На OZPP.RU

Вернуться   Главный форум потребителей России > Общество защиты прав потребителей > Вопросы от продавцов (производителей, исполнителей)
Регистрация Справка Пользователи Календарь Поиск Сообщения за день Все разделы прочитаны

Добавить в Facebook Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте
Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Untitled Document
Старый 06.05.2008, 10:42   #1
Вячеслав Зайков
Новичок
 
Регистрация: 06.02.2008
Сообщений: 13
Репутация: 60
По умолчанию возвращают флешки

Подскажите пожалуйста - у меня две проблемы:
Покупатели возвращают флешки, которые не видятся компьютером, и мы их меняем, даже если потребители не сохранили упаковку. Ведь я правильно понимаю, что потребитель не обязан сохранять упаковку, в случае если товар заведомо некачественный. Дело еще в том, что я очень сомневаюсь, что флешки бракованные, а не покупатели, своими действиями их ломают. Возвращают разные бренды и Кингстон с Трансцендом, и PQI с Апасером. Процент возвратов хотя и небольшой - 1.
Но действий приходится делать много по оформлению документов, по возврату поставщику, ну в общем кто то должен этим заниматься. А ломают их очень просто - у нас 90% квартир с незаземленными розетками - статика - до 20V и флешка к электронным богам. К сожалению доказать это невозможно, а то шли бы они все лесом...
Проблема II "СКАНДАЛЬНАЯ". Приносят флешку - не работает. Втыкаю в свой комп - отлично, втыкаю в другой - отлично. И начинаются крики - у меня не работает, да Вы должны... Да мне не подходит.... Ну как может не подходить - это не халат. Я никому ничего не должен, и упаковка вскрыта. Говорят - А как мы проверим не вскрыв упаковку (они в блистеры запаяны). Ну чаще меняю, если есть точно такая. Или возврат...
Вячеслав Зайков вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 06.05.2008, 11:46   #2
Vegas
 
Аватар для Vegas
Бывалый потребитель
 
Регистрация: 07.02.2007
Адрес: Россия
Сообщений: 32,175
Репутация: 40803605
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Вячеслав Зайков Посмотреть сообщение
Приносят флешку - не работает. Втыкаю в свой комп - отлично, втыкаю в другой - отлично.... Ну чаще меняю, если есть точно такая. Или возврат...
зачем? благотворительностью занимаетесь? у вас работает, все, досвидос
Vegas вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 06.05.2008, 11:47   #3
LeoT
 
Аватар для LeoT
Активный участник
 
Регистрация: 26.09.2007
Адрес: Chicagoland, IL, USA
Сообщений: 5,163
Репутация: 537783
По умолчанию

Неужели действительно всего 1%? Я думал, что процентов 30 должно бы быть, судя по тому, как большинство из них сделано ;-).
А выяснить, статика или нет, в принципе возможно. Но IMHO процент очень хороший, даже для только заводского брака, без недоказуемых эксплуатационных причин.
LeoT вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 19.05.2008, 18:02   #4
Valle
Новичок
 
Регистрация: 01.10.2007
Сообщений: 20
Репутация: 60
Smile

1% - допустимый процент брака у нормалного производителя. Есть, конечно, производители, который и больше так сказать ДОПУСКАЮТЬ))))
Valle вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 19.05.2008, 18:11   #5
Алексей
 
Аватар для Алексей Агафонов
Активный участник
 
Регистрация: 06.07.2007
Адрес: Самара
Сообщений: 3,258
Репутация: 2763
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Vegas Посмотреть сообщение
зачем? благотворительностью занимаетесь? у вас работает, все, досвидос
А это скорее не благотворительность,а сохранение нервной системы.
Цитата:
Сообщение от Вячеслав Зайков Посмотреть сообщение
И начинаются крики
__________________
Алексей Агафонов вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 19.05.2008, 18:52   #6
Vegas
 
Аватар для Vegas
Бывалый потребитель
 
Регистрация: 07.02.2007
Адрес: Россия
Сообщений: 32,175
Репутация: 40803605
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Алексей Агафонов Посмотреть сообщение
А это скорее не благотворительность,а сохранение нервной системы.
ну это с какой стороны посмотреть.....
потом подсчитывая убытки полученые путем такого сохранения нервной системы и инфаркт можно схватить.....
Vegas вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 19.05.2008, 19:19   #7
Продаватель
 
Аватар для Продаватель
Продавец
 
Регистрация: 04.01.2008
Сообщений: 917
Репутация: 1472
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Valle Посмотреть сообщение
1% - допустимый процент брака у нормалного производителя. Есть, конечно, производители, который и больше так сказать ДОПУСКАЮТЬ))))
1 шт.брака на партию 50.000 изделий у японцев в 80-х годах - вот ЭТО БЫЛ нормальный допустимый процент брака. Читайте тут, книга хоть и интересная, но большая:
http://oldgazette.ru/lib/zvetov/reandzi/02.html
__________________
"Нет, я не верю, что это все нельзя вернуть."
Из песни В. Кузьмина
Продаватель вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 21.05.2008, 11:37   #8
Natalysa
 
Аватар для Natalysa
Новичок
 
Регистрация: 21.05.2008
Сообщений: 6
Репутация: 60
По умолчанию

А флешки попадают под технически сложный товар?
Natalysa вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 21.05.2008, 11:47   #9
Зингельгофеp
Юрист
 
Регистрация: 01.08.2007
Адрес: Краснодар
Сообщений: 5,942
Репутация: 1250017
По умолчанию

В рамках ст. 25 и ПП №55 - еще как попадают.
В рамках ст. 18 и ПП №575 - нет, они не ТСТ.
__________________
Заклинания и молитвы работают только у тех, кто живет лицензионную версию жизни.
Зингельгофеp вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 21.05.2008, 11:49   #10
СКМ
Активный участник
 
Регистрация: 05.04.2008
Сообщений: 478
Репутация: 60
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Natalysa Посмотреть сообщение
А флешки попадают под технически сложный товар?
А почему нет?
__________________
Я - продавец! Почти даже честный...
СКМ вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 21.05.2008, 11:50   #11
McWild
Продавец
 
Регистрация: 06.11.2007
Адрес: Perm
Сообщений: 29,931
Репутация: 3621896
По умолчанию

Цитата:
В рамках ст. 18 и ПП №575 - нет, они не ТСТ.
можно поспорить. Периферия, вполне себе "основная" в наше время.
McWild вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 21.05.2008, 12:24   #12
Alexx
 
Аватар для Alex W.Lapshyn
Бывалый потребитель
 
Регистрация: 21.11.2007
Адрес: Sofrino, M.O.
Сообщений: 3,632
Репутация: 19263
По умолчанию

Извините за флуд, просто вспомнил по поводу брака японских микросхем.

Давно, в 70-80 годы, НАСА заказала у одной из японских фирмочек партию микросхем.
В спецификации написала на каждые 10000 микросхем бракованных 3 шт.
Японцы через переводчика пытались разобраться, но как то не получилось. Американцы настаивали, что только так как сказано и надо делать.
Японцы погоревали, и выполнили заказ.
В каждой коробке из 10000 исправных микросхем лежал отдельный пакетик с 3 бракованными микрухами. Всё точно как требовал заказчик
__________________
Незнание законов, не освобождает от ответственности. Зато знание - освобождает!
Alex W.Lapshyn вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 21.05.2008, 13:03   #13
Natalysa
 
Аватар для Natalysa
Новичок
 
Регистрация: 21.05.2008
Сообщений: 6
Репутация: 60
По умолчанию

"Покупатели возвращают флешки, которые не видятся компьютером, и мы их меняем, даже если потребители не сохранили упаковку."----издевательство над собой. Я работаю в компании, где прямо в гарантийном талоне прописано, что упаковку надо сохранять. Я понимаю, что большие коробки нет смысла хранить, но маленькую от флешки -почему бы и нет. К тому же на самой флешке нет ни серийного номера, ни точного наименования позиции(на многих). Где гарантия, что неисправна именно та флешка, которую вы продали?
Natalysa вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 21.05.2008, 13:08   #14
Natalysa
 
Аватар для Natalysa
Новичок
 
Регистрация: 21.05.2008
Сообщений: 6
Репутация: 60
По умолчанию

К тому же, если флешки-ТСТ, то обмену и возврату подлежит только в случае выявления существенных недостатков.
Natalysa вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 21.05.2008, 13:24   #15
Анфиса_продавец
 
Аватар для Анфиса
-Модератор-
 
Регистрация: 11.03.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 24,899
Репутация: 41852
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Natalysa Посмотреть сообщение
К тому же, если флешки-ТСТ, то обмену и возврату подлежит только в случае выявления существенных недостатков.
Да ну? А флешка это персональный компьютер или основное перефирийное устройство?
__________________
LEX EST, QUOD NOTAMUS - закон есть то, что мы разъясняем.
Анфиса вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 21.05.2008, 14:38   #16
СКМ
Активный участник
 
Регистрация: 05.04.2008
Сообщений: 478
Репутация: 60
По умолчанию

Анфиса, не начинай! А то сейчас форум разойдется, как на тему сдачи в магазине...
__________________
Я - продавец! Почти даже честный...
СКМ вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 21.05.2008, 15:45   #17
Alexx
 
Аватар для Alex W.Lapshyn
Бывалый потребитель
 
Регистрация: 21.11.2007
Адрес: Sofrino, M.O.
Сообщений: 3,632
Репутация: 19263
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Natalysa Посмотреть сообщение
"Покупатели возвращают флешки, которые не видятся компьютером, и мы их меняем, даже если потребители не сохранили упаковку."----издевательство над собой. Я работаю в компании, где прямо в гарантийном талоне прописано, что упаковку надо сохранять. Я понимаю, что большие коробки нет смысла хранить, но маленькую от флешки -почему бы и нет. К тому же на самой флешке нет ни серийного номера, ни точного наименования позиции(на многих). Где гарантия, что неисправна именно та флешка, которую вы продали?
Специально для девушки. На заборе тоже много чего написано, а за забором дрова...
Внимательно изучайте ст. 16 ЗоЗПП.
__________________
Незнание законов, не освобождает от ответственности. Зато знание - освобождает!
Alex W.Lapshyn вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 21.05.2008, 17:12   #18
McWild
Продавец
 
Регистрация: 06.11.2007
Адрес: Perm
Сообщений: 29,931
Репутация: 3621896
По умолчанию

Цитата:
А флешка это персональный компьютер или основное перефирийное устройство?
Основное )))
McWild вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 21.05.2008, 17:24   #19
Warlock
 
Аватар для Warlock
Продавец
 
Регистрация: 29.11.2007
Адрес: Ульяновск
Сообщений: 12,360
Репутация: 6908885
По умолчанию

Мак, Армад видюху из 575 убрать пытается, а ты про флешки

http://forum.ozpp.ru/showthread.php?t=32567
__________________
Sapienti sat... Главная проблема Зла в том, что оно никак не может понять, насколько подлым и коварным бывает Добро.
Пусть ругают нас с западных столиц, нам на них плевать, нас не взять на понт ©
Warlock вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 21.05.2008, 21:58   #20
Zabaikalec
 
Аватар для Zabaikalec
Продавец
 
Регистрация: 31.10.2007
Адрес: Тула
Сообщений: 1,043
Репутация: 1859
По умолчанию

Еще немного и флешки станут расходным материалом, как дискеты или диски. Осталось только гарантийный срок убрать...
Zabaikalec вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 22.05.2008, 10:17   #21
McWild
Продавец
 
Регистрация: 06.11.2007
Адрес: Perm
Сообщений: 29,931
Репутация: 3621896
По умолчанию

Цитата:
станут расходным материалом
нет такого понятия в законе
McWild вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 22.05.2008, 12:09   #22
LeoT
 
Аватар для LeoT
Активный участник
 
Регистрация: 26.09.2007
Адрес: Chicagoland, IL, USA
Сообщений: 5,163
Репутация: 537783
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Zabaikalec Посмотреть сообщение
Осталось только гарантийный срок убрать...
Ага, и будет как с батарейками. Я от наручных часов вообще отказался, потому что в течение пары лет не попадалось батареек, которых хватало бы больше, чем на 1-2 месяца. Флешки Sony MS - уже почти все поддельные. Кингстоновские SD тоже подделывать начали...
LeoT вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 22.05.2008, 12:18   #23
ЧеПэ
Участник
 
Регистрация: 21.05.2008
Сообщений: 65
Репутация: 60
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от LeoT Посмотреть сообщение
Флешки Sony MS - уже почти все поддельные.
Согласен. Была проблема, потреб сдал по гарантии ф/а Sony с флешкой Sony MS PRO Duo, дефект - некорректное сохранение фотографий. Порадовало заключение АСЦа: Данная карта памяти Sony не является продуктом компании Sony и не рекомендуется к использованию в аппаратах Sony во избежание повреждения слота
ЧеПэ вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 22.05.2008, 15:12   #24
LeoT
 
Аватар для LeoT
Активный участник
 
Регистрация: 26.09.2007
Адрес: Chicagoland, IL, USA
Сообщений: 5,163
Репутация: 537783
По умолчанию

Потому что у них корпуса из какой-то особо хрупкой пластмассы сделаны, крошатся, в первую очередь в области контактов. А внутри - микрухи со спиленной маркировкой и фирмварь "одноразовая" - транслятор разваливается, если не полностью форматировать и заполнять, а удалять отдельные кадры и потом писать новые.
LeoT вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 23.05.2008, 12:00   #25
Amras
Новичок
 
Регистрация: 23.05.2008
Сообщений: 4
Репутация: 60
По умолчанию SD и SDHC

Купил карту памяти SDHC, при этом продавец заверил, что она работает во всех цифровых устройствах (видимо он запамятовал, что не во всех), в буклете к карте тоже написано "...ко всем цифровым...". Ну думаю, хорошо, отличие вроде только (Hight Capacity - увеличенный объем), ну и скорость передачи данных. Вообщем купил.

Учтем, что упаковка у карт памяти Одноразовая, т.е. вскрыл и обратно ни как не запаяешь ее (согласно Закону о Защите прав потребителей, упаковку надо сохранять в целости и сохранности, при этом написано, что товар который не подошел можно вернуть).

В результате пришел домой, вскрыл упаковку, вставил в КПК (цифровое же устройство) - не работает. Вставил в видеокамеру - не работает, картридер - тоже самое.

На следующий день проверил на новом ноутбуке у наших системных администраторов - работает.

Пришел в магазин, с целью вернуть или обменять товар. Отказали, сослались, что упаковка восстановлению не подлежит, поэтому извиняйте.

Уточнение:
- Товар куплен и на следующий день покупатель принес его обратно (по закону 14 дней на возврат)
- Упаковка восстановлению не подлежит, т.к. не имеет свойства открываться без каких-либо механических воздействий
- Товар в рабочем состоянии, но не подходит к устройствам, которые есть у потребителя
- Продавец не поставил покупателя в известность о возможных несовместимостях с некоторыми видами цифровых устройств

Хотелось-бы прояснить ситуацию по этому вопросу. Обмен или возврат денег в данной ситуации возможен или нет?

Последний раз редактировалось Amras; 23.05.2008 в 12:06.. Причина: Уточнения
Amras вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 23.05.2008, 12:22   #26
СКМ
Активный участник
 
Регистрация: 05.04.2008
Сообщений: 478
Репутация: 60
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Amras Посмотреть сообщение
Уточнение:
- Товар куплен и на следующий день покупатель принес его обратно (по закону 14 дней на возврат)
- Упаковка восстановлению не подлежит, т.к. не имеет свойства открываться без каких-либо механических воздействий
- Товар в рабочем состоянии, но не подходит к устройствам, которые есть у потребителя
- Продавец не поставил покупателя в известность о возможных несовместимостях с некоторыми видами цифровых устройств

Хотелось-бы прояснить ситуацию по этому вопросу. Обмен или возврат денег в данной ситуации возможен или нет?
ПОка товар в рабочем состоянии по закону вернуть не получится. 14 дней - это не ваш случай, вернее вы не совсем правильно трактуете этот срок. Обмен и возврат возможен только по "доброй воле" проавца. Информация до вас доведена на упаковке товара, а вот, если на русском языке там ничего не написано, вот тогда уже можете сослаться на недоведение информации и потребовать возврата или обмена.
__________________
Я - продавец! Почти даже честный...

Последний раз редактировалось СКМ; 23.05.2008 в 12:27..
СКМ вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 23.05.2008, 12:40   #27
Amras
Новичок
 
Регистрация: 23.05.2008
Сообщений: 4
Репутация: 60
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от СКМ Посмотреть сообщение
а вот, если на русском языке там ничего не написано, вот тогда уже можете сослаться на недоведение информации и потребовать возврата или обмена.
В буклете к товару только то, что он подходит ко всем цифровым устройствам. КПК, видеокамера - на мой взгляд это вполне цифровые устройства (а то что в буклете к карте не написаны ограничения, то чья-же это вина?).

Поэтому и интересует, кто прав в этой ситуации: продавец или покупатель.

Последний раз редактировалось Amras; 23.05.2008 в 12:41.. Причина: Инструкция на русском языке
Amras вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 23.05.2008, 12:41   #28
Warlock
 
Аватар для Warlock
Продавец
 
Регистрация: 29.11.2007
Адрес: Ульяновск
Сообщений: 12,360
Репутация: 6908885
По умолчанию

Цитата:
В буклете к товару только то, что он подходит ко всем цифровым устройствам. КПК, видеокамера - на мой взгял вполне цифровые устройства.
И у этих устройств прописано, с какими картами они будут работать, а с какими нет.
__________________
Sapienti sat... Главная проблема Зла в том, что оно никак не может понять, насколько подлым и коварным бывает Добро.
Пусть ругают нас с западных столиц, нам на них плевать, нас не взять на понт ©
Warlock вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 23.05.2008, 12:45   #29
Amras
Новичок
 
Регистрация: 23.05.2008
Сообщений: 4
Репутация: 60
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Warlock Посмотреть сообщение
И у этих устройств прописано, с какими картами они будут работать, а с какими нет.
Написано: поддерживает SD / MMC (на карте памяти тоже написано SD и ниже чуть помельче HC)

И то и то SD, то что инженеры использовали иной алгоритм при создании карты памяти, не отменяет ее происхождение SD карты
Amras вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 23.05.2008, 12:53   #30
Warlock
 
Аватар для Warlock
Продавец
 
Регистрация: 29.11.2007
Адрес: Ульяновск
Сообщений: 12,360
Репутация: 6908885
По умолчанию

Это не СД, а СДХЦ. Повышенная емкость. Происхождение тут ни при чем. Все равно, что винт 500 метров и 20 гигов. Происхождение одно, попробуйте поставить на первый пень.
__________________
Sapienti sat... Главная проблема Зла в том, что оно никак не может понять, насколько подлым и коварным бывает Добро.
Пусть ругают нас с западных столиц, нам на них плевать, нас не взять на понт ©
Warlock вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 23.05.2008, 13:07   #31
Amras
Новичок
 
Регистрация: 23.05.2008
Сообщений: 4
Репутация: 60
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Warlock Посмотреть сообщение
Это не СД, а СДХЦ. Повышенная емкость. Происхождение тут ни при чем. Все равно, что винт 500 метров и 20 гигов. Происхождение одно, попробуйте поставить на первый пень.
Это все понятно. Но пять-же в буклете к карте русскими буквами написано: ко всем цифровым устройствам - это как расценивать? Как заведомо ложные данные о товаре. Это тогда иск на производителя (или кто там инструкцию на русском делал). Я понимаю, что в этом вины магазина особой нет. Но потребитель в свое время тоже прав: скажем чайник он в технических аспектах: написано-же SD вверху карты, а то что ниже вроде как повышенный объем - это вовсе не показатель несовместимости).

А что касается винтов из примера, то поставить 20 Гигов на первый пень впринципе реально, главное в биосе параметры руками задать + разбить хард на много "секторов" объемов примерно по 1 гигу

Последний раз редактировалось Amras; 23.05.2008 в 13:09.. Причина: Добавлено про харды, как отвлечение от темы
Amras вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 23.05.2008, 13:24   #32
GLR
Новичок
 
Регистрация: 21.05.2008
Сообщений: 2
Репутация: 60
По умолчанию

Ко всем устройствам, но само устройство должно поддерживать данный формат носителя. Это указывается в описалке к устройству. Флэшка - тоже цифровое устройство... как и клавиатура
А большой хард к первому пню подключить невозможно. Что в биосе не пиши. Ограничение на объем 32GB, аппаратно больше адресоваться не может.
GLR вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 23.05.2008, 19:09   #33
LeoT
 
Аватар для LeoT
Активный участник
 
Регистрация: 26.09.2007
Адрес: Chicagoland, IL, USA
Сообщений: 5,163
Репутация: 537783
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от GLR Посмотреть сообщение
А большой хард к первому пню подключить невозможно. Что в биосе не пиши. Ограничение на объем 32GB, аппаратно больше адресоваться не может.
Возможно. На первый обычно вообще без проблем, только загрузочный раздел надо делать не более 8 Гб. На более поздние, где ограничение 32Гб - три варианта: 1. отключить его в биосе вообще, работать будет только не загрузочным и только в ОС, имеющей свой дисковый драйвер; 2. Поставить ограничение 32 Гб, джампером или программно; 3. исправить ошибку в биосе, прошив новую версию, или, если новой версии нет, поправить вручную или существующими готовыми бесплатными программами.
С флешкой сложнее - если устройство такой объем не поддерживает, то поправить будет непросто, так как это не стандартный РСшный биос, а "вещь в себе"...

Последний раз редактировалось LeoT; 23.05.2008 в 19:11..
LeoT вне форума  
Ответить с цитированием
Ответ


Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 20:14. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.8
Copyright ©2000 - 2017, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Rambler's Top100 Яндекс.Метрика