На OZPP.RU

Вернуться   Главный форум потребителей России > Общество защиты прав потребителей > Финансовые услуги и страхование
Регистрация Справка Пользователи Календарь Поиск Сообщения за день Все разделы прочитаны

Добавить в Facebook Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте
Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Untitled Document
Старый 21.05.2008, 13:29   #1
AdreNaliN
Гость
 
Сообщений: n/a
По умолчанию Отказ в выплате по КАСКО

Добрый день!
Хочу спросить вашего совета.
Машина застрахована по КАСКО в Югории.
Ситуация:
Оставил авто припаркованным возле дома, через некоторое время обнаружил повреждения на бампере и задней двери. Гайцы сказали вызывай участкового, что я и сделал. Страховой сообщил об инциденте на следующий день, тогда же съездил написал заявление, взял запрос в ОВД. Через неделю у меня на руках было постановление об отказе в возбуждении уголовного дела по причине незначительности для меня ущерба в виду того, что автомобиль застрахован по программе КАСКО.
По прошествии 3-х недель с момента поступления в Югорию документов от компании, которая регулирует у них убытки я наконец дозвонился до юриста, который рассматривал моё дело. Последний сказал, что в выплате мне отказано по причине того, что уголовное дело не возбуждалось и что я не имею ни к кому претензий, из-за чего компания не имеет возможности взыскать ущерб регрессом.
В связи с этим вопрос.
Насколько правомерны вышеописанные причины отказа мне в выплате?
Учитывая, что претензий я действительно ни к кому не имею по причине неустановленной личности вандала
Ущерб для меня существенен, но в постановлении четко сказано, что т.к. авто застраховано он таковым не является.
Насколько помню в постановлении сказано, что были проведены оперативно-разыскные мероприятия, которые не увенчались успехом, виновник установлен не был.
Юрист Югории также сообщил мне, что выплаты можно добится путем повторного рассмотрения дела о причинении ущерба. Для этого необходимо писать в прокуратуру и далее по сценарию.
Жду ваших советов.
Спасибо!
 
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 21.05.2008, 18:07   #2
Дмитрий2
Активный участник
 
Регистрация: 21.03.2008
Адрес: Пятигорск
Сообщений: 523
Репутация: 134218
По умолчанию

От возбуждения уголовного дела не надо было отказываться. Отказ в выплате из-за этого - правомерен.
А повторно возбудить уголовное дело по этому же случаю нельзя
Дмитрий2 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 21.05.2008, 22:59   #3
Mirak
Новичок
 
Регистрация: 18.05.2008
Сообщений: 3
Репутация: 60
По умолчанию

Полная ерунда. Они вас разводят и не хотят вам отдавать деньги. У меня разбили заднее стекло, так я тоже обратился в милицию, и даже не дожидаясь результата их расследования отнёс документы в страховую. мне всё возместили. Хотя, конечно, зависит от страховой. Главное что: у вас есть ущерб, есть осмотр, сделанный экспертом, есть бумажка от милиции. Значит, должны возместить. А виновных они пусть ищут сами. Требуйте письменный отказ со ссылкой на статьи договора, или правил страхования, и подавайте в суд. Они совсем обнаглели ! А когда будете требовать отказ - так и скажите, что он вам нужен для обращения в суд.
Mirak вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 22.05.2008, 09:00   #4
Дмитрий2
Активный участник
 
Регистрация: 21.03.2008
Адрес: Пятигорск
Сообщений: 523
Репутация: 134218
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Mirak Посмотреть сообщение
Полная ерунда.
Цитата:
Статья 965. Переход к страховщику прав страхователя на возмещение ущерба (суброгация)
1. Если договором имущественного страхования не предусмотрено иное, к страховщику, выплатившему страховое возмещение, переходит в пределах выплаченной суммы право требования, которое страхователь (выгодоприобретатель) имеет к лицу, ответственному за убытки, возмещенные в результате страхования. Однако условие договора, исключающее переход к страховщику права требования к лицу, умышленно причинившему убытки, ничтожно.
2. Перешедшее к страховщику право требования осуществляется им с соблюдением правил, регулирующих отношения между страхователем (выгодоприобретателем) и лицом, ответственным за убытки.
3. Страхователь (выгодоприобретатель) обязан передать страховщику все документы и доказательства и сообщить ему все сведения, необходимые для осуществления страховщиком перешедшего к нему права требования.
4. Если страхователь (выгодоприобретатель) отказался от своего права требования к лицу, ответственному за убытки, возмещенные страховщиком, или осуществление этого права стало невозможным по вине страхователя (выгодоприобретателя), страховщик освобождается от выплаты страхового возмещения полностью или в соответствующей части и вправе потребовать возврата излишне выплаченной суммы возмещения.
В некоторых компаниях в договоре может быть прописана некоторая сумма(например 200$ в Ресо), которая выплачивается без каких либо документов. Некоторые страховые компании не обращают внимания на эту статью ГК и все равно выплачивают. Договор нужно читать, но если отказали, значит в договоре это прописано
Дмитрий2 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 22.05.2008, 16:46   #5
Nelik
Активный участник
 
Регистрация: 18.10.2007
Сообщений: 489
Репутация: 60
По умолчанию

Чего то хрень они какую-то несут. Наверное с умыслом
Алгоритм Ваших действий в данной ситуации таков
1.Получили у участкового бумажку и номер административного дела. 2.Получили постановление о прекращении следствия по административному делу.
3. Несете в страховую
3.1. Если в КАСКО есть страховка от противоправных действий третьих лиц - получаете в страховой деньги
3.2. Если страховая идиотничает - пишете досудебную претензию. Ежели не помогает, и Югория козлит дальше - соответственно иск в суд и жалобу (вроде организация называется Коллегия страховщиков)
Ежели у Вас стандартная страховка, то:
То, что страховая компания не может взыскать ущерб регрессом - это проблемы не Ваши, а страховой компании. У Вас лично типичный страховой случай без признаков регресса.
Так что это все ерунда и происки

Последний раз редактировалось Nelik; 22.05.2008 в 16:53..
Nelik вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 22.05.2008, 17:07   #6
Nelik
Активный участник
 
Регистрация: 18.10.2007
Сообщений: 489
Репутация: 60
По умолчанию

У Вас есть в страховке пункт, что при признании ущерба несущественным Вам может быть отказано в выплате?
Nelik вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 22.05.2008, 19:09   #7
Дмитрий2
Активный участник
 
Регистрация: 21.03.2008
Адрес: Пятигорск
Сообщений: 523
Репутация: 134218
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Nelik Посмотреть сообщение
Ежели у Вас стандартная страховка, то:
Да человек же ясно написал, что КАСКО. Если посты не читаете, зачем тогда голову людям морочить.

Здесь статья 965 п4 ГК и сделать тут уже что-нибудь без вариантов, тем более в Югории(компания серьезная, законы знает и ни за что ни на какие уступки не идет)
Дмитрий2 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 23.05.2008, 10:22   #8
Nelik
Активный участник
 
Регистрация: 18.10.2007
Сообщений: 489
Репутация: 60
По умолчанию

Странная у Вас дуальная позиция. С одной стороны пишете, что в договоре может быть что то отличное от других написано, а с другой "человек ясно написал что КАСКО". В Вашем цитировании нет ничего такого, что не позволяет автору получить выплату. Вообще красивая привычка - как говорил Жванецкий "Давайте спорить о вкусе устриц с теми, кто их ел, до хрипоты, до драки" Давайте спорить с людьми, кто в аналогичной ситуации получил выплату. Вы часом не представитель Югории?
То что лицо не найдено и ущерб признан не существенным вовсе не означает, что автор отказался от своих требований.
Налицо попытка запутывания и подмена понятий
Алгоритм прост - обычно в таких случаях досудебной претензии вполне достаточно

Последний раз редактировалось Nelik; 23.05.2008 в 10:32..
Nelik вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 23.05.2008, 10:28   #9
Дмитрий2
Активный участник
 
Регистрация: 21.03.2008
Адрес: Пятигорск
Сообщений: 523
Репутация: 134218
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Nelik Посмотреть сообщение
Вы часом не представитель Югории?
Нет, я страхую от более чем 15ти компаний(югория в том числе) и реально знаю, что они из себя представляют. Всмысле я не представитель, я агент и мне без разницы все эти компании, я просто ответил на вопросы человека со ссылками на ГК, а не с учетом "вкуса"
Дмитрий2 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 23.05.2008, 10:53   #10
Nelik
Активный участник
 
Регистрация: 18.10.2007
Сообщений: 489
Репутация: 60
По умолчанию

Все понятно - непонятно только одно - каким таким волшебным образом автор признается отказавшимся от права требования? Обычная стандартная ситуация, одна из многих тысяч. При условии что в договоре страхования нет всяких заковыристых "отдельных пунктов". Запутать то можно, только распутать легче легкого, при понимании ситуации
В Россгострахе вряд ли плохие юристы, которые не знают ГК....
Попытки всякие бывают, но уверенности и грамотности вполне достаточно, чтобы разрешить ситуацию
Вы то как агент прекрасно понимаете, что "ущерб регрессом", тут абсолютно не при чем, не так ли?
Nelik вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 23.05.2008, 11:06   #11
Дмитрий2
Активный участник
 
Регистрация: 21.03.2008
Адрес: Пятигорск
Сообщений: 523
Репутация: 134218
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Nelik Посмотреть сообщение
Обычная стандартная ситуация, одна из многих тысяч.
Вот тема про это была. Я то же так сначала думал, но в письме которое мне прислали СК очень убедительно со сылками и на договор и на ГК объяснило отказ.
Там же человек написал, что при согласовании с СК все было нормально...
А автор не признается "волшебным образом" отказавшимся... Он сам принес в СК постановление, где он отказывается от возбуждения уголовного дела. Понятно что ментам не нужно лишнее дело, но подписывать отказ не надо было, без согласования с СК
Дмитрий2 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 27.05.2008, 09:21   #12
AdreNaliN
Гость
 
Сообщений: n/a
По умолчанию

Стоп-стоп.
Никаких документов, мною подписанных, в которых говорилось бы о том, что ущерб для меня незначительный, в СК я не предоставлял.
Был документ из ОВД в котором говорится, что по моему заявлению была проведена проверка и в возбуждении уголовного дела было отказано, а также документ от участкового, где также сказано, что проверка проведена, ущерб в связи с тем, что авто застраховано по КАСКО незначителен, уголовное дело не возбуждалось. Участковому я сказал прямо, что ущерб для меня значителен, на что он ответил - авто застраховано, ущерб будет возмещен, следовательно формулировка приведенная выше справедлива.
 
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 27.05.2008, 18:37   #13
Дмитрий2
Активный участник
 
Регистрация: 21.03.2008
Адрес: Пятигорск
Сообщений: 523
Репутация: 134218
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от AdreNaliN Посмотреть сообщение
Был документ из ОВД
Конкретно что там написано, лучше копию
Дмитрий2 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 27.05.2008, 22:30   #14
MAcroS
Новичок
 
Регистрация: 27.05.2008
Сообщений: 2
Репутация: 60
По умолчанию

Я когда в похожей ситуации оказался (около дома на стоянке кто-то ключом поцарапал заднее крыло от фонаря до двери), то поехал в свой ближайший отдел милиции, там меня осмотрели, составили протокол и отправили на осмотр для предварительного заключения ущерба в страховую, там оценщик поглядел, разом подмахнул справку, что ущерб составляет 23 тысячи и я поехал с этим обратно в милицию.

Там сотрудник поглядел, сказал - раз ущерб такой довольно солидный, то будем дело возбуждать. Возбудили. Через несколько дней я забрал у него документы о возбуждении дело и отвёз в страховую.

Там всё приняли к исполнению. А через 10 дней, как в договоре указано, мне выдали окончательную оценку - 10500 руб., то есть больше чем в два раза меньше предварительной.

Вот интересно, а если бы мне с самого начала в 10 тысяч оценили, возбудили бы дело?
Или оценщики уже в курсе, что чем больше сумму ущерба в предвариловке напишешь, тем меньше проблем с возбуждением дела у меня будет?

Во последнем случае получается, что страховая сама заботится о том, чтобы мне всё оформили правильно.

Считаю - отлично действуют. Очень доволен.
MAcroS вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 05.06.2008, 11:02   #15
MeNtAt
Гость
 
Сообщений: n/a
По умолчанию У меня такая же беда и с ними же

Добрый день. Собственно сабж...
Интересно, чем закончилась история, особенно с учетом того, что признание ущерба несущественным (участковый спросил у жены: "ставит ли ремонт (без оценки экспертом) Вашу семью в чрезвычайно затруднительное материальное положение?" - на что получил ответ "в чрезвычайно затруднительное не ставит" и написал "ущерб несущественный") не означает отказа ни от его компенсации, ни от права требования к виновным лицам.
Кто подскажет хорошего адвоката, т.к. на претензию Югория ничего нового не написала. И еще: хочу попробовать доказать в суде неоказание услуг (закон о защите прав потребителей) и, соответственно, расторгнуть договор, потребовав возврата его стоимости и т.д.
Заранее всем спасибо
 
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 12.04.2011, 12:36   #16
mirmir.10
Новичок
 
Регистрация: 12.04.2011
Сообщений: 1
Репутация: 60
По умолчанию Ингосстрах платит

У меня в этом году был такой же случай. Ингосстрах выплатил безоговорочно. Но на будущее по всем затруднительным вопросам предварительно нужно консультироваться с агентом, который вас застраховал (желательно, чтобы это был страховой эксперт, работающий в офисе СК). Он заинтересован в том, чтобы на следующий год вы пришли страховаться к нему, и будет вам хорошим советчиком.
mirmir.10 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 12.04.2011, 12:40   #17
Коллега
Юрист
 
Регистрация: 09.09.2008
Адрес: Рязань
Сообщений: 15,240
Репутация: 31845634
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от mirmir.10 Посмотреть сообщение
У меня в этом году был такой же случай. Ингосстрах выплатил безоговорочно. Но на будущее по всем затруднительным вопросам предварительно нужно консультироваться с агентом, который вас застраховал (желательно, чтобы это был страховой эксперт, работающий в офисе СК). Он заинтересован в том, чтобы на следующий год вы пришли страховаться к нему, и будет вам хорошим советчиком.
Не будет, потому что страховые агенты ничего не понимают в урегулировании убытков!!!
__________________
Никому не откажу в юридической помощи, даже дистанционно. Адрес электронной почты kuijur@mail.ru
Коллега вне форума  
Ответить с цитированием
Ответ


Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 03:04. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.8
Copyright ©2000 - 2017, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Rambler's Top100 Яндекс.Метрика