На OZPP.RU

Вернуться   Главный форум потребителей России > Общество защиты прав потребителей > Вопросы от продавцов (производителей, исполнителей)
Регистрация Справка Пользователи Календарь Поиск Сообщения за день Все разделы прочитаны

Добавить в Facebook Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте
Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Untitled Document
Старый 27.05.2008, 09:48   #1
незарегистрированный
Гость
 
Сообщений: n/a
По умолчанию покупатель возвращает испорченные стройматериалы

Добрый день, подскажите, какие варианты действия у продавца:
1. Покупатель покупает 5 банок грунта (жидкий);
2. одну банку возвращает по причине того, что грунт темный (должен быть белый);
3.Очень похоже, что покупатель налил в грунт краску, но желаемого эффекта не достиг и решил вернуть испорченный товар;
4.Действия Продавца???
 
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 27.05.2008, 09:56   #2
Анфиса_продавец
 
Аватар для Анфиса
Активный участник
 
Регистрация: 11.03.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 24,897
Репутация: 41852
По умолчанию

1. Поздравляю.
2. Сочувствую.
3. Это возможно.
4. Или можете удовлетворить или сослаться на то, что гарантийный срок на краску не установлен, а значит бремя доказательства наличия и причины возникновения недостатка лежат на потребителе. И его требование будет удовлетворено только после представления подобных доказательств (заключение экспертизы). Но если он такое заключение предоставит, то Вам придется еще и экспертизу компенсировать. Так что решать Вам.
__________________
LEX EST, QUOD NOTAMUS - закон есть то, что мы разъясняем.
Анфиса вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 27.05.2008, 10:42   #3
незарегистрированный
Гость
 
Сообщений: n/a
По умолчанию

Уважаемая Анфиса, к сожалению на грунт установлен гарантийный срок - 1 год. Что делать в этом случае?
 
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 27.05.2008, 10:47   #4
Осуществляет поиск по форуму
Активный участник
 
Регистрация: 20.01.2008
Сообщений: 12,363
Репутация: 20954
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от незарегистрированный Посмотреть сообщение
Уважаемая Анфиса, к сожалению на грунт установлен гарантийный срок - 1 год. Что делать в этом случае?


Взвести банку с тёмным грунтом,если туда добавили краску,то она по весу будет отличаться.
Павел Пятигорск вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 27.05.2008, 10:48   #5
Анфиса_продавец
 
Аватар для Анфиса
Активный участник
 
Регистрация: 11.03.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 24,897
Репутация: 41852
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от незарегистрированный Посмотреть сообщение
Уважаемая Анфиса, к сожалению на грунт установлен гарантийный срок - 1 год. Что делать в этом случае?
Гарантийный срок или срок годности?
__________________
LEX EST, QUOD NOTAMUS - закон есть то, что мы разъясняем.
Анфиса вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 27.05.2008, 10:58   #6
McWild
Продавец
 
Регистрация: 06.11.2007
Адрес: Perm
Сообщений: 29,926
Репутация: 3621896
По умолчанию

Цитата:
Взвести банку с тёмным грунтом,если туда добавили краску,то она по весу будет отличаться.
на 1 грамм?
Экспертизу надо проводить. Приглашаете ПЭ, проводите проверку, результат проверки - "в грунт добавлена краска" (если Вы в этом уверены). Далее, если ПЭ начинает спорить, заставляете подписать, что он ознакомлен с законом, по которому ему надо будет оплатить экспертизу и расходы по её проведению, если экспертиза покажет его вину. Отправляете на экспертизу и ждете.
формы актов проверки посмотрите вот здесь:
http://forum.ozpp.ru/showthread.php?t=27280
McWild вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 27.05.2008, 11:10   #7
Алексей
 
Аватар для Алексей Агафонов
Активный участник
 
Регистрация: 06.07.2007
Адрес: Самара
Сообщений: 3,258
Репутация: 2763
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от McWild Посмотреть сообщение
если экспертиза покажет его вину.
Интересно как она это покажет?Установит время добавления краски в грунт?
__________________
Алексей Агафонов вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 27.05.2008, 11:17   #8
McWild
Продавец
 
Регистрация: 06.11.2007
Адрес: Perm
Сообщений: 29,926
Репутация: 3621896
По умолчанию

нет, именно наличие краски.
И не надо говорить, что краску добавили на заводе. При приеме товара клиент осмотрел товар и вскрытых банок не наблюдал.
Презумпции вины продавца у нас все-таки нет, что бы вы не говорили.
McWild вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 27.05.2008, 11:19   #9
Алексей
 
Аватар для Алексей Агафонов
Активный участник
 
Регистрация: 06.07.2007
Адрес: Самара
Сообщений: 3,258
Репутация: 2763
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от McWild Посмотреть сообщение
Презумпции вины продавца у нас все-таки нет, что бы вы не говорили.
А я говорил такое?А на заводе не могли залить другой грунт?И почему вы не допускаете попадание краски на заводе?Ах да-это только потребитель туп,неаккуратен и т.д.
__________________

Последний раз редактировалось Алексей Агафонов; 27.05.2008 в 11:23..
Алексей Агафонов вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 27.05.2008, 11:23   #10
McWild
Продавец
 
Регистрация: 06.11.2007
Адрес: Perm
Сообщений: 29,926
Репутация: 3621896
По умолчанию

Цитата:
на заводе не могли залить другой грунт?
так экспертиза и это покажет...
McWild вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 27.05.2008, 11:26   #11
Анфиса_продавец
 
Аватар для Анфиса
Активный участник
 
Регистрация: 11.03.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 24,897
Репутация: 41852
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Алексей Агафонов Посмотреть сообщение
А я говорил такое?А на заводе не могли залить другой грунт?
Надо провести полномасштабную экспертизу! Вскрыть банок 10 из этой партии. А лучше 100! Если нигде краски нет, то выборку можно считать репрезентативной и результат доказанным . Если мне память не изменяет - регистрационный метод определения качества продукции.
__________________
LEX EST, QUOD NOTAMUS - закон есть то, что мы разъясняем.
Анфиса вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 27.05.2008, 11:29   #12
СКМ
Активный участник
 
Регистрация: 05.04.2008
Сообщений: 477
Репутация: 60
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Алексей Агафонов Посмотреть сообщение
А я говорил такое?А на заводе не могли залить другой грунт?И почему вы не допускаете попадание краски на заводе?Ах да-это только потребитель туп,неаккуратен и т.д.
На заводе могли вообще залить клей вместо грунта. С размышлениями на тему сбоев в огромном производстве лучше в курилку. За вами ни одного поста "в тему" по данному вопросу, одни догадки и предположения...
__________________
Я - продавец! Почти даже честный...
СКМ вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 27.05.2008, 11:31   #13
Алексей
 
Аватар для Алексей Агафонов
Активный участник
 
Регистрация: 06.07.2007
Адрес: Самара
Сообщений: 3,258
Репутация: 2763
По умолчанию

СКМ,какое ваше собачье дело - о чем и по делу или нет идет спор,кстати, не с вами.Кем вы здесь себя возомнили?Администратором,модератором?
---------------------------
Конечно не "в тему"-ведь я не такой экстрасенс-как вы.Это только догадки продавцов приобретают силу установленного факта
---------------------------
А высказанное предположение о невиновности потребителя-"не в тему","в курилку".Я САМ разберусь в каком разделе и в какой теме,что отвечать.
__________________

Последний раз редактировалось Алексей Агафонов; 27.05.2008 в 11:37..
Алексей Агафонов вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 27.05.2008, 11:37   #14
незарегистрированный
Гость
 
Сообщений: n/a
По умолчанию

1.Прошу прощения, что ввела в заблуждение Анфису и всех остальных, на банке стоит срок ХРАНЕНИЯ- 1 год. Это меняет дело?
2. Насчет заводского брака - очень маленькая вероятность, визуально - именно добавление какого - то чужеродного красящего пигмента.
 
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 27.05.2008, 11:38   #15
Fatograff- ГРУБИЯН
 
Аватар для witt
Юрист
 
Регистрация: 15.03.2007
Адрес: Питер
Сообщений: 28,655
Репутация: 52833623
По умолчанию

ну вот как раз на заводе и немогли залить краску, поскольку это разные производства, и на заводских линиях не разливают различные компоненты попеременно.
разлив грунта на одной линии, разлив краски на другой, и скорее всего даже в разных помещениях эти линии.
__________________
Все написаное, мое мнение, перепроверяйте юр.помощь в С-Пб. ЗаблужденияПокупателей- реальная Евросеть - ЖКХ победа-Потребитель угрожал-АВТОМОБИЛИ - Журналист
witt вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 27.05.2008, 11:41   #16
Анфиса_продавец
 
Аватар для Анфиса
Активный участник
 
Регистрация: 11.03.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 24,897
Репутация: 41852
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от незарегистрированный Посмотреть сообщение
1.Прошу прощения, что ввела в заблуждение Анфису и всех остальных, на банке стоит срок ХРАНЕНИЯ- 1 год. Это меняет дело?
2. Насчет заводского брака - очень маленькая вероятность, визуально - именно добавление какого - то чужеродного красящего пигмента.
Ответ дан мной еще в посте 2. Нет гарантийного срока - нет бремени доказательства причины возникновения недостатка. Пусть потребитель доказывает, что недостаток возник до момента передачи ему товара. Без этих доказательств претензию можете не принимать.
__________________
LEX EST, QUOD NOTAMUS - закон есть то, что мы разъясняем.
Анфиса вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 27.05.2008, 11:45   #17
McWild
Продавец
 
Регистрация: 06.11.2007
Адрес: Perm
Сообщений: 29,926
Репутация: 3621896
По умолчанию

Цитата:
на банке стоит срок ХРАНЕНИЯ- 1 год. Это меняет дело?
конечно. В этом случае покупатель сам должен провести экспертизу и доказать, что это грунт с другим цветом.
А проверку органолептическую (если вы можете сказать с достаточной долей правды, ЧТО это) я рекомендую провести.
McWild вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 27.05.2008, 11:46   #18
незарегистрированный
Гость
 
Сообщений: n/a
По умолчанию

Спасибо всем за помощь.
 
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 27.05.2008, 11:51   #19
СКМ
Активный участник
 
Регистрация: 05.04.2008
Сообщений: 477
Репутация: 60
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Алексей Агафонов Посмотреть сообщение
СКМ,какое ваше собачье дело - о чем и по делу или нет идет спор,кстати, не с вами.Кем вы здесь себя возомнили?Администратором,модератором?
---------------------------
Конечно не "в тему"-ведь я не такой экстрасенс-как вы.Это только догадки продавцов приобретают силу установленного факта
Считайте меня борцом со спамом. Именно это слово приходит мне на ум частенько каждый раз, когда натыкаюсь на ваши сообщения. Любите вставить словечко по всем вопросам, в которых даже не разбираетесь или это у вас просто любовь к общению так проявляется? Повторюсь: для активного общения по различным вопросам "в теме" или "не в теме" существует курилка, флудите, пожалуйста, там. Поберегите время тех, кто действительно стремится помочь, не заставляйте их вычитывать лишние страницы с вашими измышлениями на тему "а может быть?". И заметьте, я с вами предельно вежлив и, хотя это и "не мое собачье дело", но вам стоило бы поучиться этикету...
__________________
Я - продавец! Почти даже честный...
СКМ вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 27.05.2008, 11:55   #20
McWild
Продавец
 
Регистрация: 06.11.2007
Адрес: Perm
Сообщений: 29,926
Репутация: 3621896
По умолчанию

СКМ, вы не правы. Сообщения Алексея очень часто помогают разобрать ситуацию до конца, не оставляя "белых пятен". Так что это не флуд, это взгляд с той стороны, которая мне, например, часто недоступна
McWild вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 27.05.2008, 11:59   #21
Алексей
 
Аватар для Алексей Агафонов
Активный участник
 
Регистрация: 06.07.2007
Адрес: Самара
Сообщений: 3,258
Репутация: 2763
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от СКМ Посмотреть сообщение
Считайте меня борцом со спамом.
Я уже писал вам,не говорите мне что мне делать.
Это форум,прежде всего защиты прав ПОТРЕБИТЕЛЯ.И мне не нравится,когда сразу человека обвиняют в ПЭ,более того сразу ставят клеймо и обозначают в своих ответах именно так.Мои предположения о его невиновности имеют такое же право как и предположения оппонентов.А то,что они вас не устраивают,спамом их это не делает.
__________________
Алексей Агафонов вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 27.05.2008, 12:00   #22
Alexx
 
Аватар для Alex W.Lapshyn
Бывалый потребитель
 
Регистрация: 21.11.2007
Адрес: Sofrino, M.O.
Сообщений: 3,632
Репутация: 19263
По умолчанию

На заводе прекрасно могли добавить краситель. Банка могла попасть из другой партии (другого цвета).
Я сам как то покупал канистру с краской, так она оказалась без красителя, только основа. А покупатель проверить это может только вскрыв банку.
Если на банке нет следов добавленного "красителя" то говорить о 100% виновности покупателя как то нехорошо.

Получается что при таком подходе надо сразу после покупки вскрывать банки с краской с продавцом и проверять что там внутри. Так что ли?

Непонятно, а нафига потребителю добавлять туда краситель, если краска не относится к товарам-невозвращенцам?
__________________
Незнание законов, не освобождает от ответственности. Зато знание - освобождает!
Alex W.Lapshyn вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 27.05.2008, 12:02   #23
Fatograff- ГРУБИЯН
 
Аватар для witt
Юрист
 
Регистрация: 15.03.2007
Адрес: Питер
Сообщений: 28,655
Репутация: 52833623
По умолчанию

Правильно на заводе или складе могли перепутать

но не могут добавить лишнее
__________________
Все написаное, мое мнение, перепроверяйте юр.помощь в С-Пб. ЗаблужденияПокупателей- реальная Евросеть - ЖКХ победа-Потребитель угрожал-АВТОМОБИЛИ - Журналист
witt вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 27.05.2008, 12:08   #24
СКМ
Активный участник
 
Регистрация: 05.04.2008
Сообщений: 477
Репутация: 60
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от McWild Посмотреть сообщение
СКМ, вы не правы. Сообщения Алексея очень часто помогают разобрать ситуацию до конца, не оставляя "белых пятен". Так что это не флуд, это взгляд с той стороны, которая мне, например, часто недоступна
Ну может быть так оно и есть, я выражаю свою личную точку зрения на эти сообщения. Просто мне не совсем понятна смысловая нагрузка фразы типа "А на заводе не могли залить другой грунт?" (продолжение фразы появилось уже позже того, как я начал ответ на сообщение), в данном контексте. Или "Еще как защищен." - это из соседней темы. Никаких объяснений или подтверждений своей точки зрения, гадайте, милые, о чем это я... Случай не единичный, поэтому было высказано свое мнение. Гениальность всегда граничит с безумность. К счастью я не такой гениальный, чтобы угадывать дальнейшие умозаключения своих собеседников.
__________________
Я - продавец! Почти даже честный...
СКМ вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 27.05.2008, 12:16   #25
McWild
Продавец
 
Регистрация: 06.11.2007
Адрес: Perm
Сообщений: 29,926
Репутация: 3621896
По умолчанию

Те фразы, которые Вы привели - мне, например, в контексте тех тем понятны.
Единственная проблема - надо владеть темой
McWild вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 27.05.2008, 12:20   #26
СКМ
Активный участник
 
Регистрация: 05.04.2008
Сообщений: 477
Репутация: 60
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Алексей Агафонов Посмотреть сообщение
Я уже писал вам,не говорите мне что мне делать.
Это форум,прежде всего защиты прав ПОТРЕБИТЕЛЯ.И мне не нравится,когда сразу человека обвиняют в ПЭ,более того сразу ставят клеймо и обозначают в своих ответах именно так.Мои предположения о его невиновности имеют такое же право как и предположения оппонентов.А то,что они вас не устраивают,спамом их это не делает.
Я с вами полностью согласен, Алексей и вовсе не пытаюсь указывать, что вам делать и где писать. Я даже рад, что вы с такой упорностью стараетесь оправдать человека (ПЭ).
Хорошо, перефразирую коммент на ваш минус: постарайтесь, пжлст., более развернуто отвечать по теме вопроса. Мне, человеку, который уже немножко разбирается в тонкостях ЗоЗПП, не всегда понятно о чем вы говорите, а человеку, который впервые обратился на форум, это вообще темный лес! А еще умножьте это все на волнительное настроение человека после таких ситуаций. Каково ему соображать трезво?

Цитата:
Сообщение от McWild Посмотреть сообщение
Те фразы, которые Вы привели - мне, например, в контексте тех тем понятны.
Единственная проблема - надо владеть темой
Ну я пока не такой матерый советчик и знаток закона, как Вы, магистр.
А учеников всегда больше, чем хороших учителей.
__________________
Я - продавец! Почти даже честный...

Последний раз редактировалось Анфиса; 27.05.2008 в 13:53.. Причина: +
СКМ вне форума  
Ответить с цитированием
Ответ


Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 19:04. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.8
Copyright ©2000 - 2018, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Rambler's Top100 Яндекс.Метрика