На OZPP.RU

Вернуться   Главный форум потребителей России > Общество защиты прав потребителей > Закон "О защите прав потребителей"
Регистрация Справка Пользователи Календарь Поиск Сообщения за день Все разделы прочитаны

Добавить в Facebook Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте
Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Untitled Document
Старый 28.05.2008, 12:26   #1
Vov4ik
 
Аватар для Vov4ik
Продавец
 
Регистрация: 12.05.2008
Сообщений: 32
Репутация: 60
По умолчанию Вопросы по Закону.

В процессе работы с ЗоЗПП возникло много вопросов по поводу толкования норм, да и пробелов многовато. В связи с этим появилось желание обратиться в Роспотребнадзор за разъяснениями. Приведу некоторые вопросы (по возможности буду дополнять):
1. Понятие "Технически сложный товар"?
2."Дополнительная проверка качества товара" а точнее её сроки, почему они указаны только в ст.21(напомню в течении 20 дней), почему не прописано в ст.22, ст.25 ну и ст.26.1. Можно ли применять данный срок (20 дней) к ст.22, ст.25 и ст.26.1.?
3.Сроки экспертизы. По идеи мы должны укладываться в сроки конкретного требования потребителя. А на практике любой сервис заявляет о 20 днях экспертизы (причем зачастую рабочих дней). Как быть, не нужны ли уточнения в законе?
Пока все... Как и обещал буду выкладывать вопросы по мере поступления. Жду коментариев или если кого нить так-же имеются вопросы, прошу....
Vov4ik вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 28.05.2008, 12:38   #2
JokerSE
 
Аватар для JokerSE
Юрист
 
Регистрация: 10.12.2007
Адрес: Ростов-на-Дону
Сообщений: 5,147
Репутация: 24298
По умолчанию

1. Понятие технически сложный товар для целей возвтрата обмена товара ненадлежащего качества - Постановление №575
Для целей обмена (возврата) товара надлежащего качества - Постановление №55
2. Спросите у законодателя, почему он считает, что при обмене допустимо проверять товар 20 дней, а для возврата надо уложиться в 10.
3. Может, все-таки лучше сделать уточнения в работе сервисов? Чтобы они укладывались в сроки, указанные в законе, а не закон писался так, как им удобно?
__________________
"Юристов нужно брать ежовыми рукавицами, ставить в осадное положение, ибо эта интеллигентская сволочь часто паскудничает" В.И.Ленин, ПСС, т.49, с.154.
JokerSE вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 28.05.2008, 12:41   #3
TeRRoR43RuS
 
Аватар для TeRRoR43RuS
Активный участник
 
Регистрация: 15.01.2008
Адрес: Киров
Сообщений: 1,017
Репутация: 149354
По умолчанию

Цитата:
1. Понятие "Технически сложный товар"?
Нету такого понятия, есть 2 перечня по которым и надо ориентироваться.
Цитата:
2."Дополнительная проверка качества товара" а точнее её сроки, почему они указаны только в ст.21(напомню в течении 20 дней), почему не прописано в ст.22, ст.25 ну и ст.26.1. Можно ли применять данный срок (20 дней) к ст.22, ст.25 и ст.26.1.?
Потому что только на требование обмен минимальный срок расмотрения 7 дней и за это время можно неуспеть провести проверку качества, поэтому только для этого требования и существует понятие ДОПОЛНИТЕЛЬНАЯ проверка качества.
Цитата:
3.Сроки экспертизы. По идеи мы должны укладываться в сроки конкретного требования потребителя. А на практике любой сервис заявляет о 20 днях экспертизы (причем зачастую рабочих дней). Как быть, не нужны ли уточнения в законе?
Проверка качества проводиться в сроки отведённые для конкретного требования потребителя. 20 - дней обмен , 10 дней возврат и 45 дней ремонт.
TeRRoR43RuS вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 28.05.2008, 13:17   #4
Vov4ik
 
Аватар для Vov4ik
Продавец
 
Регистрация: 12.05.2008
Сообщений: 32
Репутация: 60
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от TeRRoR43RuS Посмотреть сообщение
Потому что только на требование обмен минимальный срок рассмотрения 7 дней и за это время можно не успеть провести проверку качества, поэтому только для этого требования и существует понятие ДОПОЛНИТЕЛЬНАЯ проверка качества.
А Вы думаете при возврате проверку проводить не надо? Или за 10 дней её все же можно успеть провести? Тогда было бы логично к 7 дням прибавить 3 дня, а не 13ть!!!

Цитата:
Сообщение от TeRRoR43RuS Посмотреть сообщение
Проверка качества проводиться в сроки отведённые для конкретного требования потребителя. 20 - дней обмен , 10 дней возврат и 45 дней ремонт.
А как это относится к моему вопросу?
Vov4ik вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 28.05.2008, 13:19   #5
Vov4ik
 
Аватар для Vov4ik
Продавец
 
Регистрация: 12.05.2008
Сообщений: 32
Репутация: 60
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от JokerSE Посмотреть сообщение
2. Спросите у законодателя, почему он считает, что при обмене допустимо проверять товар 20 дней, а для возврата надо уложиться в 10.
Вот поэтому и завел эту тему, что бы конкретизировать свои вопросы и выслушать мнения знающих людей
Vov4ik вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 28.05.2008, 13:47   #6
Анфиса_продавец
 
Аватар для Анфиса
-Модератор-
 
Регистрация: 11.03.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 24,899
Репутация: 41852
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Vov4ik Посмотреть сообщение
Вот поэтому и завел эту тему, что бы конкретизировать свои вопросы и выслушать мнения знающих людей
А от того, что Вы их конкретизируете - что-то изменится? Как было на возврат - 10 дней, включая проверку качества и экспертизу - так и останется. Чего переливать из пустого в порожнее?
__________________
LEX EST, QUOD NOTAMUS - закон есть то, что мы разъясняем.
Анфиса вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 28.05.2008, 16:07   #7
McWild
Продавец
 
Регистрация: 06.11.2007
Адрес: Perm
Сообщений: 29,931
Репутация: 3621896
По умолчанию

Цитата:
Вот поэтому и завел эту тему
чукча не читатель - чукча писатель?
Тут весь форум "конкретизирует вопросы". Читайте все темы подряд.
McWild вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 28.05.2008, 16:52   #8
Vov4ik
 
Аватар для Vov4ik
Продавец
 
Регистрация: 12.05.2008
Сообщений: 32
Репутация: 60
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от McWild Посмотреть сообщение
чукча не читатель - чукча писатель?
или наоборот!
Vov4ik вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 19.06.2008, 19:35   #9
незарегистрированный
Гость
 
Сообщений: n/a
По умолчанию

Здравствуйте.вы мне случайно не подскажете по поводу неопределенного круга лиц в законе о защите прав потребителей...как она на практике реалезуется...подавались такие иски в суд и воообще как применяется данная ст.46 по закону о защите прав потребителей
 
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 19.06.2008, 19:39   #10
Анфиса_продавец
 
Аватар для Анфиса
-Модератор-
 
Регистрация: 11.03.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 24,899
Репутация: 41852
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от незарегистрированный Посмотреть сообщение
Здравствуйте.вы мне случайно не подскажете по поводу неопределенного круга лиц в законе о защите прав потребителей...как она на практике реалезуется...подавались такие иски в суд и воообще как применяется данная ст.46 по закону о защите прав потребителей
Вот Вам яркий пример.
http://forum.ozpp.ru/showthread.php?t=3176
__________________
LEX EST, QUOD NOTAMUS - закон есть то, что мы разъясняем.
Анфиса вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 24.06.2008, 21:38   #11
незарегистрированный
Гость
 
Сообщений: n/a
По умолчанию возврат

Здравствуйте!
подскажите пожалуйста,как быть!?
Я тут на днях купила рулон ткани на большом складе,он в полной сохранности,без брака,с чеками и всеми необходимыми печатями и росписями. Но вышло так,что мне не подходит размер (ширина) и я хотела бы вернуть! Я имею на то право,без каких либо видимых причин,будь то брак или что-то ещё... и если да,то как это вобще сделать?
Заранее благодарю.
Елена.
 
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 25.06.2008, 09:46   #12
Анфиса_продавец
 
Аватар для Анфиса
-Модератор-
 
Регистрация: 11.03.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 24,899
Репутация: 41852
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от незарегистрированный Посмотреть сообщение
Я тут на днях купила рулон ткани на большом складе
А с какой целью купили целый рулон ткани?
__________________
LEX EST, QUOD NOTAMUS - закон есть то, что мы разъясняем.
Анфиса вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 26.06.2008, 13:09   #13
незарегистрированный
Гость
 
Сообщений: n/a
По умолчанию

С целью пошива палатки из облегчённого брезента. Сколько дней минимум даётся на гарантию и возврат по закону?
И как лучше вобще с этим обойтись?
Заранее благодарю.
Елена.
 
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 26.06.2008, 13:15   #14
Анфиса_продавец
 
Аватар для Анфиса
-Модератор-
 
Регистрация: 11.03.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 24,899
Репутация: 41852
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от незарегистрированный Посмотреть сообщение
С целью пошива палатки из облегчённого брезента. Сколько дней минимум даётся на гарантию и возврат по закону?
И как лучше вобще с этим обойтись?
Заранее благодарю.
Елена.
Боюсь, что в Вашей ситуации нисколько.
Ткани, отмеряемые на метрах, не подлежат обмену или возврату.
Только добрая воля продавца Вам в помощь.
__________________
LEX EST, QUOD NOTAMUS - закон есть то, что мы разъясняем.
Анфиса вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 03.07.2008, 21:35   #15
незарегистрированный
Гость
 
Сообщений: n/a
По умолчанию срок ремонта

подскажите. пожалуйста. В ст. 20 ЗЗПП сказано, что срок устранения недостатков товара, определяемый в письменной форме соглашением сторон, не может превышать 45 дней.Что понимать под соглашением в письменой форме, если никаких соглашений с продавцом не заключалось, в заявлении на проведение ремонта (оформленной самим магазином, а мной только подписанным) указано "срок ремонта составляет 7-10 дней , а в исключительных случаях возможно увеличение этого срока максимально до 35 дней". так каков срок ремонта: 7, 10 . 45, или 35 дней. А то 35 дней уже истекли. Со стороны продавца тишина. Жду ответа, спасибо
 
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 03.07.2008, 21:44   #16
Анфиса_продавец
 
Аватар для Анфиса
-Модератор-
 
Регистрация: 11.03.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 24,899
Репутация: 41852
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от незарегистрированный Посмотреть сообщение
в заявлении на проведение ремонта (оформленной самим магазином, а мной только подписанным) указано "срок ремонта составляет 7-10 дней , а в исключительных случаях возможно увеличение этого срока максимально до 35 дней". так каков срок ремонта: 7, 10 . 45, или 35 дней. А то 35 дней уже истекли. Со стороны продавца тишина. Жду ответа, спасибо
В Вашем случае согласованный срок ремонта - 35 дней. Если он истек, то можете письменно отказаться от продолжения ремонта, всвязи с нарушением сроков и выдвинуть иное требование.
__________________
LEX EST, QUOD NOTAMUS - закон есть то, что мы разъясняем.
Анфиса вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 12.07.2008, 13:32   #17
potrebman
Новичок
 
Регистрация: 27.10.2007
Сообщений: 26
Репутация: 60
По умолчанию

Из статьи 20 ЗоЗПП:
"2. В отношении товаров длительного пользования изготовитель, продавец либо уполномоченная организация или уполномоченный индивидуальный предприниматель обязаны при предъявлении потребителем указанного требования в трехдневный срок безвозмездно предоставить потребителю на период ремонта товар длительного пользования, обладающий этими же основными потребительскими свойствами, обеспечив доставку за свой счет"

Какие потребительские свойства относятся к основным?
potrebman вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 12.07.2008, 13:59   #18
Анна
 
Аватар для nuxa
Активный участник
 
Регистрация: 16.12.2007
Сообщений: 108
Репутация: 60
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от potrebman Посмотреть сообщение
Какие потребительские свойства относятся к основным?
http://forum.ozpp.ru/showthread.php?...F2%EE%E2%E0%F0
Или порулите поиском, таких тем много
__________________
Хочу знать!
nuxa вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 14.07.2008, 19:35   #19
Marat12
Новичок
 
Регистрация: 14.07.2008
Сообщений: 1
Репутация: 60
Question Существенный недостаток

Здравствуйте.
Хочу выяснить для себя понятие "существенный недостаток". В комментариях к закону "ОЗПП" нет точного толкования.

недостаток товара (работы, услуги) - несоответствие товара (работы, услуги) или обязательным требованиям, предусмотренным законом либо в установленном им порядке, или условиям договора (при их отсутствии или неполноте условий обычно предъявляемым требованиям), или целям, для которых товар (работа, услуга) такого рода обычно используется, или целям, о которых продавец (исполнитель) был поставлен в известность потребителем при заключении договора, или образцу и (или) описанию при продаже товара по образцу и (или) по описанию;
существенный недостаток товара (работы, услуги) - неустранимый недостаток или недостаток, который не может быть устранен без несоразмерных расходов или затрат времени, или выявляется неоднократно, или проявляется вновь после его устранения, или другие подобные недостатки;


Меня интересует следующее: что значит "выявляется неоднократно", ведь далее написано: "или проявляется вновь после его устранения".
Каким образом должен выявляться недостаток в товаре - несколько раз (во времени) или несколько раз на одном и том же товаре?

Если недостаток проявился, то он подвергается устранению по гарантии. Следовательно, если он проявится в следующий раз, то это уже будет "проявляется вновь после его устранения".

Не значат ли слова, "выявляется неоднократно", что, допустим, выявление на автомобиле такого недостатка, как коррозия кузова в двух или более местах будет означать наличие существенного недостатка?

Данное определение не исключает так же, что существенный недостаток - это выявление коррози после замены кузова автомобиля. Так ли это?

Прошу помочь разобраться с данным вопросом.

P.S. У автомобиля есть допустимые и недопустимые недостатки. Они прописаны в технической документации на него. Если в товаре (автомобиле) оказалось два или более недопустимых недостатка в период гарантии (например, два или три очага коррозии на невидовых поверхностях), значит его можно вернуть продавцу? С момента покупки нового автомобиля прошло три месяца.
Marat12 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 15.07.2008, 01:16   #20
Армад
Активный участник
 
Регистрация: 16.07.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 17,883
Репутация: 31851789
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Marat12 Посмотреть сообщение
Меня интересует следующее: что значит "выявляется неоднократно"
Думаю, тут надо исходить из того, что "выявить" можно то, что до этого было скрыто.
Тогда можно говорить о неоднократных выявлениях того недостатка, который не наблюдается непосредственно, а о его наличии судят по каким-то неоднократным признакам.

А по-поводу
Цитата:
несколько раз (во времени) или несколько раз на одном и том же товаре?
думаю, что принципиальной разницы нет. Это просто уже детали проявления - исчезает и возникает вновь или к старому добавляется новое.

Скажем, в телевизоре недостаток не то, что пропало изображение, а то, что оно пропадает периодически, в процессе эксплуатации (как иногда говорят - плавающий дефект).

А как у вас с автомобилем - недостаток не пятно на корпусе, а то, что пошёл процесс возникновения этих пятен.

Надо ещё учитывать, что в определении существенного недостатка есть "и другие подобные недостатки" - что по идее должно означать трактовку всех сомнений в существенности недостатка в пользу оной. Поскольку сомнения в таком случае и означает, что "что-то подобное".
__________________
*Всё написанное мной может быть неверно как полностью, так и в любой части. В важных для Вас вопросах тщательно перепроверяйте каждое слово (при необходимости уточняйте, указывайте на то, что вызывает сомнения).
armad2 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 15.07.2008, 10:57   #21
Vov4ik
 
Аватар для Vov4ik
Продавец
 
Регистрация: 12.05.2008
Сообщений: 32
Репутация: 60
По умолчанию

Уважаемые форумчане! Возник вопрос по поводу ст. 25, а конкретно.... правильно ли я понял, что продавец обязан произвести обмен товара надлежащего качества в день обращения потребителя, или же это очередной пробел в законе и срок попросту не указан?
Vov4ik вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 15.07.2008, 11:01   #22
Анфиса_продавец
 
Аватар для Анфиса
-Модератор-
 
Регистрация: 11.03.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 24,899
Репутация: 41852
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Vov4ik Посмотреть сообщение
Уважаемые форумчане! Возник вопрос по поводу ст. 25, а конкретно.... правильно ли я понял, что продавец обязан произвести обмен товара надлежащего качества в день обращения потребителя, или же это очередной пробел в законе и срок попросту не указан?
Именно в день обращения. В законе сказано вполне четко.
2. В случае, если аналогичный товар отсутствует в продаже на день обращения потребителя к продавцу, потребитель вправе отказаться от исполнения договора купли-продажи и потребовать возврата уплаченной за указанный товар денежной суммы. Требование потребителя о возврате уплаченной за указанный товар денежной суммы подлежит удовлетворению в течение трех дней со дня возврата указанного товара.
По соглашению потребителя с продавцом обмен товара может быть предусмотрен при поступлении аналогичного товара в продажу. Продавец обязан незамедлительно сообщить потребителю о поступлении аналогичного товара в продажу.
__________________
LEX EST, QUOD NOTAMUS - закон есть то, что мы разъясняем.
Анфиса вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 15.07.2008, 11:06   #23
Vov4ik
 
Аватар для Vov4ik
Продавец
 
Регистрация: 12.05.2008
Сообщений: 32
Репутация: 60
По умолчанию

Спасибо большое Анфиса.
Vov4ik вне форума  
Ответить с цитированием
Ответ


Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 14:50. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.8
Copyright ©2000 - 2017, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Rambler's Top100 Яндекс.Метрика