На OZPP.RU

Вернуться   Главный форум потребителей России > Общество защиты прав потребителей > Вопросы от продавцов (производителей, исполнителей)
Регистрация Справка Пользователи Календарь Поиск Сообщения за день Все разделы прочитаны

Результаты опроса: как поступать в таких ситуациях
что делать 3 75.00%
как поступить 1 25.00%
Голосовавшие: 4. Вы ещё не участвовали в этом опросе

Добавить в Facebook Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте
Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Untitled Document
Старый 03.06.2008, 13:27   #1
velesdon
Новичок
 
Регистрация: 02.06.2008
Сообщений: 8
Репутация: 60
По умолчанию скобяные изделия

привет форум у меня купили ручки на двери 18.05.2008г
принесла сегодня говорит ч то они поцарапаные хочет поменять на новые что делать
velesdon вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 03.06.2008, 13:30   #2
SamaraGaz
 
Аватар для грязев
Продавец
 
Регистрация: 28.12.2007
Адрес: Самара
Сообщений: 1,478
Репутация: 60
По умолчанию

Послать далеко и лесом. Претензии по механическим повреждениям (царапина) принимаются до оплаты товара.
__________________
Кто-то учит – а кто-то судит, Кто-то верит – а кто-то спорит. До чего ж мы смешные, люди, До чего ж мы дурные – вдвое…
грязев вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 03.06.2008, 13:32   #3
Кот Да Винчи (Добрый Фей)
 
Аватар для евгений валентинович
Продавец
 
Регистрация: 04.11.2007
Сообщений: 13,534
Репутация: 13012955
По умолчанию

Отказать по ст.459 ГК.
Переход риска случайной гибели товара

1. Если иное не предусмотрено договором купли-продажи, риск случайной гибели или случайного повреждения товара переходит на покупателя с момента, когда в соответствии с законом или договором продавец считается исполнившим свою обязанность по передаче товара покупателю.

2. Риск случайной гибели или случайного повреждения товара, проданного во время его нахождения в пути, переходит на покупателя с момента заключения договора купли-продажи, если иное не предусмотрено таким договором или обычаями делового оборота.
__________________
"Учёным котом и дуб прославился."Н.Полотай
евгений валентинович вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 03.06.2008, 14:12   #4
velesdon
Новичок
 
Регистрация: 02.06.2008
Сообщений: 8
Репутация: 60
По умолчанию

благодарю за ответ
velesdon вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 03.06.2008, 14:34   #5
Fatograff- ГРУБИЯН
 
Аватар для witt
Юрист
 
Регистрация: 15.03.2007
Адрес: Питер
Сообщений: 28,043
Репутация: 27912314
По умолчанию

а зачем вы поцарапнные ручки продали ? или это дизайн такой ?
__________________
Все написаное, мое мнение, перепроверяйте юр.помощь в С-Пб. ЗаблужденияПокупателей- реальная Евросеть - ЖКХ победа-Потребитель угрожал-АВТОМОБИЛИ - Журналист
witt вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 03.06.2008, 14:40   #6
Эксперт в строительстVе
Активный участник
 
Регистрация: 17.04.2008
Сообщений: 175
Репутация: 60
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от грязев Посмотреть сообщение
Послать далеко и лесом.
Это плохой совет; Вы не допускаете что потреб экстремист?

Цитата:
Сообщение от velesdon Посмотреть сообщение
привет форум у меня купили ручки на двери 18.05.2008г
принесла сегодня говорит ч то они поцарапаные хочет поменять на новые что делать
В данной ситуации необходимо действовать по закону и Вашему разумению. Вы течении гарантийного срока экспертизу Вы обязаны проводить за свой счет. Насчет ручек потреб видимо прав, поскольку китайская продукция 100% дерьмо, а другую продукцию в страну поставщики не завозят, однако тетя могла и сама поцарапать. Совет: сдружитесь с экспертом.
__________________
Если не изменить политику государства, силам раскачивающим основы государственности удастся поделить нашу Родину.

Последний раз редактировалось Анфиса; 03.06.2008 в 17:25.. Причина: +
Эксперт в строительстVе вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 03.06.2008, 15:06   #7
velesdon
Новичок
 
Регистрация: 02.06.2008
Сообщений: 8
Репутация: 60
По умолчанию

внешний вид проверяется при покупке товара не такли
velesdon вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 03.06.2008, 15:08   #8
Fatograff- ГРУБИЯН
 
Аватар для witt
Юрист
 
Регистрация: 15.03.2007
Адрес: Питер
Сообщений: 28,043
Репутация: 27912314
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от velesdon Посмотреть сообщение
внешний вид проверяется при покупке товара не такли
это вам виднее как вы делаете !!!

бумага имеется о том что товар осмотрен и претензий не имеется ?

а потом вы хоть определите для себя , это брак или вина клиента ????
__________________
Все написаное, мое мнение, перепроверяйте юр.помощь в С-Пб. ЗаблужденияПокупателей- реальная Евросеть - ЖКХ победа-Потребитель угрожал-АВТОМОБИЛИ - Журналист
witt вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 03.06.2008, 15:17   #9
Анфиса_продавец
 
Аватар для Анфиса
-Модератор-
 
Регистрация: 11.03.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 24,899
Репутация: 41852
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от witt Посмотреть сообщение
а потом вы хоть определите для себя , это брак или вина клиента ????
А почему это в данном случае должен продавец для себя определять? Гарантийный срок на дверные ручки разве установлен? Это пусть потребитель предоставляет доказательства - что там - производственный дефект или эксплуатационный.
__________________
LEX EST, QUOD NOTAMUS - закон есть то, что мы разъясняем.
Анфиса вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 03.06.2008, 15:19   #10
Fatograff- ГРУБИЯН
 
Аватар для witt
Юрист
 
Регистрация: 15.03.2007
Адрес: Питер
Сообщений: 28,043
Репутация: 27912314
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Анфиса Посмотреть сообщение
А почему это в данном случае должен продавец для себя определять? Гарантийный срок на дверные ручки разве установлен? Это пусть потребитель предоставляет доказательства - что там - производственный дефект или эксплуатационный.
а затем он должен определить, что бы попусту клиента не динамить, и минимизировать возможные затраты
__________________
Все написаное, мое мнение, перепроверяйте юр.помощь в С-Пб. ЗаблужденияПокупателей- реальная Евросеть - ЖКХ победа-Потребитель угрожал-АВТОМОБИЛИ - Журналист
witt вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 03.06.2008, 15:27   #11
SamaraGaz
 
Аватар для грязев
Продавец
 
Регистрация: 28.12.2007
Адрес: Самара
Сообщений: 1,478
Репутация: 60
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Эксперт в строительстVе Посмотреть сообщение
Это плохой совет; Вы не допускаете что потреб экстремист?
Я допускаю что с 18/05 было достаточно времени разглядеть ручки как при покупке так и после. Срок предъявления претензий должен быть РАЗУМНЫМ
__________________
Кто-то учит – а кто-то судит, Кто-то верит – а кто-то спорит. До чего ж мы смешные, люди, До чего ж мы дурные – вдвое…
грязев вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 03.06.2008, 15:41   #12
velesdon
Новичок
 
Регистрация: 02.06.2008
Сообщений: 8
Репутация: 60
По умолчанию

поправка ручки не деревянные, а металические
velesdon вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 03.06.2008, 16:32   #13
Эксперт в строительстVе
Активный участник
 
Регистрация: 17.04.2008
Сообщений: 175
Репутация: 60
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от грязев Посмотреть сообщение
Я допускаю что с 18/05 было достаточно времени разглядеть ручки как при покупке так и после. Срок предъявления претензий должен быть РАЗУМНЫМ
Срок предъявления претензии - срок службы товара.
__________________
Если не изменить политику государства, силам раскачивающим основы государственности удастся поделить нашу Родину.
Эксперт в строительстVе вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 03.06.2008, 16:36   #14
Эксперт в строительстVе
Активный участник
 
Регистрация: 17.04.2008
Сообщений: 175
Репутация: 60
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от velesdon Посмотреть сообщение
внешний вид проверяется при покупке товара не такли
Не так!!! Потреб проверил внешний вид при покупке, а мог и не проверить, он не обязан. Во-вторых учтите, что к ручкам предъявляются требования ГОСТ, если ДКП не предусмотрено другое, а проданные Вами ручки очевидно китайское дерьмо за 15 копеек, проданное за 15 долларов. Как известно китайские металлические сплавы не соответствует ГОСТ, да и покрытие тоже. Вина Ваша 100%.
__________________
Если не изменить политику государства, силам раскачивающим основы государственности удастся поделить нашу Родину.
Эксперт в строительстVе вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 03.06.2008, 16:44   #15
SamaraGaz
 
Аватар для грязев
Продавец
 
Регистрация: 28.12.2007
Адрес: Самара
Сообщений: 1,478
Репутация: 60
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Эксперт в строительстVе Посмотреть сообщение
Срок предъявления претензии - срок службы товара.
Кому? По моему - Производителю. Во вторых нигде нет упоминания об ОТСЛОЕНИИ ПОКРЫТИЯ а говорится о царапинах т.е. механическом повреждении. А как известно доказать что механическое повреждение было до продажи практически невозможно. В третьих - срок предъявления должен быть РАЗУМНЫМ а не повалялись-побились - побежали менять, увольте батенька-с...
__________________
Кто-то учит – а кто-то судит, Кто-то верит – а кто-то спорит. До чего ж мы смешные, люди, До чего ж мы дурные – вдвое…
грязев вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 03.06.2008, 16:44   #16
Alexx
 
Аватар для Alex W.Lapshyn
Бывалый потребитель
 
Регистрация: 21.11.2007
Адрес: Sofrino, M.O.
Сообщений: 3,632
Репутация: 19263
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Эксперт в строительстVе Посмотреть сообщение
Не так!!! Потреб проверил внешний вид при покупке, а мог и не проверить, он не обязан.
А вот и не угадали. ГК требует от покупателя принять товар. То бишь убедиться в отсутствии мех. повреждений, проверить количество товара и соответствие товара тому, который он хотел приобрести.
__________________
Незнание законов, не освобождает от ответственности. Зато знание - освобождает!
Alex W.Lapshyn вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 03.06.2008, 16:58   #17
Эксперт в строительстVе
Активный участник
 
Регистрация: 17.04.2008
Сообщений: 175
Репутация: 60
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от грязев Посмотреть сообщение
... увольте батенька-с...
Вы исходите из позиции торгаша, а исхожу из позиции независимого суда Я прекрасно понимаю что "китай" дерьмо и не один торгаш имея равного соперника в суде не докажет, что потреб не прав - потреб купил дерьмо, а когда проявился дефект (в простанародии скрытый) это не важно; важно что дерьмо (товар) сделано дерьмовыми руками из дерьма.

Цитата:
Сообщение от Alex W.Lapshyn Посмотреть сообщение
А вот и не угадали. ГК требует от покупателя принять товар. То бишь убедиться в отсутствии мех. повреждений, проверить количество товара и соответствие товара тому, который он хотел приобрести.
Это положение спорно.
__________________
Если не изменить политику государства, силам раскачивающим основы государственности удастся поделить нашу Родину.

Последний раз редактировалось Анфиса; 03.06.2008 в 17:17.. Причина: +
Эксперт в строительстVе вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 03.06.2008, 17:23   #18
Анфиса_продавец
 
Аватар для Анфиса
-Модератор-
 
Регистрация: 11.03.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 24,899
Репутация: 41852
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Эксперт в строительстVе Посмотреть сообщение
Вы исходите из позиции торгаша, а исхожу из позиции независимого суда .
О как! А каким боком Вы у нас к суду то относитесь? Ну и песенку про независимость и непредвзятость судов петь не стоит.
Цитата:
Сообщение от Эксперт в строительстVе Посмотреть сообщение
Я прекрасно понимаю что "китай" дерьмо и не один торгаш имея равного соперника в суде не докажет, что потреб не прав - потреб купил дерьмо, а когда проявился дефект (в простанародии скрытый) это не важно; важно что дерьмо (товар) сделано дерьмовыми руками из дерьма.
А у нас свобода договора вроде как. С ножом к горлу над покупателем никто не стоял. Чай видел, что брал. А царапины - либо видны сразу, либо образуются в процессе эксплуатации - третьего не дано. И китайское ли это производство или итальянское в данном вопросе - вообще никакой роли не играет. Если был товар продан без царапин, в чем покупатель имел возможность убедиться при передаче товара, то в процессе хранения они появиться не могли.
__________________
LEX EST, QUOD NOTAMUS - закон есть то, что мы разъясняем.
Анфиса вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 03.06.2008, 17:34   #19
Алексей
 
Аватар для Алексей Агафонов
Активный участник
 
Регистрация: 06.07.2007
Адрес: Самара
Сообщений: 3,258
Репутация: 2763
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Alex W.Lapshyn Посмотреть сообщение
А вот и не угадали. ГК требует от покупателя принять товар. То бишь убедиться в отсутствии мех. повреждений, проверить количество товара и соответствие товара тому, который он хотел приобрести.
Не надо ля-ля.Принять да,все остальное-нет такого в ГК.А вот обязанность со стороны продавца такие обязанности есть
__________________
Алексей Агафонов вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 03.06.2008, 17:45   #20
Анфиса_продавец
 
Аватар для Анфиса
-Модератор-
 
Регистрация: 11.03.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 24,899
Репутация: 41852
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Алексей Агафонов Посмотреть сообщение
А вот обязанность со стороны продавца такие обязанности есть
Проверка качества - забота обоюдная, как продавца, так и покупателя.
ст.474
2. Если порядок проверки качества товара не установлен в соответствии с пунктом 1 настоящей статьи, то проверка качества товара производится в соответствии с обычаями делового оборота или иными обычно применяемыми условиями проверки товара, подлежащего передаче по договору купли-продажи.
....
4. Порядок, а также иные условия проверки качества товара, производимой как продавцом, так и покупателем, должны быть одними и теми же.
__________________
LEX EST, QUOD NOTAMUS - закон есть то, что мы разъясняем.
Анфиса вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 03.06.2008, 18:05   #21
Алексей
 
Аватар для Алексей Агафонов
Активный участник
 
Регистрация: 06.07.2007
Адрес: Самара
Сообщений: 3,258
Репутация: 2763
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Анфиса Посмотреть сообщение
Проверка качества - забота обоюдная, как продавца, так и покупателя.
ст.474
Вы конечно правильно тут статью привели,НО я имел ввиду,что закон НЕ обязывает покупателя требовать такой проверки.В ГК такой обязанности не прописано,в ЗоЗПП тоже,в првилах торговли-Покупатель вправе осмотреть...потребовать и т.д А вот продавец именно обязан
__________________
Алексей Агафонов вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 03.06.2008, 20:59   #22
Эксперт в строительстVе
Активный участник
 
Регистрация: 17.04.2008
Сообщений: 175
Репутация: 60
По умолчанию

Продавец обязан передать товар отвечающий условиям договора, если договором отдельные свойства не оговорены придется передавать товар свойства которого отвечают оборотам деловой практики; где Вы найдете, что новые ручки должны быть поцарапаны? Вопрос решается в рамках материаловедения (экспертиза).
__________________
Если не изменить политику государства, силам раскачивающим основы государственности удастся поделить нашу Родину.
Эксперт в строительстVе вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 04.06.2008, 08:31   #23
SamaraGaz
 
Аватар для грязев
Продавец
 
Регистрация: 28.12.2007
Адрес: Самара
Сообщений: 1,478
Репутация: 60
По умолчанию

Как материаловед по образованию заявляю что можно доказать что одни царапины появились раньше (позже) других но сказать точно с каким временным интервалом в днях не возможно. Погрешность будет плюс минус километр на самом современном оборудовании.
Да я продавец (а не торгаш) но не собираюсь терпеть жадность и кривые руки потреба.

Цитата:
Сообщение от Алексей Агафонов Посмотреть сообщение
Вы конечно правильно тут статью привели,НО я имел ввиду,что закон НЕ обязывает покупателя требовать такой проверки.В ГК такой обязанности не прописано,в ЗоЗПП тоже,в првилах торговли-Покупатель вправе осмотреть...потребовать и т.д А вот продавец именно обязан
При продаже товаров покупателю предоставляется возможность самостоятельно или с помощью продавца ознакомиться с необходимыми товарами.
Покупатель вправе осмотреть предлагаемый товар, потребовать проведения в его присутствии проверки свойств или демонстрации его действия, если это не исключено ввиду характера товара и не противоречит правилам, принятым в розничной торговле.
Договор считается заключенным в надлежащей форме с момента выдачи продавцом покупателю кассового или товарного чека или иного документа, подтверждающего оплату товара, если иное не предусмотрено федеральным законом или договором между продавцом и покупателем.

Где про обязанность? У покупателя есть ПРАВО - не воспользовался тоже его ПРАВО. У меня только вот все вертиться один вопрос - почему тетя искала царапины аж с 18/05 по 03/06? Раньше обнаружить не могла?
__________________
Кто-то учит – а кто-то судит, Кто-то верит – а кто-то спорит. До чего ж мы смешные, люди, До чего ж мы дурные – вдвое…

Последний раз редактировалось Анфиса; 04.06.2008 в 08:43.. Причина: +
грязев вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 04.06.2008, 14:35   #24
Эксперт в строительстVе
Активный участник
 
Регистрация: 17.04.2008
Сообщений: 175
Репутация: 60
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от грязев Посмотреть сообщение
Как материаловед по образованию заявляю что можно доказать что одни царапины появились раньше (позже) других но сказать точно с каким временным интервалом в днях не возможно. Погрешность будет плюс минус километр на самом современном оборудовании.
Да я продавец (а не торгаш) но не собираюсь терпеть жадность и кривые руки потреба.
А с чего ты взял что потреб должен терпеть торгаша? И вообще нет разницы когда возникли повреждения, если хочешь доказывай что их потреб царапал, это твоё право. Имеет значение не когда, а по какой причине возникли повреждения.
__________________
Если не изменить политику государства, силам раскачивающим основы государственности удастся поделить нашу Родину.
Эксперт в строительстVе вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 04.06.2008, 14:51   #25
SamaraGaz
 
Аватар для грязев
Продавец
 
Регистрация: 28.12.2007
Адрес: Самара
Сообщений: 1,478
Репутация: 60
По умолчанию

Царапины господин "Эксперт" возникают при механическом повреждении а вот когда - это основной вопрос - до продажи или после. Терпеть не надо, надо голову при покупках применять - не все же в нее есть...
__________________
Кто-то учит – а кто-то судит, Кто-то верит – а кто-то спорит. До чего ж мы смешные, люди, До чего ж мы дурные – вдвое…
грязев вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 04.06.2008, 15:26   #26
Анфиса_продавец
 
Аватар для Анфиса
-Модератор-
 
Регистрация: 11.03.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 24,899
Репутация: 41852
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Эксперт в строительстVе Посмотреть сообщение
И вообще нет разницы когда возникли повреждения, если хочешь доказывай что их потреб царапал, это твоё право.
Дмитрий! Ну что же у Вас так со знанием закона то плохо стало ...

Статья 476. Недостатки товара, за которые отвечает продавец

1. Продавец отвечает за недостатки товара, если покупатель докажет, что недостатки товара возникли до его передачи покупателю или по причинам, возникшим до этого момента.

Гарантийного срока нет... Покупатель будет доказывать, что не он их царапал, а не наоборот. И еще будет доказывать, что царапины появлились до того, как ему передали товар...
__________________
LEX EST, QUOD NOTAMUS - закон есть то, что мы разъясняем.
Анфиса вне форума  
Ответить с цитированием
Ответ


Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 06:31. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.8
Copyright ©2000 - 2017, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Rambler's Top100 Яндекс.Метрика