и ссылаться.
__________________
Алексей Агафонов вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 09.06.2008, 12:16   #45
lunaria
 
Аватар для lunaria
Активный участник
 
Регистрация: 27.05.2008
Адрес: Оренбург
Сообщений: 184
Репутация: 60
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ufa_olga Посмотреть сообщение
Разрыв в области от середиты пятки по внутренней стороне до чрезподъемного ремня по грани следа длиной более 10 см.
А попроще???????
lunaria вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 09.06.2008, 12:17   #46
Анфиса_продавец
 
Аватар для Анфиса
-Модератор-
 
Регистрация: 11.03.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 24,900
Репутация: 41852
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от lunaria Посмотреть сообщение
А попроще???????
А Вам зачем ?
__________________
LEX EST, QUOD NOTAMUS - закон есть то, что мы разъясняем.
Анфиса вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 09.06.2008, 12:17   #47
lunaria
 
Аватар для lunaria
Активный участник
 
Регистрация: 27.05.2008
Адрес: Оренбург
Сообщений: 184
Репутация: 60
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Алексей Агафонов Посмотреть сообщение
А вот здесь
Ну а в законодательстве где это прописано????????

Цитата:
Сообщение от Анфиса Посмотреть сообщение
А Вам зачем ?
Чисто из интереса.....

Последний раз редактировалось Анфиса; 09.06.2008 в 12:20.. Причина: +
lunaria вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 09.06.2008, 12:18   #48
Алексей
 
Аватар для Алексей Агафонов
Активный участник
 
Регистрация: 06.07.2007
Адрес: Самара
Сообщений: 3,258
Репутация: 2763
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от lunaria Посмотреть сообщение
Ну а в законодательстве где это прописано????????
Что прописано?Что это ересь?
__________________
Алексей Агафонов вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 09.06.2008, 12:20   #49
ufa_olga
Активный участник
 
Регистрация: 28.02.2008
Сообщений: 215
Репутация: 60
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от lunaria Посмотреть сообщение
Ну а в законодательстве где это прописано????????
В законодательсте дефекты обуви не прописаны. А производственного характера или механическое повреждение должна независимая экспертиза определить.
ufa_olga вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 09.06.2008, 12:27   #50
Алексей
 
Аватар для Алексей Агафонов
Активный участник
 
Регистрация: 06.07.2007
Адрес: Самара
Сообщений: 3,258
Репутация: 2763
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от lunaria Посмотреть сообщение
Сообщение от Алексей Агафонов
в случае неуказания свидетелей в ПРЕТЕНЗИИ потребитель лишится права ссылаться на их показания.

Вот это.....Сами ересь несете....
Вы что издеваетесь
Цитата:
Сообщение от Алексей Агафонов Посмотреть сообщение
А откуда вообще взялся лжесвидетель-пока наличия такового не наблюдаю.Наблюдаю совет подчистить информацию в компьютере и какую-то ересь,что в случае неуказания свидетелей в ПРЕТЕНЗИИ потребитель лишится права ссылаться на их показания.
__________________
Алексей Агафонов вне форума  
Ответить с цитированием
Ответ


Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 16:06. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.8
Copyright ©2000 - 2017, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Rambler's Top100 Яндекс.Метрика