На OZPP.RU

Вернуться   Главный форум потребителей России > Общество защиты прав потребителей > Вопросы от продавцов (производителей, исполнителей)
Регистрация Справка Пользователи Календарь Поиск Сообщения за день Все разделы прочитаны

Добавить в Facebook Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте
Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Untitled Document
Старый 31.05.2008, 13:22   #1
sergey(095)
Новичок
 
Регистрация: 12.03.2007
Сообщений: 11
Репутация: 60
По умолчанию Продажа целыми упаковками керамическая плитка

Ситуация такова, Я продавец строительных материалов ( керамическая плитка). Осуществляю продажу по образцам выставленным в зале. Цены на образцы у меня указаны в метрах квадратных , а специфика такова что приходится продавать целыми упаковками, что бы исключить разнотонность керамической плитки. Да и вся информация о производителе и товаре находится на упаковке. В целых упаковках не всегда ровно 1 м2 бывает больше , бывает меньше. О том что продажа осуществляеться целыми упаковками присутствует информация в открытой форме в торговом зале. Но периодически потенциальные клиенты настаивают на продаже не полных коробок. Вопрос: на какие правовые статьи мне можно опираться в данной ситуации.
sergey(095) вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 31.05.2008, 14:01   #2
Андрюха
 
Аватар для Андрюха
Представитель СЦ
 
Регистрация: 15.11.2006
Адрес: Москва
Сообщений: 8,700
Репутация: 2762718
По умолчанию

Делается всё просто.
1. Единица товара - одна упаковка.
2. На ценнике по мимо прочей информации указывается прощадь плитки в данной упаковке.


Все.. получается, что единица товара - упаковка плитки на покрытие такой-то площади, потребитель будет не вправе требовать половину единицы товара.
Андрюха вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 31.05.2008, 14:35   #3
sergey(095)
Новичок
 
Регистрация: 12.03.2007
Сообщений: 11
Репутация: 60
По умолчанию

Всплывает другая проблема , возврат . На сегодняшний момент товар отпускаемый на метраж возврату не подлежит. И опять таки если цена указана за упаковку то покупателю сложно соориентироваться в конкурентности данной цены.
sergey(095) вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 31.05.2008, 14:49   #4
Fatograff- ГРУБИЯН
 
Аватар для witt
Юрист
 
Регистрация: 15.03.2007
Адрес: Питер
Сообщений: 28,252
Репутация: 32958488
По умолчанию

а вы хотите просто прибыля считать ??

указывайте две цены за м2 и за упаковку помельче

придумайте бумажку в которой пусть клиент подпишется под тем что предупрежден о том что плитка не подлежит возврату

прочитайте ЗоЗПП и перечень 55, товаров надлежащего качества которые не подлежат возврату

будучи продавцом вы должны иметь все эти законы и постановления
__________________
Все написаное, мое мнение, перепроверяйте юр.помощь в С-Пб. ЗаблужденияПокупателей- реальная Евросеть - ЖКХ победа-Потребитель угрожал-АВТОМОБИЛИ - Журналист
witt вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 31.05.2008, 16:07   #5
sergey(095)
Новичок
 
Регистрация: 12.03.2007
Сообщений: 11
Репутация: 60
По умолчанию

Законы есть и уже не раз прочитаны, но к сожалению не знаю какие статьи применить. Нигде не нашел про то, что если клиент проинформирован заранее ( перед продажей) об определенных условиях продажи данного товара может ли он требовать заключения сделки на других условиях ( не полными коробками ), и обязан ли я продать на его условиях?. Что бы переделать ценники возникают проблемы с компьютерной программой. На данный момент есть ли законное обоснование моих действий.
sergey(095) вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 31.05.2008, 16:35   #6
Алексей
 
Аватар для Алексей Агафонов
Активный участник
 
Регистрация: 06.07.2007
Адрес: Самара
Сообщений: 3,258
Репутация: 2763
По умолчанию

Продавая плитку упаковками,вы исключаете, таким образом,статус товара продавемого на метраж.Поскольку на метраж продается именно столько метров,сколько необходимо покупателю.Следовательно,возврат плитки в таком случае возможен,естественно также упаковками.По поводу законности ваших действий проведите аналогию-продажа сигарет только блоками,шампанское только ящиками.
__________________
Алексей Агафонов вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 31.05.2008, 16:48   #7
sergey(095)
Новичок
 
Регистрация: 12.03.2007
Сообщений: 11
Репутация: 60
По умолчанию

А как же насчет условий продажи оговоренных перед покупкой? Ведь я сразу предупреждаю о продаже именно целыми коробками. Ведь это не идет в разрез с законом.
sergey(095) вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 31.05.2008, 16:50   #8
Кот Да Винчи (Добрый Фей)
 
Аватар для евгений валентинович
Продавец
 
Регистрация: 04.11.2007
Сообщений: 13,534
Репутация: 13012955
По умолчанию

Алексей, на упаковке обычно пишется "15 шт./ 1,35 м2" (к примеру). Чем не продажа на метраж? Причём обозначение заводское.
__________________
"Учёным котом и дуб прославился."Н.Полотай
евгений валентинович вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 31.05.2008, 19:44   #9
Алексей
 
Аватар для Алексей Агафонов
Активный участник
 
Регистрация: 06.07.2007
Адрес: Самара
Сообщений: 3,258
Репутация: 2763
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от sergey(095) Посмотреть сообщение
А как же насчет условий продажи оговоренных перед покупкой? Ведь я сразу предупреждаю о продаже именно целыми коробками. Ведь это не идет в разрез с законом.
А плитку вы как покупаете,коробками или по кв.м?
Цитата:
Сообщение от евгений валентинович Посмотреть сообщение
Алексей, на упаковке обычно пишется "15 шт./ 1,35 м2" (к примеру). Чем не продажа на метраж? Причём обозначение заводское.
Спининг имеет также обозначение длины.Вот у меня на спининге написано 2,1 м.Чем не метраж,а тем,что я не могу купить 2 м2 плитки или 2,5 м спининга.
__________________
Алексей Агафонов вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 01.06.2008, 08:56   #10
Кот Да Винчи (Добрый Фей)
 
Аватар для евгений валентинович
Продавец
 
Регистрация: 04.11.2007
Сообщений: 13,534
Репутация: 13012955
По умолчанию

Спининг имеет также обозначение длины.Вот у меня на спининге написано 2,1 м.Чем не метраж,а тем,что я не могу купить 2 м2 плитки или 2,5 м спининга.[/QUOTE]

Длина спининга-это, так сказать, техническая характеристика. Ваш пример несколько некорректен.
__________________
"Учёным котом и дуб прославился."Н.Полотай
евгений валентинович вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 01.06.2008, 09:54   #11
Алексей
 
Аватар для Алексей Агафонов
Активный участник
 
Регистрация: 06.07.2007
Адрес: Самара
Сообщений: 3,258
Репутация: 2763
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от евгений валентинович Посмотреть сообщение
Длина спининга-это, так сказать, техническая характеристика. Ваш пример несколько некорректен.
Хорошо,а как насчет того,что я не могу купить два квадрата плитки.
Давайте другой пример:пиво в бутылках и на розлив.
__________________
Алексей Агафонов вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 01.06.2008, 10:26   #12
Кот Да Винчи (Добрый Фей)
 
Аватар для евгений валентинович
Продавец
 
Регистрация: 04.11.2007
Сообщений: 13,534
Репутация: 13012955
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Алексей Агафонов Посмотреть сообщение
Хорошо,а как насчет того,что я не могу купить два квадрата плитки.
Давайте другой пример:пиво в бутылках и на розлив.
Купить-то два квадрата Вы сможете, а вот с возвратом будет проблема: покупали не поштучно, а в м2, остаток вернуть вряд ли получится.
__________________
"Учёным котом и дуб прославился."Н.Полотай
евгений валентинович вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 01.06.2008, 11:11   #13
Алексей
 
Аватар для Алексей Агафонов
Активный участник
 
Регистрация: 06.07.2007
Адрес: Самара
Сообщений: 3,258
Репутация: 2763
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от евгений валентинович Посмотреть сообщение
Купить-то два квадрата Вы сможете, а вот с возвратом будет проблема: покупали не поштучно, а в м2, остаток вернуть вряд ли получится.
В таком случае конечно.Но продавец хочет продавать именно упаковками.В таком случае продажа будет вестись не на метраж,а на единицу товара.В таком случае возврат возможен.
__________________
Алексей Агафонов вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 01.06.2008, 11:16   #14
Кот Да Винчи (Добрый Фей)
 
Аватар для евгений валентинович
Продавец
 
Регистрация: 04.11.2007
Сообщений: 13,534
Репутация: 13012955
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Алексей Агафонов Посмотреть сообщение
В таком случае конечно.Но продавец хочет продавать именно упаковками.В таком случае продажа будет вестись не на метраж,а на единицу товара.В таком случае возврат возможен.
Почему? Единица товара в упаковке составляет 1.35м2.
__________________
"Учёным котом и дуб прославился."Н.Полотай
евгений валентинович вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 01.06.2008, 11:21   #15
Анфиса_продавец
 
Аватар для Анфиса
-Модератор-
 
Регистрация: 11.03.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 24,899
Репутация: 41852
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от евгений валентинович Посмотреть сообщение
Почему? Единица товара в упаковке составляет 1.35м2.
И что? Единица обоев в рулоне составляет 10,5 метров. Будете говорить, что обои - это товар отпускаемый на метраж ?
__________________
LEX EST, QUOD NOTAMUS - закон есть то, что мы разъясняем.
Анфиса вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 01.06.2008, 11:23   #16
Алексей
 
Аватар для Алексей Агафонов
Активный участник
 
Регистрация: 06.07.2007
Адрес: Самара
Сообщений: 3,258
Репутация: 2763
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от евгений валентинович Посмотреть сообщение
Почему? Единица товара в упаковке составляет 1.35м2.
Единица товара-1.35 м2 или 1 упаковка
В таком случае товар продается поштучно,независимо от его размера.А при продаже по на метраж единица товара-шланг,независимо от его длины-какую захочет покупатель,такую и отрежут.А при продаже упаковками такого не бывает
__________________
Алексей Агафонов вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 01.06.2008, 11:57   #17
sergey(095)
Новичок
 
Регистрация: 12.03.2007
Сообщений: 11
Репутация: 60
По умолчанию

Мой вопрос не в возврате плитки, а все-таки в том что могу ли я указывая цену в метраже продавать только целыми упаковками?
sergey(095) вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 01.06.2008, 12:19   #18
Кот Да Винчи (Добрый Фей)
 
Аватар для евгений валентинович
Продавец
 
Регистрация: 04.11.2007
Сообщений: 13,534
Репутация: 13012955
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от sergey(095) Посмотреть сообщение
Мой вопрос не в возврате плитки, а все-таки в том что могу ли я указывая цену в метраже продавать только целыми упаковками?
Да продавайте, кто Вам мешает?
На ценнике: "1 упаковка - ......руб."
Или: ".....м2 - .....руб".

Анфиса, не передёргивайте!
Единица товара: 1 рулон обоев(10,05м). Оставшиеся у покупателя 1,5м возврату не подлежат, так ведь?
Единица товара: 1 упаковка плитки(1,35м2). Оставшиеся у покупателя 0,05м2 продавец приймет, как Вы думаете?
__________________
"Учёным котом и дуб прославился."Н.Полотай
евгений валентинович вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 01.06.2008, 12:33   #19
sergey(095)
Новичок
 
Регистрация: 12.03.2007
Сообщений: 11
Репутация: 60
По умолчанию

На данный момент на ценнике ____руб/м2

Переделывать всю наменклатуру на упаковки , не вижу целесообразности. Если конечно это не единственный выход.

А по поводу возврата есть письмо из Министерства Экономического развития Рф.
- был запрос:относиться ли керамическая плитка, отпускаемая на квадратные метры,"строительным/отделочным материалом, отпускаемым на метраж".
-ответ:Пункт 4. Перечня бла, бла, бла......... распространяется и на керамическую плитку.
sergey(095) вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 01.06.2008, 13:00   #20
Алексей
 
Аватар для Алексей Агафонов
Активный участник
 
Регистрация: 06.07.2007
Адрес: Самара
Сообщений: 3,258
Репутация: 2763
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от евгений валентинович Посмотреть сообщение
Единица товара: 1 рулон обоев(10,05м). Оставшиеся у покупателя 1,5м возврату не подлежат, так ведь?
Единица товара: 1 упаковка плитки(1,35м2). Оставшиеся у покупателя 0,05м2 продавец приймет, как Вы думаете?
Нет,конечно.Не примет.Поскольку принят обратно можно только единицу товара,а не его часть.А вот если было куплено 10 рулонов(упаковок),то возврат 1(2-10) рулонов(упаковок) возможен.
По поводу продажи только целыми упаковками.Как магазин закупает плитку-упаковками или метражом.К примеру,стоимость рулона обоев одинакова для всех рулонов,хотя длина рулона может различаться 10,5 м плюс(минус) n см.
__________________
Алексей Агафонов вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 01.06.2008, 13:46   #21
sergey(095)
Новичок
 
Регистрация: 12.03.2007
Сообщений: 11
Репутация: 60
По умолчанию

Крнечно же магазин так же покупает целыми упаковками.От того и все проблемы , приходится либо изъясняться с каждым вторым покупателем либо продавать не полными упаковками, а остаток вешать на магазин.
sergey(095) вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 01.06.2008, 14:19   #22
Анфиса_продавец
 
Аватар для Анфиса
-Модератор-
 
Регистрация: 11.03.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 24,899
Репутация: 41852
По умолчанию

Продаете Вы целыми упаковками или на метраж? Если целыми упаковками, то и цена должна быть за единицу товара - упаковку. А если у Вас цена за метраж - то Вы мне и должны отмерить столько метров, сколько мне нужно, даже если Вам для этого придется передать мне неполную упаковку. Тут как раз все и упирается в 55-ое постановление. Если продаете целыми упаковками, то значит не отпускаете на метраж и 55-ое не действует. Если продаете по метражу - то 55-ое действует.
__________________
LEX EST, QUOD NOTAMUS - закон есть то, что мы разъясняем.
Анфиса вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 01.06.2008, 15:22   #23
Алексей
 
Аватар для Алексей Агафонов
Активный участник
 
Регистрация: 06.07.2007
Адрес: Самара
Сообщений: 3,258
Репутация: 2763
По умолчанию

Анфиса,как я понял,автора меньше всего сейчас волнует возможность возврата(невозврата),ему необходимо определиться с правомерностью продажи плитки именно упаковками.Однако при этом,как я понял,цена упаковки будет варьироваться в зависимости от метража плитки.
__________________
Алексей Агафонов вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 01.06.2008, 15:33   #24
Анфиса_продавец
 
Аватар для Анфиса
-Модератор-
 
Регистрация: 11.03.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 24,899
Репутация: 41852
По умолчанию

Ну тут без переделки ценников никак не обойтись. У нас в свое время была проблема, что цена за батарейку была указана, как за 1 штуку, даже если в блистере их было 2 или 4. Пока коммерсанты не переделали ценники, так и приходилось по требованию раздербанивать блистер и продавать батарейки по одной, потому что цена за 1 штуку стояла, а не за упаковку. Честно говоря - я не знаю, как при цене за метр, дать законное обоснование продажи не по метражу, а упаковками. Это уже нарушение ст.16.
__________________
LEX EST, QUOD NOTAMUS - закон есть то, что мы разъясняем.
Анфиса вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 01.06.2008, 16:00   #25
sergey(095)
Новичок
 
Регистрация: 12.03.2007
Сообщений: 11
Репутация: 60
По умолчанию

Тогда могу ли я сделая на ценнике две цены одну за м2, другую за упаковку и делая пометку о продаже целыми упаковками, продавать только целыми упаковками.
sergey(095) вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 01.06.2008, 16:06   #26
Анфиса_продавец
 
Аватар для Анфиса
-Модератор-
 
Регистрация: 11.03.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 24,899
Репутация: 41852
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от sergey(095) Посмотреть сообщение
Тогда могу ли я сделая на ценнике две цены одну за м2, другую за упаковку и делая пометку о продаже целыми упаковками, продавать только целыми упаковками.
Не вижу препятствий. Тогда цена за кв.м будет носить справочную информацию, а цена за упаковку - как раз и будет ценой за единицу товара. Во многих супермаркетах сейчас делают две цены на продукты, которые не отпускаются на вес. Одна цена - непосредственно за сам товар (предположим пачка масла), а вторая цена - в перерасчете за килограмм. Таким образом покупателю легче сравнивать уровень цен на аналогичные продукты.
__________________
LEX EST, QUOD NOTAMUS - закон есть то, что мы разъясняем.
Анфиса вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 01.06.2008, 16:20   #27
sergey(095)
Новичок
 
Регистрация: 12.03.2007
Сообщений: 11
Репутация: 60
По умолчанию

За разъяснения спасибо! но все таки на данный момент могу ли я применить 500 ст Г.К.Р.Ф.
sergey(095) вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 01.06.2008, 16:29   #28
Анфиса_продавец
 
Аватар для Анфиса
-Модератор-
 
Регистрация: 11.03.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 24,899
Репутация: 41852
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от sergey(095) Посмотреть сообщение
но все таки на данный момент могу ли я применить 500 ст Г.К.Р.Ф.
А каким боком она может Вам помочь?

Статья 500. Цена и оплата товара

1. Покупатель обязан оплатить товар по цене, объявленной продавцом в момент заключения договора розничной купли-продажи, если иное не предусмотрено законом, иными правовыми актами или не вытекает из существа обязательства.
2. В случае, когда договором розничной купли-продажи предусмотрена предварительная оплата товара (Статья 487), неоплата покупателем товара в установленный договором срок признается отказом покупателя от исполнения договора, если иное не предусмотрено соглашением сторон.
3. К договорам розничной купли-продажи товаров в кредит, в том числе с условием оплаты покупателем товаров в рассрочку, не подлежат применению правила, предусмотренные абзацем первым пункта 4 статьи 488 настоящего Кодекса.
Покупатель вправе оплатить товар в любое время в пределах установленного договором периода рассрочки оплаты товара.
__________________
LEX EST, QUOD NOTAMUS - закон есть то, что мы разъясняем.
Анфиса вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 01.06.2008, 16:59   #29
sergey(095)
Новичок
 
Регистрация: 12.03.2007
Сообщений: 11
Репутация: 60
По умолчанию

пункт 1. Покупатель обязан оплатить товар по цене, объявленной продавцом в момент заключения договора розничной купли-продажи, если иное не предусмотрено законом, иными правовыми актами или не вытекает из существа обязательства.
А я объявляю что цена складывается из расчета одной упаковки.( как вариант)
sergey(095) вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 01.06.2008, 17:11   #30
Анфиса_продавец
 
Аватар для Анфиса
-Модератор-
 
Регистрация: 11.03.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 24,899
Репутация: 41852
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от sergey(095) Посмотреть сообщение
пункт 1. Покупатель обязан оплатить товар по цене, объявленной продавцом в момент заключения договора розничной купли-продажи, если иное не предусмотрено законом, иными правовыми актами или не вытекает из существа обязательства.
А я объявляю что цена складывается из расчета одной упаковки.( как вариант)
Неверно трактуете. Цена - это указанная циферка на ценнике. Именно такой способ доведения информации предусматривается ст.10.
А кто Вам сейчас мешает вручную сделать шаблон ценника, оформить его должным образом и выставить цену за упаковку. То есть на товаре будет висеть ценник за кв.м, информация о том, что товар продается упаковками и на каждом образце плитки - цена за упаковку.
__________________
LEX EST, QUOD NOTAMUS - закон есть то, что мы разъясняем.
Анфиса вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 01.06.2008, 18:09   #31
sergey(095)
Новичок
 
Регистрация: 12.03.2007
Сообщений: 11
Репутация: 60
По умолчанию

Спасибо! Так и поступлю.
sergey(095) вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 02.12.2008, 10:50   #32
АлександрВ
Гость
 
Сообщений: n/a
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от sergey(095) Посмотреть сообщение

А по поводу возврата есть письмо из Министерства Экономического развития Рф.
- был запрос:относиться ли керамическая плитка, отпускаемая на квадратные метры,"строительным/отделочным материалом, отпускаемым на метраж".
-ответ:Пункт 4. Перечня бла, бла, бла......... распространяется и на керамическую плитку.
А текст такого письма можно у кого нибудь найти?
 
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 11.06.2009, 16:39   #33
Мозай
Новичок
 
Регистрация: 11.06.2009
Сообщений: 17
Репутация: 60
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от АлександрВ Посмотреть сообщение
А текст такого письма можно у кого нибудь найти?
и мне бы очень хотелось взглянуть на текст
Мозай вне форума  
Ответить с цитированием
Ответ


Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 07:42. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.8
Copyright ©2000 - 2017, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Rambler's Top100 Яндекс.Метрика