На OZPP.RU

Вернуться   Главный форум потребителей России > Общество защиты прав потребителей > Бытовая техника, электроника, автотранспорт > планшеты и телефоны
Регистрация Справка Пользователи Календарь Поиск Сообщения за день Все разделы прочитаны

Добавить в Facebook Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте
Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Untitled Document
Старый 27.12.2007, 14:31   #1
olegaaa
Новичок
 
Регистрация: 09.11.2007
Сообщений: 17
Репутация: 60
По умолчанию Залитый мобильник чинят бесплатно

28 декабря 2006года купил мобильный телефон SE 850i. Появилась трещина в области сенсорного джойстика. 22 ноября 2007г.отослал претензию в интернет магазин с просьбой выдать на время ремонта аналогичный товар-уведомления до сих пор нет. Поехал с претензией в сервис центр-выяснили что телефон залит токопроводящей жидкостью(было такое) написали акт в отказе гар. ремонта, но телефон взяли на диагностику. Подскажите как вернуть деньги за товар ненадлежащего качества.
olegaaa вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 27.12.2007, 14:32   #2
Андрюха
 
Аватар для Андрюха
Представитель СЦ
 
Регистрация: 15.11.2006
Адрес: Москва
Сообщений: 8,700
Репутация: 2762718
По умолчанию

Неполучится, ибо вина пользователя очевидна.
Андрюха вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 27.12.2007, 14:59   #3
Зарегистрированный
Активный участник
 
Регистрация: 24.10.2007
Сообщений: 1,323
Репутация: 60
По умолчанию

Токопроводящая жидкость - любая вода либо на её основе.
__________________
зарегистрированный aka Dmitry. Вследствии подделок моих высказываний для моей дискредитации на форуме мне пришлось зарегистрироваться =)
Зарегистрированный вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 27.12.2007, 15:03   #4
Андрюха
 
Аватар для Андрюха
Представитель СЦ
 
Регистрация: 15.11.2006
Адрес: Москва
Сообщений: 8,700
Репутация: 2762718
По умолчанию

Если быть более точным, любая жидкость, в которой есть заряженные частицы. Школьный курс физики.
Андрюха вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 27.12.2007, 15:18   #5
Alex133
 
Аватар для Alex133
-Модератор-
 
Регистрация: 09.07.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 52,289
Репутация: 79771640
По умолчанию

Если действительно было залитие и не было предпринято немедленных мер, телефон годится только на помойку. Ни возврату ни ремонту (даже за деньги) он не подлежит.
Alex133 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 27.12.2007, 15:25   #6
Армад
Активный участник
 
Регистрация: 16.07.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 17,878
Репутация: 30788976
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от olegaaa Посмотреть сообщение
28 декабря 2006года купил мобильный телефон SE 850i. Появилась трещина в области сенсорного джойстика. 22 ноября 2007г.отослал претензию в интернет магазин с просьбой выдать на время ремонта аналогичный товар-уведомления до сих пор нет. Поехал с претензией в сервис центр-выяснили что телефон залит токопроводящей жидкостью(было такое) написали акт в отказе гар. ремонта, но телефон взяли на диагностику. Подскажите как вернуть деньги за товар ненадлежащего качества.
Если нарушение правил эксплуатации не являлось причиной заявленного вами недостатока (трещины в области сенсорного джойстика) то отказывать вам не имеют права.

абз. 2 п. 6 ст. 18 ЗоЗПП
В отношении товара, на который установлен гарантийный срок, продавец (изготовитель), уполномоченная организация или уполномоченный индивидуальный предприниматель, импортер отвечает за недостатки товара, если не докажет, что они возникли после передачи товара потребителю вследствие нарушения потребителем правил использования, хранения или транспортировки товара, действий третьих лиц или непреодолимой силы.
__________________
*Всё написанное мной может быть неверно как полностью, так и в любой части. В важных для Вас вопросах тщательно перепроверяйте каждое слово (при необходимости уточняйте, указывайте на то, что вызывает сомнения).
armad2 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 27.12.2007, 17:00   #7
JokerSE
 
Аватар для JokerSE
Юрист
 
Регистрация: 10.12.2007
Адрес: Ростов-на-Дону
Сообщений: 5,147
Репутация: 24298
По умолчанию

Я смотрю, буквально всем хочется к новому году новый мобильничек, причем, чтоб это был именно мобильничек от деда-мороза, т.е. денюшек за него отдавать не надо было
__________________
"Юристов нужно брать ежовыми рукавицами, ставить в осадное положение, ибо эта интеллигентская сволочь часто паскудничает" В.И.Ленин, ПСС, т.49, с.154.
JokerSE вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 28.05.2008, 17:06   #8
olegaaa
Новичок
 
Регистрация: 09.11.2007
Сообщений: 17
Репутация: 60
По умолчанию Залитый мобильник чинят бесплатно

Сдал залитый и треснутый SE850i в сервис центр по гарантии-отказывались брать, но взяли вместе с письменной претензией. Поменяли бесплатно всю переднюю панель, но телефон вернули нерабочим. После того как сдал повторно туда же - написал претензию с требованием вернуть деньги за телефон. Сейчас идет суд, и всё шло хоршо, но как только я заявил об отказе в исполнении договора купли продажи - суд вынес определение по 131, 132 ст. ГПК РФ. Подскажите, может не стоит отказываться от исполнения договора купли продажи?
olegaaa вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 28.05.2008, 17:09   #9
Гарик
 
Аватар для Garik1478
Активный участник
 
Регистрация: 13.12.2007
Адрес: Созвездие Тельца
Сообщений: 4,331
Репутация: 8634740
По умолчанию

Сейчас идет суд......требование какое изначально выставляли?
Кто ответчик - СЦ или продавец?
__________________
.-...----... .-- --- - -...- -.- .- -.- -...- .-.. ..-- -... --- .--. -.-- - -. --- ..--..
Garik1478 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 28.05.2008, 17:12   #10
JokerSE
 
Аватар для JokerSE
Юрист
 
Регистрация: 10.12.2007
Адрес: Ростов-на-Дону
Сообщений: 5,147
Репутация: 24298
По умолчанию

Так а в чем суть претензий? Уронили и залили водой мобильник, но хочется чтобы за него вернули деньги?
__________________
"Юристов нужно брать ежовыми рукавицами, ставить в осадное положение, ибо эта интеллигентская сволочь часто паскудничает" В.И.Ленин, ПСС, т.49, с.154.
JokerSE вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 28.05.2008, 17:19   #11
olegaaa
Новичок
 
Регистрация: 09.11.2007
Сообщений: 17
Репутация: 60
По умолчанию

Ответчик сервис центр. А требований много-неустойка что не дали подмену на время ремонта и неустойка за то что деньги не вернули за телефон, он кстати сейчас в ремонте.
olegaaa вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 28.05.2008, 17:20   #12
Гарик
 
Аватар для Garik1478
Активный участник
 
Регистрация: 13.12.2007
Адрес: Созвездие Тельца
Сообщений: 4,331
Репутация: 8634740
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от JokerSE Посмотреть сообщение
Уронили и залили водой мобильник, но хочется чтобы за него вернули деньги?
Автору рекомендую взглянуть на эту тему:

http://forum.ozpp.ru/showthread.php?t=32489
__________________
.-...----... .-- --- - -...- -.- .- -.- -...- .-.. ..-- -... --- .--. -.-- - -. --- ..--..
Garik1478 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 28.05.2008, 17:22   #13
Анфиса_продавец
 
Аватар для Анфиса
-Модератор-
 
Регистрация: 11.03.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 24,899
Репутация: 41852
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от olegaaa Посмотреть сообщение
Сдал залитый и треснутый SE850i в сервис центр по гарантии-отказывались брать, но взяли вместе с письменной претензией. Поменяли бесплатно всю переднюю панель, но телефон вернули нерабочим. После того как сдал повторно туда же - написал претензию с требованием вернуть деньги за телефон. Сейчас идет суд, и всё шло хоршо, но как только я заявил об отказе в исполнении договора купли продажи - суд вынес определение по 131, 132 ст. ГПК РФ. Подскажите, может не стоит отказываться от исполнения договора купли продажи?
А постарайтесь, пожалуйста, доходчиво объяснить на каком основании Вы ВООБЩЕ что-либо требуете у продавца, а уж тем более в судебном порядке, если за существующий недостаток продавец ответственности не несет, поскольку он возник вследствие нарушения Вами правил пользования товаром?
__________________
LEX EST, QUOD NOTAMUS - закон есть то, что мы разъясняем.
Анфиса вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 28.05.2008, 17:33   #14
olegaaa
Новичок
 
Регистрация: 09.11.2007
Сообщений: 17
Репутация: 60
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Анфиса Посмотреть сообщение
А постарайтесь, пожалуйста, доходчиво объяснить на каком основании Вы ВООБЩЕ что-либо требуете у продавца, а уж тем более в судебном порядке, если за существующий недостаток продавец ответственности не несет, поскольку он возник вследствие нарушения Вами правил пользования товаром?
Так это нужно доказать в течении гарантийного срока ст.18 п.6. Всё просто - небыло никакой экспертизы. Меня другое интересует-отказываться от договора К.П. или нет и какие могут быть последствия? А то что сервис центр будет платить это точно.

Цитата:
Сообщение от Garik1478 Посмотреть сообщение
Автору рекомендую взглянуть на эту тему:

http://forum.ozpp.ru/showthread.php?t=32489
Так это ещё и доказать нужно. Не так ли?

Последний раз редактировалось Анфиса; 28.05.2008 в 17:41.. Причина: +
olegaaa вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 28.05.2008, 17:43   #15
Анфиса_продавец
 
Аватар для Анфиса
-Модератор-
 
Регистрация: 11.03.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 24,899
Репутация: 41852
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от olegaaa Посмотреть сообщение
Всё просто - небыло никакой экспертизы?
А почему она должна быть? СЦ установил, что недостаток возник вследствии попадания жидкости, Вы не отрицали факт попадания жидкости. Нет спора о причине возникновения недостатка, нет обязанности проводить экспертизу.
__________________
LEX EST, QUOD NOTAMUS - закон есть то, что мы разъясняем.
Анфиса вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 28.05.2008, 17:50   #16
Гарик
 
Аватар для Garik1478
Активный участник
 
Регистрация: 13.12.2007
Адрес: Созвездие Тельца
Сообщений: 4,331
Репутация: 8634740
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от olegaaa Посмотреть сообщение
Так это ещё и доказать нужно. Не так ли?
экстремизм, уважаемый... То есть Вы будуте отрицать? Смотрите, как бы боком не вышло

Жидкость в телефон если попала, то она уже никуда не денется, ЭКХ обеспечена. Продавец ходатайствует о проведении независимой экспертизы, которая докажет, что дефект приобретенного характера, и оплачивать её придется Вам.
__________________
.-...----... .-- --- - -...- -.- .- -.- -...- .-.. ..-- -... --- .--. -.-- - -. --- ..--..
Garik1478 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 28.05.2008, 18:00   #17
Анфиса_продавец
 
Аватар для Анфиса
-Модератор-
 
Регистрация: 11.03.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 24,899
Репутация: 41852
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Garik1478 Посмотреть сообщение
Жидкость в телефон если попала, то она уже никуда не денется, ЭКХ обеспечена. Продавец ходатайствует о проведении независимой экспертизы, которая докажет, что дефект приобретенного характера, и оплачивать её придется Вам.
А я так понимаю, что он с СЦ судится.
__________________
LEX EST, QUOD NOTAMUS - закон есть то, что мы разъясняем.
Анфиса вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 28.05.2008, 18:02   #18
olegaaa
Новичок
 
Регистрация: 09.11.2007
Сообщений: 17
Репутация: 60
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Анфиса Посмотреть сообщение
А почему она должна быть? СЦ установил, что недостаток возник вследствии попадания жидкости, Вы не отрицали факт попадания жидкости. Нет спора о причине возникновения недостатка, нет обязанности проводить экспертизу.
Так опять же нужно доказать, что первично - трещина или жидкость. Может дефект материала или конструктивный недостаток. В течении гар. срока спрос с сервис центра.

Цитата:
Сообщение от Garik1478 Посмотреть сообщение
экстремизм, уважаемый... То есть Вы будуте отрицать? Смотрите, как бы боком не вышло

Жидкость в телефон если попала, то она уже никуда не денется, ЭКХ обеспечена. Продавец ходатайствует о проведении независимой экспертизы, которая докажет, что дефект приобретенного характера, и оплачивать её придется Вам.
Кстати о жидкости - сейчас её следы вряд ли кто обнаружит потому как от внутренностей телефона старого ничего не осталось. А в суде от экспертизы все отказались ввиду её нецелесообразности. Ну как?

Последний раз редактировалось Анфиса; 28.05.2008 в 18:05.. Причина: +
olegaaa вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 28.05.2008, 18:04   #19
Анфиса_продавец
 
Аватар для Анфиса
-Модератор-
 
Регистрация: 11.03.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 24,899
Репутация: 41852
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от olegaaa Посмотреть сообщение
В течении гар. срока спрос с сервис центра.
Какой спрос? Где Вы в законе это вычитали?
__________________
LEX EST, QUOD NOTAMUS - закон есть то, что мы разъясняем.
Анфиса вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 28.05.2008, 18:07   #20
olegaaa
Новичок
 
Регистрация: 09.11.2007
Сообщений: 17
Репутация: 60
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Анфиса Посмотреть сообщение
Какой спрос? Где Вы в законе это вычитали?
ст. 18 п.6 В отношении товара, на который установлен гарантийный срок, продавец (изготовитель), уполномоченная организация или уполномоченный индивидуальный предприниматель, импортер отвечает за недостатки товара, если не докажет, что они возникли после передачи товара потребителю вследствие нарушения потребителем правил использования, хранения или транспортировки товара, действий третьих лиц или непреодолимой силы.
olegaaa вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 28.05.2008, 18:14   #21
Анфиса_продавец
 
Аватар для Анфиса
-Модератор-
 
Регистрация: 11.03.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 24,899
Репутация: 41852
По умолчанию

И-и-и-и? Где здесь написан сервисный центр? Правовой статус этой организации весьма туманен. Они работают по договору авторизации с изготовителем, но при этом не являются в большинстве случаев уполномоченными организациями.
__________________
LEX EST, QUOD NOTAMUS - закон есть то, что мы разъясняем.
Анфиса вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 28.05.2008, 18:35   #22
olegaaa
Новичок
 
Регистрация: 09.11.2007
Сообщений: 17
Репутация: 60
По умолчанию

Всё это находится перед ст.1 (Основные понятия, используемые в настоящем Законе:

Уполномоченная изготовителем (продавцом) организация или уполномоченный изготовителем (продавцом) индивидуальный предприниматель (далее - уполномоченная организация или уполномоченный индивидуальный предприниматель) - организация, осуществляющая определенную деятельность, или организация, созданная на территории Российской Федерации изготовителем (продавцом), в том числе иностранным изготовителем (иностранным продавцом), выполняющие определенные функции на основании договора с изготовителем (продавцом) и уполномоченные им на принятие и удовлетворение требований потребителей в отношении товара ненадлежащего качества, либо индивидуальный предприниматель, зарегистрированный на территории Российской Федерации, выполняющий определенные функции на основании договора с изготовителем (продавцом), в том числе с иностранным изготовителем (иностранным продавцом), и уполномоченный им на принятие и удовлетворение требований потребителей в отношении товара ненадлежащего качества;
(абзац введен Федеральным законом от 21.12.2004 N 171-ФЗ) Меня больше интересует разница между ответчиком и соответчиком в суде. Кто вернет уплаченную за телефон сумму? С.Ц. или продавец?
olegaaa вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 28.05.2008, 18:51   #23
LeoT
 
Аватар для LeoT
Активный участник
 
Регистрация: 26.09.2007
Адрес: Chicagoland, IL, USA
Сообщений: 5,201
Репутация: 537783
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от olegaaa Посмотреть сообщение
Кто вернет уплаченную за телефон сумму? С.Ц. или продавец?
Тот, кто окажется настолько неграмотным или беспечным, что в данных условиях проиграет суд. Скорее всего - никто.
А чего именно не хватило в исковом заявлении? Подтверждения обстоятельств, на которых истец основывает свои требования?
LeoT вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 28.05.2008, 19:00   #24
Армад
Активный участник
 
Регистрация: 16.07.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 17,878
Репутация: 30788976
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Анфиса Посмотреть сообщение
И-и-и-и? Где здесь написан сервисный центр? Правовой статус этой организации весьма туманен. Они работают по договору авторизации с изготовителем, но при этом не являются в большинстве случаев уполномоченными организациями.
Ну, туманность их статуса как раз не из-за названия договора, а потому что не всегда ясно содержание и вообще наличие этого договора. И эти обстоятельства приходится устанавливать косвенными методами.

Цитата:
Сообщение от olegaaa Посмотреть сообщение
Меня больше интересует разница между ответчиком и соответчиком в суде. Кто вернет уплаченную за телефон сумму? С.Ц. или продавец?
А это уже суд при необходимости должен будет разобраться, в соответствии со ст. 207 ГПК. Собственно, в этом и есть основной плюс привлечения как соответчика - когда есть опасения, что кто-то может оказаться ненадлежащим ответчиком.
__________________
*Всё написанное мной может быть неверно как полностью, так и в любой части. В важных для Вас вопросах тщательно перепроверяйте каждое слово (при необходимости уточняйте, указывайте на то, что вызывает сомнения).
armad2 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 28.05.2008, 20:02   #25
olegaaa
Новичок
 
Регистрация: 09.11.2007
Сообщений: 17
Репутация: 60
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от armad2 Посмотреть сообщение
Ну, туманность их статуса как раз не из-за названия договора, а потому что не всегда ясно содержание и вообще наличие этого договора. И эти обстоятельства приходится устанавливать косвенными методами.



А это уже суд при необходимости должен будет разобраться, в соответствии со ст. 207 ГПК. Собственно, в этом и есть основной плюс привлечения как соответчика - когда есть опасения, что кто-то может оказаться ненадлежащим ответчиком.
Дело в том что СЦ предоставил договор, да и в гар. талоне прописано.
olegaaa вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 28.05.2008, 20:09   #26
Анфиса_продавец
 
Аватар для Анфиса
-Модератор-
 
Регистрация: 11.03.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 24,899
Репутация: 41852
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от olegaaa Посмотреть сообщение
Дело в том что СЦ предоставил договор, да и в гар. талоне прописано.
Что прописано? Что они являются уполномоченной организацией или что они являются авторизованным сервисным центром? Это, поверьте, две большие разницы.
А вообще - у Вас есть доказательства, что в телефоне производственный недостаток, а что он не вызван залитием?
__________________
LEX EST, QUOD NOTAMUS - закон есть то, что мы разъясняем.
Анфиса вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 28.05.2008, 20:11   #27
olegaaa
Новичок
 
Регистрация: 09.11.2007
Сообщений: 17
Репутация: 60
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от LeoT Посмотреть сообщение
Тот, кто окажется настолько неграмотным или беспечным, что в данных условиях проиграет суд. Скорее всего - никто.
А чего именно не хватило в исковом заявлении? Подтверждения обстоятельств, на которых истец основывает свои требования?
Да нет. Всё шло как по маслу. СЦ при составлении акта осмотра телефона при заявленной трещине на передней панели умудрился написать, что мех. повреждений не обнаружено. Дело в том, что на осн. ст.18 п.1, отказываясь от исполнения ДКП, невольно возникает требование носящее самостоятельный характер, что вовлекает в судебный процесс продавца. А он вроде бы исчез. Поэтому придется составлять отдельное исковое заявление и привлекать в качестве соответчика или третьего лица. Пока не знаю что делать.
olegaaa вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 28.05.2008, 20:15   #28
Анфиса_продавец
 
Аватар для Анфиса
-Модератор-
 
Регистрация: 11.03.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 24,899
Репутация: 41852
По умолчанию

Ваша святая уверенность, что СЦ является уполномоченной организацией, напоминает детскую веру в Деда Мороза. Почитайте вот эту тему. Особенно сообщения 14 и 16 http://forum.ozpp.ru/showthread.php?t=21648&page=2
__________________
LEX EST, QUOD NOTAMUS - закон есть то, что мы разъясняем.
Анфиса вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 28.05.2008, 20:29   #29
Армад
Активный участник
 
Регистрация: 16.07.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 17,878
Репутация: 30788976
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Анфиса Посмотреть сообщение
Что прописано? Что они являются уполномоченной организацией или что они являются авторизованным сервисным центром? Это, поверьте, две большие разницы.
Ну, там прописано, что изготовитель с ними договорился о том, что они принимают и выполняют требования потребителя, одним из которых является ремонт.

Причём следует отдельно отметить, что они это признали, приняв к выполнению требование о ремонте (это необходимо отметить, поскольку формально СЦ под гарантийным талоном не подписывался).

Цитата:
Сообщение от olegaaa Посмотреть сообщение
Дело в том, что на осн. ст.18 п.1, отказываясь от исполнения ДКП, невольно возникает требование носящее самостоятельный характер, что вовлекает в судебный процесс продавца.
Если изготовителю (уполномоченной им организации) - это по п. 3 ст. 18 ЗоЗПП. Там не отказ от ДКП, а просто "возвратить товар изготовителю и потребовать возврата уплаченной за товар суммы".

Ваше требование-то к каждому одинаковое - возврат денег. А уж как и кому возвращать товар - это они пускай сами между собой разбираются.

Так что по-поводу
Цитата:
Сообщение от olegaaa Посмотреть сообщение
Подскажите, может не стоит отказываться от исполнения договора купли продажи?
- да,не стоит, просто требуйте возврата денег.


А требовать возврата денег вы можете от обоих поскольку

ст. 322 ГК.
2. Обязанности нескольких должников по обязательству, связанному с предпринимательской деятельностью, равно как и требования нескольких кредиторов в таком обязательстве, являются солидарными, если законом, иными правовыми актами или условиями обязательства не предусмотрено иное.

ст. 323 ГК
1. При солидарной обязанности должников кредитор вправе требовать исполнения как от всех должников совместно, так и от любого из них в отдельности, притом как полностью, так и в части долга.
2. Кредитор, не получивший полного удовлетворения от одного из солидарных должников, имеет право требовать недополученное от остальных солидарных должников.
Солидарные должники остаются обязанными до тех пор, пока обязательство не исполнено полностью.



P.S. Но вообще-то продавцу претензию тоже следовало бы сначала - ему можно в претензии и про отказ от исполнения ДКП написать.

Кстати, что за определение суд вынес?
__________________
*Всё написанное мной может быть неверно как полностью, так и в любой части. В важных для Вас вопросах тщательно перепроверяйте каждое слово (при необходимости уточняйте, указывайте на то, что вызывает сомнения).

Последний раз редактировалось armad2; 28.05.2008 в 20:44..
armad2 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 28.05.2008, 21:03   #30
olegaaa
Новичок
 
Регистрация: 09.11.2007
Сообщений: 17
Репутация: 60
По умолчанию

Если изготовителю (уполномоченной им организации) - это по п. 3 ст. 18 ЗоЗПП. Там не отказ от ДКП, а просто "возвратить товар изготовителю и потребовать возврата уплаченной за товар суммы". Это Ваша цитата, но не закона - возвратить можно только изготовителю или импортёру, а я сужусь с СЦ.
olegaaa вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 28.05.2008, 21:26   #31
Армад
Активный участник
 
Регистрация: 16.07.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 17,878
Репутация: 30788976
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от olegaaa Посмотреть сообщение
возвратить можно только изготовителю или импортёру, а я сужусь с СЦ.
Как возвратить товар изготовителю - это действительно вопрос интересный.

Но это ведь проблемы изготовителя - как вы ему вернёте товар, деньги за который потребовали от уполномоченной им организации.

Так же как и в случае организации уполномоченной продавцом (в п. 2 ст. 18) - требования вы предъявляете ей, а товар должны вернуть продавцу.

В принципе, я думаю изготовитель может по такому случаю доверить тому же СЦ принять вас товар. Тем более, что вообще-то принять товар у вас обязана и уполномоченная организация:

абз. 2 п. 5 ст. 18
Продавец (изготовитель), уполномоченная организация или уполномоченный индивидуальный предприниматель, импортер обязаны принять товар ненадлежащего качества у потребителя

Вот через СЦ и вернёте.


Короче, вы заинтересованы в возврате денег, и можете требовать их у уполномоченной организации.

А изготовитель с СЦ (а может и с продавцом за компанию) пускай сами разбираются, кому достанется товар с недостатками.
__________________
*Всё написанное мной может быть неверно как полностью, так и в любой части. В важных для Вас вопросах тщательно перепроверяйте каждое слово (при необходимости уточняйте, указывайте на то, что вызывает сомнения).

Последний раз редактировалось armad2; 28.05.2008 в 21:46..
armad2 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 28.05.2008, 22:11   #32
olegaaa
Новичок
 
Регистрация: 09.11.2007
Сообщений: 17
Репутация: 60
По умолчанию

Возвратить не проблема - т.к. телефон находится в ремонте, т. е в СЦ. Вопрос в другом - чтобы получить деньги за товар нужно расторгнуть ДКП с продавцом. Иск предъявлен СЦ, т.е. нужно привлечь продавца в качестве ответчика, соответчика или третьего лица. Так что требовать денег могу , а получить без привлечения того у кого покупал не могу. Судья сказала-без продавца не сможем , а кто платить будет решим. Судья - женщина то не плохая,добрая.
olegaaa вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 29.05.2008, 03:09   #33
Армад
Активный участник
 
Регистрация: 16.07.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 17,878
Репутация: 30788976
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от olegaaa Посмотреть сообщение
Вопрос в другом - чтобы получить деньги за товар нужно расторгнуть ДКП с продавцом.
Вот это не совсем понятно зачем. Ведь отдельно прописано требование возврата денег в п. 3 ст. 18, и без всякого расторжения.

С СЦ изготовителя очень мило получали в суде деньги и без всякого продавца (его может к тому моменту вообще не существовать).

Возможно, судья просто не уверена в том, кем СЦ уполномочен (по п. 2 или по п. 3 ст. 18). Ведь гарантийный талон подписан и печать стоит продавца.

Вы-то требование заявляли на каком основании - п. 2 или п. 3?


Цитата:
Сообщение от olegaaa Посмотреть сообщение
Иск предъявлен СЦ, т.е. нужно привлечь продавца в качестве ответчика, соответчика или третьего лица. Так что требовать денег могу , а получить без привлечения того у кого покупал не могу. Судья сказала-без продавца не сможем , а кто платить будет решим.
Вот тут надо подумать - если продавца в качестве соответчика, то может быть суд решит, что возвращать уплаченное за телефон должен продавец. Но вот неустойку - её с продавца-то не получить - он ничего не нарушал.

Цитата:
Сообщение от olegaaa Посмотреть сообщение
Судья - женщина то не плохая,добрая.
Да мы все неплохие ребята. Только вот "квартирный вопрос некоторых испортил".
__________________
*Всё написанное мной может быть неверно как полностью, так и в любой части. В важных для Вас вопросах тщательно перепроверяйте каждое слово (при необходимости уточняйте, указывайте на то, что вызывает сомнения).
armad2 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 29.05.2008, 09:13   #34
olegaaa
Новичок
 
Регистрация: 09.11.2007
Сообщений: 17
Репутация: 60
По умолчанию

Господа! Подскажите, как на форуме юристу вопрос задать?
olegaaa вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 29.05.2008, 09:18   #35
olegaaa
Новичок
 
Регистрация: 09.11.2007
Сообщений: 17
Репутация: 60
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от armad2 Посмотреть сообщение
Вот это не совсем понятно зачем. Ведь отдельно прописано требование возврата денег в п. 3 ст. 18, и без всякого расторжения.

С СЦ изготовителя очень мило получали в суде деньги и без всякого продавца (его может к тому моменту вообще не существовать).

Возможно, судья просто не уверена в том, кем СЦ уполномочен (по п. 2 или по п. 3 ст. 18). Ведь гарантийный талон подписан и печать стоит продавца.

Вы-то требование заявляли на каком основании - п. 2 или п. 3?




Вот тут надо подумать - если продавца в качестве соответчика, то может быть суд решит, что возвращать уплаченное за телефон должен продавец. Но вот неустойку - её с продавца-то не получить - он ничего не нарушал.


Да мы все неплохие ребята. Только вот "квартирный вопрос некоторых испортил".
Дело в том, что без продавца невозможно расторгнуть ДКП, а без этого получить уплаченную за товар сумму.
olegaaa вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 29.05.2008, 09:55   #36
Алексей М.
 
Аватар для Алексей М.
Активный участник
 
Регистрация: 24.11.2006
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 1,678
Репутация: 2747765
По умолчанию

Вот читаю тему и не пойму что Вы хотите, треснутый корпус Вам заменили, то что он залит ВАШИ проблемы и ремонтировать его по гарантии, тем более возвращать Вам деньги, да и предоставлять телефон на замену СЦ не обязан.
Алексей М. вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 29.05.2008, 12:47   #37
LeoT
 
Аватар для LeoT
Активный участник
 
Регистрация: 26.09.2007
Адрес: Chicagoland, IL, USA
Сообщений: 5,201
Репутация: 537783
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от armad2 Посмотреть сообщение
Ну, там прописано, что изготовитель с ними договорился о том, что они принимают и выполняют требования потребителя, одним из которых является ремонт.
Вы этот договор читали, или только предполагаете? Хотелось бы видеть точную цитату из договора с изготовителем того СЦ, с которым судится автор темы.
LeoT вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 29.05.2008, 12:52   #38
Гарик
 
Аватар для Garik1478
Активный участник
 
Регистрация: 13.12.2007
Адрес: Созвездие Тельца
Сообщений: 4,331
Репутация: 8634740
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от armad2 Посмотреть сообщение
Собственно, в этом и есть основной плюс привлечения как соответчика - когда есть опасения, что кто-то может оказаться ненадлежащим ответчиком.
А если в качестве соответчика привлечь совесть топикстартера?
__________________
.-...----... .-- --- - -...- -.- .- -.- -...- .-.. ..-- -... --- .--. -.-- - -. --- ..--..
Garik1478 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 29.05.2008, 12:55   #39
Анфиса_продавец
 
Аватар для Анфиса
-Модератор-
 
Регистрация: 11.03.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 24,899
Репутация: 41852
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от olegaaa Посмотреть сообщение
Господа! Подскажите, как на форуме юристу вопрос задать?
Если ответы бесплатных консультантов не устраивают, то велкам за платной консультацией со всеми документами. Координаты вверху страницы.
__________________
LEX EST, QUOD NOTAMUS - закон есть то, что мы разъясняем.
Анфиса вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 29.05.2008, 22:49   #40
olegaaa
Новичок
 
Регистрация: 09.11.2007
Сообщений: 17
Репутация: 60
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Алексей М. Посмотреть сообщение
Вот читаю тему и не пойму что Вы хотите, треснутый корпус Вам заменили, то что он залит ВАШИ проблемы и ремонтировать его по гарантии, тем более возвращать Вам деньги, да и предоставлять телефон на замену СЦ не обязан.
Вам так кажется. В первый раз СЦ предлагал отдать мой якобы сгнивший внутри телефон и 5т.р., на втором заседании отремонтированный и 10т.р., а дальше...
olegaaa вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 30.05.2008, 11:46   #41
LeoT
 
Аватар для LeoT
Активный участник
 
Регистрация: 26.09.2007
Адрес: Chicagoland, IL, USA
Сообщений: 5,201
Репутация: 537783
По умолчанию

olegaaa, то есть они сначала шли на уступки, чтобы поскорее отделаться, но Ваши аппетиты росли и Вы их таки дожали, заставив действовать по закону ;-)?
LeoT вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 30.05.2008, 12:05   #42
Rezac
 
Аватар для Rezac
Активный участник
 
Регистрация: 24.09.2007
Сообщений: 1,243
Репутация: 60
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от LeoT Посмотреть сообщение
olegaaa, то есть они сначала шли на уступки, чтобы поскорее отделаться, но Ваши аппетиты росли и Вы их таки дожали, заставив действовать по закону ;-)?
Ну по закону ответчик озлобится и попрет по всем инстанциям до самого до немогу. И получит истец шиш и компенсирует затраты ответчика... А, что? Данный исход вероятен с 90% вероятностью. Как тут говорят? Выложите ка дела выигранные у СЦ? Нет? И не будет. Ибо нет такого в законе - СЦ.
Rezac вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 30.05.2008, 23:09   #43
olegaaa
Новичок
 
Регистрация: 09.11.2007
Сообщений: 17
Репутация: 60
По умолчанию

Я бы сказал вынуждены были уступить, но законная пеня(более чем за 5месяцнв) и цена телефона больше чем их предложение.
olegaaa вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 19.03.2009, 20:52   #44
незарегистрированный
Гость
 
Сообщений: n/a
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Анфиса Посмотреть сообщение
Что прописано? Что они являются уполномоченной организацией или что они являются авторизованным сервисным центром? Это, поверьте, две большие разницы.
А вообще - у Вас есть доказательства, что в телефоне производственный недостаток, а что он не вызван залитием?
Так в чем разница, Анфиса?
Интересно, а у Сим-сервиса есть упомянутый Вами договор авторизации?
 
Ответить с цитированием
Ответ


Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 18:30. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.8
Copyright ©2000 - 2017, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Rambler's Top100 Яндекс.Метрика