На OZPP.RU

Вернуться   Главный форум потребителей России > Общество защиты прав потребителей > Другие юридические вопросы
Регистрация Справка Пользователи Календарь Поиск Сообщения за день Все разделы прочитаны

Добавить в Facebook Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте
Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Untitled Document
Старый 07.06.2008, 02:24   #1
Сергей В. Смирнов
Новичок
 
Регистрация: 07.06.2008
Сообщений: 1
Репутация: 60
По умолчанию Зависит ли способ возврата денег за товар от способа его оплаты

Здравствуйте, подскажите, если товар был оплачен безналом (по кредитной карте) и должен быть возвращен продавцу ввиду выявления недостатков с возвратом его стоимости покупателю, имеются ли какие-то ограничения по способу возврата денег (наличными или безналом) и может ли покупатель просить вернуть деньги наличными? или наоборот.
Сергей В. Смирнов вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 07.06.2008, 02:45   #2
Fatograff- ГРУБИЯН
 
Аватар для witt
Юрист
 
Регистрация: 15.03.2007
Адрес: Питер
Сообщений: 28,250
Репутация: 32958488
По умолчанию

просить можно
дальнейшее зависит от воли продавца и его бухгалтерии
__________________
Все написаное, мое мнение, перепроверяйте юр.помощь в С-Пб. ЗаблужденияПокупателей- реальная Евросеть - ЖКХ победа-Потребитель угрожал-АВТОМОБИЛИ - Журналист
witt вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 07.06.2008, 12:02   #3
Алексей
 
Аватар для Алексей Агафонов
Активный участник
 
Регистрация: 06.07.2007
Адрес: Самара
Сообщений: 3,258
Репутация: 2763
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от witt Посмотреть сообщение
просить можно
дальнейшее зависит от воли продавца и его бухгалтерии
А что так сразу просто просить-может лучше сразу-умолять.Человека продали га..но,а он должен еще о чем то упрашивать.Может сотрудники магазина вернут деньги как удобно покупателю,что бы хоть как-то загладить свою вину.
__________________
Алексей Агафонов вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 07.06.2008, 12:08   #4
Alex_G
Активный участник
 
Регистрация: 17.09.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 4,423
Репутация: 11049773
По умолчанию

Боюсь тут не все будет зависеть от воли продавца, тут уже налоговое и финансовое законодательство включается. Пробема с возвратом по безналу могут быть если я банк сменил и карта у меня другая.
Alex_G вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 07.06.2008, 14:12   #5
Зингельгофеp
Юрист
 
Регистрация: 01.08.2007
Адрес: Краснодар
Сообщений: 5,943
Репутация: 1995898
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Алексей Агафонов Посмотреть сообщение
А что так сразу просто просить-может лучше сразу-умолять.Человека продали га..но,а он должен еще о чем то упрашивать.Может сотрудники магазина вернут деньги как удобно покупателю,что бы хоть как-то загладить свою вину.
Точно, Алексей! Наверное продавцы само это га...но и сделали. В подвале магазина, грязными руками и ржавыми инструментами. И продали это га..но именно автору, потому что им рожа его не понравилась, одет он было черезчур прилично и ваще интеллигент какой-то вшивый.
Я правильно угадываю ход ваших мыслей?

А по сути вопроса:
Цитата:
Вопрос: Просим разъяснить порядок осуществления выдачи налично - денежных средств за возвращенный товар в соответствии с письмом Управления МНС России от 17.03.2000 N 30-08/1/10843 "О порядке оформления организациями возврата товара покупателем" в следующих случаях:
1. Клиенты оплачивают приобретенные товары в долларах США через банковскую карту. Может ли организация в случае возврата товара покупателем вернуть ему денежные средства наличными из своей кассы?

Ответ:

УПРАВЛЕНИЕ МИНИСТЕРСТВА РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ
ПО НАЛОГАМ И СБОРАМ ПО Г. МОСКВЕ

ПИСЬМО
от 2 ноября 2001 г. N 30-12/50836

1. Порядок осуществления расчетов по банковским картам определен положением ЦБ РФ от 09.04.98 N 23-П "О порядке эмиссии кредитными организациями банковских карт и осуществления расчетов по операциям, совершаемым с их использованием".
Осуществление расчетов за приобретаемые товары в иностранной валюте (в случае если имеется разрешение на их проведение) с использованием банковских карт производится с обязательным применением ККМ. Суммы, оплаченные посредством банковских карт, пробиваются по контрольно - кассовым машинам на определенную секцию, на которую пробиваются все виды безналичных расчетов.
При возврате товара в течение дня осуществляется отмена операции по оплате с кредитной карточки. При возврате покупателем товара не в день покупки денежные средства возвращаются в соответствии с заключенным договором эквайринга (договором между кредитной организацией и предприятием торговли (услуг) по операциям, совершаемым с использованием банковских карт).
Выдача наличных денежных средств из денежного ящика контрольно - кассовой машины при совершении операций возврата товара в данном случае не допускается.

Заместитель
руководителя Управления
государственный советник
налоговой службы III ранга
А.А. Родионов
__________________
Заклинания и молитвы работают только у тех, кто живет лицензионную версию жизни.
Зингельгофеp вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 08.06.2008, 20:37   #6
Армад
Активный участник
 
Регистрация: 16.07.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 17,882
Репутация: 31851789
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Зингельгофеp Посмотреть сообщение
А по сути вопроса:
"положение ЦБ РФ от 09.04.98 N 23-П "О порядке эмиссии кредитными организациями банковских карт и осуществления расчетов по операциям, совершаемым с их использованием"

уже давно утратило силу - см. УКАЗАНИЕ ЦБ от 24 декабря 2004 г. N 1537-У.

Да и это могло относиться только к той ситуации, когда это возможно - указание ЦБ не может противоречить закону (а по закону продавец должен как хочет, но вернуть деньги за товар ненадлежащего качества).

Да и скорее всего - к возврату товара надлежащего качества, который снова поступит в оборот.

А возврат по ненадлежащему качеству - это отдельные обязательства продавца перед потребителем (кроме того, может ещё быть соразмерное уменьшение цены, перерасчёт при обмене или элементарная выплата неустойки и убытков).
__________________
*Всё написанное мной может быть неверно как полностью, так и в любой части. В важных для Вас вопросах тщательно перепроверяйте каждое слово (при необходимости уточняйте, указывайте на то, что вызывает сомнения).

Последний раз редактировалось armad2; 08.06.2008 в 21:00..
armad2 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 08.06.2008, 21:47   #7
Алексей
 
Аватар для Алексей Агафонов
Активный участник
 
Регистрация: 06.07.2007
Адрес: Самара
Сообщений: 3,258
Репутация: 2763
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Зингельгофеp Посмотреть сообщение
Я правильно угадываю ход ваших мыслей?
Нет,неправильно.Представьте ситуацию.Прихожу я к вам в магазин-покупаю что-либо.Потом оказывается,что расплатился я фальшивыми деньгами.Деньги я не печатал,что фальшивые они и знать не знал-мне их дали на сдачу в соседнем магазине.Куда продавец пойдет-ко мне за товаром или в соседний иагазин за настоящими деньгами?Хорошо пришел продавец ко мне-товара у меня нет,денег нет и начинаю тут я выделываться-а деньги я верну так или этак.
Мое мнение таково-продавец виноват в продаже товара ненадлежащего качества и должен вернуть деньги так,как это удобно покупателю,при условии что есть возможность вернуть их несколькоми способами.Нет такой возможности-вернуть законным способом и обязательно извиниться,что так вышло,а не корчить из себя пупа земли.
__________________
Алексей Агафонов вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 08.06.2008, 22:26   #8
Fatograff- ГРУБИЯН
 
Аватар для witt
Юрист
 
Регистрация: 15.03.2007
Адрес: Питер
Сообщений: 28,250
Репутация: 32958488
По умолчанию

вот и вернулись к
Цитата:
Сообщение от witt Посмотреть сообщение
просить можно
дальнейшее зависит от воли продавца и его бухгалтерии


вообщем-то Продавец обязан вернуть деньги любым Законным способом!!
а вот о самом способе можно только попросить.
__________________
Все написаное, мое мнение, перепроверяйте юр.помощь в С-Пб. ЗаблужденияПокупателей- реальная Евросеть - ЖКХ победа-Потребитель угрожал-АВТОМОБИЛИ - Журналист
witt вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 08.06.2008, 22:40   #9
Анфиса_продавец
 
Аватар для Анфиса
-Модератор-
 
Регистрация: 11.03.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 24,899
Репутация: 41852
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Алексей Агафонов Посмотреть сообщение
Мое мнение таково-продавец виноват в продаже товара ненадлежащего качества и должен вернуть деньги так,как это удобно покупателю,при условии что есть возможность вернуть их несколькоми способами.Нет такой возможности-вернуть законным способом и обязательно извиниться,что так вышло,а не корчить из себя пупа земли.
А если организация покупает по безналичному расчету, оплатив выставленный счет, получив счет-фактуру и накладную. Допустим, что этот товар используется именно потребителем, ведь для того, чтобы признать покупателя потребителем, форма оплаты не важна, а важно использование товара. Возвращать наличными?
__________________
LEX EST, QUOD NOTAMUS - закон есть то, что мы разъясняем.
Анфиса вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 08.06.2008, 22:42   #10
Алексей
 
Аватар для Алексей Агафонов
Активный участник
 
Регистрация: 06.07.2007
Адрес: Самара
Сообщений: 3,258
Репутация: 2763
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от witt Посмотреть сообщение
вообщем-то Продавец обязан вернуть деньги любым Законным способом!!
а вот о самом способе можно только попросить.
Вот и вернулись к отношению к покупателю-сначала продают фуфло,потом при возврате волю свою проявляют-не по человечески это.Нормальный продавец в такой ситуации сам предложит выбрать способ возврата
__________________
Алексей Агафонов вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 08.06.2008, 22:48   #11
Алексей
 
Аватар для Алексей Агафонов
Активный участник
 
Регистрация: 06.07.2007
Адрес: Самара
Сообщений: 3,258
Репутация: 2763
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Анфиса Посмотреть сообщение
А если организация покупает ...
Это уже другая тема.Я имел ввиду лишь ситуацию-когда решение о возврате уже принято и есть два способа возврата.
__________________
Алексей Агафонов вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 09.06.2008, 17:56   #12
Армад
Активный участник
 
Регистрация: 16.07.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 17,882
Репутация: 31851789
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Алексей Агафонов Посмотреть сообщение
Вот и вернулись к отношению к покупателю-сначала продают фуфло,потом при возврате волю свою проявляют-не по человечески это.Нормальный продавец в такой ситуации сам предложит выбрать способ возврата
А какая потребителю, собственнно, "человеческая" разница как ему вернут деньги?

Цитата:
Сообщение от Анфиса Посмотреть сообщение
А если организация покупает по безналичному расчету, оплатив выставленный счет, получив счет-фактуру и накладную. Допустим, что этот товар используется именно потребителем, ведь для того, чтобы признать покупателя потребителем, форма оплаты не важна, а важно использование товара. Возвращать наличными?
Как это "организация покупает", а "используется потребителем"?

Вообще-то вернуть деньги по безналу можно и потребителю - скажем, на сберкнижку.

Кстати, вот тут где-то Santa simplicitas весьма умный совет давал - указывать в претензии номер счёта, чтобы не было разговоров об "незабирании денег".
__________________
*Всё написанное мной может быть неверно как полностью, так и в любой части. В важных для Вас вопросах тщательно перепроверяйте каждое слово (при необходимости уточняйте, указывайте на то, что вызывает сомнения).
armad2 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 09.06.2008, 17:59   #13
Алексей
 
Аватар для Алексей Агафонов
Активный участник
 
Регистрация: 06.07.2007
Адрес: Самара
Сообщений: 3,258
Репутация: 2763
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от armad2 Посмотреть сообщение
А какая потребителю, собственнно, "человеческая" разница как ему вернут деньги?
Может быть очень большая-счет в банке закрыт,банк обанкротился.
__________________
Алексей Агафонов вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 09.06.2008, 18:07   #14
Армад
Активный участник
 
Регистрация: 16.07.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 17,882
Репутация: 31851789
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Алексей Агафонов Посмотреть сообщение
Может быть очень большая-счет в банке закрыт,банк обанкротился.
Ну, это проблемы продавца - пускай придумывает другой способ вернуть деньги (его изобретательность в этом вопросе никто не ограничивает).
__________________
*Всё написанное мной может быть неверно как полностью, так и в любой части. В важных для Вас вопросах тщательно перепроверяйте каждое слово (при необходимости уточняйте, указывайте на то, что вызывает сомнения).
armad2 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 09.06.2008, 19:38   #15
Продаватель
 
Аватар для Продаватель
Продавец
 
Регистрация: 04.01.2008
Сообщений: 917
Репутация: 1472
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Сергей В. Смирнов Посмотреть сообщение
...если товар был оплачен безналом (по кредитной карте) и должен быть возвращен продавцу ввиду выявления недостатков...
Слово "должен быть" заменим на "в случае, если будет определено, что может быть"...
Продавец (адекватный) найдет способ решить вопрос.
__________________
"Нет, я не верю, что это все нельзя вернуть."
Из песни В. Кузьмина
Продаватель вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 22.09.2008, 09:05   #16
Кост_Гост
Гость
 
Сообщений: n/a
По умолчанию

Вопрос кто сталкивался... в течении какого времени должены поступить деньги на карту в случае возврата товара?
 
Ответить с цитированием
Ответ


Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 02:28. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.8
Copyright ©2000 - 2017, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Rambler's Top100 Яндекс.Метрика