На OZPP.RU

Вернуться   Главный форум потребителей России > Общество защиты прав потребителей > Советы потребителям
Регистрация Справка Пользователи Календарь Поиск Сообщения за день Все разделы прочитаны

Добавить в Facebook Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте
Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Untitled Document
Старый 19.05.2008, 01:13   #1
Зденек
Активный участник
 
Регистрация: 19.05.2008
Адрес: Москва.САО
Сообщений: 659
Репутация: 38
По умолчанию Почему не возвращают деньги на пальчиковые батарейки

Нарушают Закон. Это беспредел. батарейки разрядились, по закону в течении гарантийного срока обязаны поменять или вернуть деньги. Продавец отказывается . Что делать?
Зденек вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 19.05.2008, 01:16   #2
Анфиса_продавец
 
Аватар для Анфиса
-Модератор-
 
Регистрация: 11.03.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 24,899
Репутация: 41852
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Зденек Посмотреть сообщение
Нарушают Закон. Это беспредел. батарейки разрядились, по закону в течении гарантийного срока обязаны поменять или вернуть деньги. Продавец отказывается . Что делать?
А каков же был установлен гарантийный срок на батарейки?
__________________
LEX EST, QUOD NOTAMUS - закон есть то, что мы разъясняем.
Анфиса вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 19.05.2008, 01:17   #3
Зденек
Активный участник
 
Регистрация: 19.05.2008
Адрес: Москва.САО
Сообщений: 659
Репутация: 38
По умолчанию

В Законе сказано, что если срок не оговорен значит два года. Таким образом гарантия на батарейки Дюрасель два года.
Зденек вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 19.05.2008, 01:20   #4
Fatograff- ГРУБИЯН
 
Аватар для witt
Юрист
 
Регистрация: 15.03.2007
Адрес: Питер
Сообщений: 28,261
Репутация: 33326201
По умолчанию

а это не тролль очередной ?? или может в ПНИ день открытых дверей ?

у батареек нет гарантийного срока- есть срок годности, указан на самой батарейке !!
__________________
Все написаное, мое мнение, перепроверяйте юр.помощь в С-Пб. ЗаблужденияПокупателей- реальная Евросеть - ЖКХ победа-Потребитель угрожал-АВТОМОБИЛИ - Журналист
witt вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 19.05.2008, 01:22   #5
bespaniki
Новичок
 
Регистрация: 19.05.2008
Сообщений: 6
Репутация: 60
По умолчанию

а разрядились по причине эксплуатации? Если купили и батарейки не рабочие это одно... Элемент питания не может служить 2 года, кроме аккумуляторов.
bespaniki вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 19.05.2008, 01:23   #6
Анфиса_продавец
 
Аватар для Анфиса
-Модератор-
 
Регистрация: 11.03.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 24,899
Репутация: 41852
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Зденек Посмотреть сообщение
В Законе сказано, что если срок не оговорен значит два года. Таким образом гарантия на батарейки Дюрасель два года.
Ну не гарантия два года... Этого в законе нет. Это срок предъявления требований в отношении товара ненадлежащего качества. Только бремя доказательства причины возникновения недостатка ложится при этом на потребителя.
Статья 476. Недостатки товара, за которые отвечает продавец

1. Продавец отвечает за недостатки товара, если покупатель докажет, что недостатки товара возникли до его передачи покупателю или по причинам, возникшим до этого момента.

Проводите за свой счет экспертизу батареек, получайте доказательства, что недостаток возник до момента передачи Вам товара и предъявляйте требование продавцу в рамках статьи 18. Сможете доказать, то и стоимость экспертизы продавец Вам будет обязан возместить.
__________________
LEX EST, QUOD NOTAMUS - закон есть то, что мы разъясняем.
Анфиса вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 19.05.2008, 01:23   #7
Зденек
Активный участник
 
Регистрация: 19.05.2008
Адрес: Москва.САО
Сообщений: 659
Репутация: 38
По умолчанию

Witt. Послушай относись к форумчанам уважительно. Если хотя бы еще раз осокрбишь меня, я буду требовать чтобы тебя заблокировали.
По существу, срок годности там вообще огромный-до марта 2013 года.
Зденек вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 19.05.2008, 01:25   #8
Зденек
Активный участник
 
Регистрация: 19.05.2008
Адрес: Москва.САО
Сообщений: 659
Репутация: 38
По умолчанию

Анфиса_продавец
Вы не правы. Статья 19 пункт 1. Там сказано, что если гарантия не обозначена, то значит по закону гарантия составляет два года.
Зденек вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 19.05.2008, 01:26   #9
Fatograff- ГРУБИЯН
 
Аватар для witt
Юрист
 
Регистрация: 15.03.2007
Адрес: Питер
Сообщений: 28,261
Репутация: 33326201
По умолчанию

радует то что вы знаете что такое ПНИ , когда в палату ?

да и распространение ложных сведений, а также заведомо ложный донос караются по УК РФ.
надеюсь вы поняли, и сможете доказать факт оскорбления ???
__________________
Все написаное, мое мнение, перепроверяйте юр.помощь в С-Пб. ЗаблужденияПокупателей- реальная Евросеть - ЖКХ победа-Потребитель угрожал-АВТОМОБИЛИ - Журналист
witt вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 19.05.2008, 01:29   #10
Анфиса_продавец
 
Аватар для Анфиса
-Модератор-
 
Регистрация: 11.03.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 24,899
Репутация: 41852
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Зденек Посмотреть сообщение
Анфиса_продавец
Вы не правы. Статья 19 пункт 1. Там сказано, что если гарантия не обозначена, то значит по закону гарантия составляет два года.
ст.18 п.6
Продавец (изготовитель), уполномоченная организация или уполномоченный индивидуальный предприниматель, импортер отвечает за недостатки товара, на который не установлен гарантийный срок, если потребитель докажет, что они возникли до передачи товара потребителю или по причинам, возникшим до этого момента.
ст.19 п.1.
В отношении товаров, на которые гарантийные сроки или сроки годности не установлены, потребитель вправе предъявить указанные требования, если недостатки товаров обнаружены в разумный срок, но в пределах двух лет со дня передачи их потребителю, если более длительные сроки не установлены законом или договором.

Не выдергивайте цитаты из контекста. Где в ст.19 говорится про гарантийный срок в течении двух лет?
__________________
LEX EST, QUOD NOTAMUS - закон есть то, что мы разъясняем.
Анфиса вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 19.05.2008, 01:29   #11
Alex133
 
Аватар для Alex133
-Модератор-
 
Регистрация: 09.07.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 52,420
Репутация: 81103117
По умолчанию

Если гарантия не обозначена, это значит, что ее нет.
Вы прочтите статью до конца, пункт 5 хотя бы.
Или вы не видите разницы между гарантией и правом предъявить требование?
Так вот право есть, при соблюдении п.5, а гарантии нет, иначе п. 5 бы не было нужно соблюдать.
Alex133 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 19.05.2008, 01:33   #12
Зденек
Активный участник
 
Регистрация: 19.05.2008
Адрес: Москва.САО
Сообщений: 659
Репутация: 38
По умолчанию

В отношении товаров, на которые гарантийные сроки или сроки годности не установлены, потребитель вправе предъявить указанные требования, если недостатки товаров обнаружены в разумный срок, но в пределах двух лет со дня передачи их потребителю, если более длительные сроки не установлены законом или договором.

Не выдергивайте цитаты из контекста. Где в ст.19 говорится про гарантийный срок в течении двух лет?[/quote]

Вот в вышеуказанном тексте как раз это и говориться,или я что то не понимаю?

Alex133
Пункт 5 о другом, что если гарантия мнее двух лет, то потребитель вправе предъявить требования.
А пункт 1 говорит о том, что если гарантия не установлена, то она априори идет как два года. Предо мной закон и я его сейчас читаю.

Последний раз редактировалось Анфиса; 19.05.2008 в 01:38..
Зденек вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 19.05.2008, 01:38   #13
Анфиса_продавец
 
Аватар для Анфиса
-Модератор-
 
Регистрация: 11.03.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 24,899
Репутация: 41852
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Зденек Посмотреть сообщение
Вот в вышеуказанном тексте как раз это и говориться,или я что то не понимаю?
Не понимаете... Сравните - срок предъявления требований и гарантийный срок.
ст.5
6. Изготовитель (исполнитель) вправе устанавливать на товар (работу) гарантийный срок - период, в течение которого в случае обнаружения в товаре (работе) недостатка изготовитель (исполнитель), продавец, уполномоченная организация или уполномоченный индивидуальный предприниматель, импортер обязаны удовлетворить требования потребителя, установленные _http://18.php/ (статьями 18) и _http://29.php/ (29) настоящего Закона.
7. Продавец вправе установить на товар гарантийный срок, если он не установлен изготовителем.
Продавец вправе принять обязательство в отношении недостатков товара, обнаруженных по истечении гарантийного срока, установленного изготовителем (дополнительное обязательство).

Статья 476. Недостатки товара, за которые отвечает продавец

1. Продавец отвечает за недостатки товара, если покупатель докажет, что недостатки товара возникли до его передачи покупателю или по причинам, возникшим до этого момента.
2. В отношении товара, на который продавцом предоставлена гарантия качества, продавец отвечает за недостатки товара, если не докажет, что недостатки товара возникли после его передачи покупателю вследствие нарушения покупателем правил пользования товаром или его хранения, либо действий третьих лиц, либо непреодолимой силы.


Цитата:
Сообщение от Зденек Посмотреть сообщение
А пункт 1 говорит о том, что если гарантия не установлена, то она априори идет как два года. Предо мной закон и я его сейчас читаю.
Заодно еще и 18 п.6 почитайте, которую я здесь привела.
__________________
LEX EST, QUOD NOTAMUS - закон есть то, что мы разъясняем.
Анфиса вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 19.05.2008, 01:38   #14
Зденек
Активный участник
 
Регистрация: 19.05.2008
Адрес: Москва.САО
Сообщений: 659
Репутация: 38
По умолчанию

Анфиса_продавец
Я правильно понял, что если гарантийного срока нет, то я могу предъявить требования, но доказывать буду сам?
Зденек вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 19.05.2008, 01:39   #15
Анфиса_продавец
 
Аватар для Анфиса
-Модератор-
 
Регистрация: 11.03.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 24,899
Репутация: 41852
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Зденек Посмотреть сообщение
Анфиса_продавец
Я правильно понял, что если гарантийного срока нет, то я могу предъявить требования, но доказывать буду сам?
Правильно. Алгоритм действий здесь http://forum.ozpp.ru/showthread.php?t=24466
__________________
LEX EST, QUOD NOTAMUS - закон есть то, что мы разъясняем.
Анфиса вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 19.05.2008, 01:41   #16
Зденек
Активный участник
 
Регистрация: 19.05.2008
Адрес: Москва.САО
Сообщений: 659
Репутация: 38
По умолчанию

Анфиса_продавец
Спасибо, прояснил ситуацию. Но тогда продавцы могут обманывать нас, допустим не выдадут гарантийный талон ( или левый талон будет). И все...мне придется доказывать самомоу по поводу неисправности.Так?
Зденек вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 19.05.2008, 01:44   #17
Анфиса_продавец
 
Аватар для Анфиса
-Модератор-
 
Регистрация: 11.03.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 24,899
Репутация: 41852
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Зденек Посмотреть сообщение
Но тогда продавцы могут обманывать нас, допустим не выдадут гарантийный талон ( или левый талон будет). И все...мне придется доказывать самомоу по поводу неисправности.Так?
Не так... Надо уточнить у изготовителя - устанавливал ли он на свой товар, который продается на территории РФ гарантийный срок. Если да - то продавец на протяжении этого срока несет перед Вами полную ответственность.
__________________
LEX EST, QUOD NOTAMUS - закон есть то, что мы разъясняем.
Анфиса вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 19.05.2008, 01:44   #18
Fatograff- ГРУБИЯН
 
Аватар для witt
Юрист
 
Регистрация: 15.03.2007
Адрес: Питер
Сообщений: 28,261
Репутация: 33326201
По умолчанию

нет не так, если гарантия была выдана, то это уже проблемы продавца ее поддержать
а не проблема покупателя проверять ее правдивость., главное иметь документальное подтверждение на гарантию- гарантийный талон
__________________
Все написаное, мое мнение, перепроверяйте юр.помощь в С-Пб. ЗаблужденияПокупателей- реальная Евросеть - ЖКХ победа-Потребитель угрожал-АВТОМОБИЛИ - Журналист
witt вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 19.05.2008, 01:50   #19
Зденек
Активный участник
 
Регистрация: 19.05.2008
Адрес: Москва.САО
Сообщений: 659
Репутация: 38
По умолчанию

witt
Так я и имел в виду, что если гарантийный талон продавец не выдаст ( специально), или я его потеряю то получается что у меня будет сложная процедура по обмену ?
Зденек вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 19.05.2008, 01:53   #20
Анфиса_продавец
 
Аватар для Анфиса
-Модератор-
 
Регистрация: 11.03.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 24,899
Репутация: 41852
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Зденек Посмотреть сообщение
Так я и имел в виду, что если гарантийный талон продавец не выдаст ( специально), или я его потеряю то получается что у меня будет сложная процедура по обмену ?
Отсутствие гарантийного талона может создать только сложности при обращении в СЦ для устранения недостатков в гарантийный период. Для предъявления требования продавцу ГТ не столь важен. Но тут он служит косвенным подтверждением, что именно этот товар Вы приобрели именно у этого продавца, поскольку является, как правило единственным документом, который содержит серийный номер изделия.
__________________
LEX EST, QUOD NOTAMUS - закон есть то, что мы разъясняем.
Анфиса вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 19.05.2008, 01:54   #21
Fatograff- ГРУБИЯН
 
Аватар для witt
Юрист
 
Регистрация: 15.03.2007
Адрес: Питер
Сообщений: 28,261
Репутация: 33326201
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Зденек Посмотреть сообщение
witt
Так я и имел в виду, что если гарантийный талон продавец не выдаст ( специально), или я его потеряю то получается что у меня будет сложная процедура по обмену ?
если продавец пойдет в отказ то да - сложная

но к батарейкам все это не применимо,
поскольку батарейка это элемент питания, как литр бензина, или килограм угля, она имеет свою электрическую емкость, заряд, который и расходуется в зависимости от мощности устройства.
__________________
Все написаное, мое мнение, перепроверяйте юр.помощь в С-Пб. ЗаблужденияПокупателей- реальная Евросеть - ЖКХ победа-Потребитель угрожал-АВТОМОБИЛИ - Журналист
witt вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 19.05.2008, 01:56   #22
Зденек
Активный участник
 
Регистрация: 19.05.2008
Адрес: Москва.САО
Сообщений: 659
Репутация: 38
По умолчанию

Анфиса_продавец
Так но новому закону гарантия товара как таковая совсем же потеряла смысл.
В случае брака мне продавец обязан вернуть деньги через 20дней. И еще подмену мне даст. А по гарантийному ремонту я буду ждать 45 дней. И получу вешь из ремонта, которая уже в чем то ущербная.
Зденек вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 19.05.2008, 01:58   #23
bespaniki
Новичок
 
Регистрация: 19.05.2008
Сообщений: 6
Репутация: 60
По умолчанию

может мне поможите с холодильником, пожалуйста Батарейки никуда не денутся, а вот продуктам скоро конец придет Простите за сообщение не по теме.
bespaniki вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 19.05.2008, 01:59   #24
Анфиса_продавец
 
Аватар для Анфиса
-Модератор-
 
Регистрация: 11.03.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 24,899
Репутация: 41852
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Зденек Посмотреть сообщение
Так но новому закону гарантия товара как таковая совсем же потеряла смысл.
В случае брака мне продавец обязан вернуть деньги через 20дней. И еще подмену мне даст. А по гарантийному ремонту я буду ждать 45 дней. И получу вешь из ремонта, которая уже в чем то ущербная.
Мне кажется, Вы себе не совсем верно представляете, в чем произошли изменения в ЗоЗПП. Кстати - на возврат уплаченной суммы за товар ненадлежащего качества отводится (и отводилось) - 10 дней, а не 20.
И под гарантией Вы подразумеваете только устранение недостатков? А это не так... Это полная ответственность по статье 18.
__________________
LEX EST, QUOD NOTAMUS - закон есть то, что мы разъясняем.
Анфиса вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 19.05.2008, 02:01   #25
Анфиса_продавец
 
Аватар для Анфиса
-Модератор-
 
Регистрация: 11.03.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 24,899
Репутация: 41852
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от bespaniki Посмотреть сообщение
может мне поможите с холодильником, пожалуйста Батарейки никуда не денутся, а вот продуктам скоро конец придет Простите за сообщение не по теме.
В Вашей теме про холодильник я уже привела комментарии из ГК к статье 15, что является убытками. Мне представляется весьма проблематичным взыскать в досудебном порядке стоимость продуктов с продавца. Да и в судебном тоже...
__________________
LEX EST, QUOD NOTAMUS - закон есть то, что мы разъясняем.
Анфиса вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 19.05.2008, 02:02   #26
Зденек
Активный участник
 
Регистрация: 19.05.2008
Адрес: Москва.САО
Сообщений: 659
Репутация: 38
По умолчанию

bespaniki
Поясните, что значит продуктам придет конец?

witt
Как вы не понимаете что я батарейки привел для примера, это может быть картридж для принтера или допустим карточка оплаты.
Зденек вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 19.05.2008, 02:03   #27
Зденек
Активный участник
 
Регистрация: 19.05.2008
Адрес: Москва.САО
Сообщений: 659
Репутация: 38
По умолчанию

Анфиса_продавец
На возврат денег отводится именно 10 дней. Статья 22
Зденек вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 19.05.2008, 02:04   #28
Анфиса_продавец
 
Аватар для Анфиса
-Модератор-
 
Регистрация: 11.03.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 24,899
Репутация: 41852
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Зденек Посмотреть сообщение
Как вы не понимаете что я батарейки привел для примера, это может быть картридж для принтера или допустим карточка оплаты.
На абстрактные вопросы - абстрактные ответы...
Кстати - карточка оплаты - вообще товаром не является. Она является оплатой услуги. И вторая часть ЗоЗПП здесь не катит.
__________________
LEX EST, QUOD NOTAMUS - закон есть то, что мы разъясняем.
Анфиса вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 19.05.2008, 02:05   #29
bespaniki
Новичок
 
Регистрация: 19.05.2008
Сообщений: 6
Репутация: 60
По умолчанию

[QUOTE=Зденек;205730]bespaniki
Поясните, что значит продуктам придет конец?
QUOTE]

Испортятся Вобщем попал я в нехорошую ситуацию...
bespaniki вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 19.05.2008, 02:05   #30
Зденек
Активный участник
 
Регистрация: 19.05.2008
Адрес: Москва.САО
Сообщений: 659
Репутация: 38
По умолчанию

Анфиса_продавец
Где сказано что карточка это оплата услуги? От услуги я могу отказаться, правильно? Значит и карточку могу сдать?
Зденек вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 19.05.2008, 02:06   #31
Анфиса_продавец
 
Аватар для Анфиса
-Модератор-
 
Регистрация: 11.03.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 24,899
Репутация: 41852
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Зденек Посмотреть сообщение
В случае брака мне продавец обязан вернуть деньги через 20дней.
Цитата:
Сообщение от Анфиса Посмотреть сообщение
Кстати - на возврат уплаченной суммы за товар ненадлежащего качества отводится (и отводилось) - 10 дней, а не 20.
Цитата:
Сообщение от Зденек Посмотреть сообщение
Анфиса_продавец
На возврат денег отводится именно 10 дней. Статья 22
Вы это сейчас с кем спорите?
__________________
LEX EST, QUOD NOTAMUS - закон есть то, что мы разъясняем.
Анфиса вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 19.05.2008, 02:09   #32
Fatograff- ГРУБИЯН
 
Аватар для witt
Юрист
 
Регистрация: 15.03.2007
Адрес: Питер
Сообщений: 28,261
Репутация: 33326201
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Зденек Посмотреть сообщение
witt
Как вы не понимаете что я батарейки привел для примера, это может быть картридж для принтера или допустим карточка оплаты.
так вы представте себя на месте того производителя-продавца батареек, именно батареек и двайте на них гарантию !!

что станет с вашим бизнесом через месяц ?
если любой начнет активно тратить ресурс батарейки а затем от вас требовать возврата или замены, тк перестало работать раньше чем вы гарантировали ???? помните рекламу дурасела, работает до десяти раз больше, только не указанно каких раз? и что это за единица измерения - раз ??
__________________
Все написаное, мое мнение, перепроверяйте юр.помощь в С-Пб. ЗаблужденияПокупателей- реальная Евросеть - ЖКХ победа-Потребитель угрожал-АВТОМОБИЛИ - Журналист
witt вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 19.05.2008, 02:10   #33
Зденек
Активный участник
 
Регистрация: 19.05.2008
Адрес: Москва.САО
Сообщений: 659
Репутация: 38
По умолчанию

Анфиса_продавец
Просто непонятно по ст 22 сказано что 10 дней, а про проверку качества 20 дней. Значит если я сдал фотоаппарат на проверку качества то он там будет 20 дней, но через 10 я получу назад деньги. так?

Последний раз редактировалось Зденек; 19.05.2008 в 02:12..
Зденек вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 19.05.2008, 02:11   #34
Fatograff- ГРУБИЯН
 
Аватар для witt
Юрист
 
Регистрация: 15.03.2007
Адрес: Питер
Сообщений: 28,261
Репутация: 33326201
По умолчанию

это какой закон у вас ?
__________________
Все написаное, мое мнение, перепроверяйте юр.помощь в С-Пб. ЗаблужденияПокупателей- реальная Евросеть - ЖКХ победа-Потребитель угрожал-АВТОМОБИЛИ - Журналист
witt вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 19.05.2008, 02:12   #35
Зденек
Активный участник
 
Регистрация: 19.05.2008
Адрес: Москва.САО
Сообщений: 659
Репутация: 38
По умолчанию

witt
Я про батарейки спрашивал гипотетически, как про расходный материал. И раз у нас такой Закон, значит все же его должны исполнять. А если он не работает в плане расходных материалов. То всегда можно будет внести поправку. А вообще то ЗоЗПП какойто размытый.

Исправил предыдущее сообщение
Зденек вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 19.05.2008, 02:12   #36
Анфиса_продавец
 
Аватар для Анфиса
-Модератор-
 
Регистрация: 11.03.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 24,899
Репутация: 41852
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Зденек Посмотреть сообщение
Анфиса_продавец
Просто непонятно по ст 22 сказано что 22 дня, а про проверку качества 20 дней. Значит если я сдал фотоаппарат на проверку качества то он там будет 20 дней, но через 10 я получу назад деньги. так?
Про срок дополнительной проверки качества сказано в одной единственной статье - 21. Перечитайте внимательно, как она называется - Замена товара ненадлежащего качества.
То есть к требованию возврата она никакого отношения не имеет.
__________________
LEX EST, QUOD NOTAMUS - закон есть то, что мы разъясняем.
Анфиса вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 19.05.2008, 02:16   #37
Зденек
Активный участник
 
Регистрация: 19.05.2008
Адрес: Москва.САО
Сообщений: 659
Репутация: 38
По умолчанию

Анфиса_продавец
Так вот я и говорю какой смысл в замене товара, если по сроку он в два раза больше, лучше сразу требовать возврат денег. 10 дней и деньги у тебя в кармане.
Смысл замены товара?
Зденек вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 19.05.2008, 02:19   #38
Анфиса_продавец
 
Аватар для Анфиса
-Модератор-
 
Регистрация: 11.03.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 24,899
Репутация: 41852
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Зденек Посмотреть сообщение
Смысл замены товара?
Если это не товар, упомянутый в 575 перечне, то смысла в замене или в устранении недостатков - нет. Наиболее короткий способ - возврат уплаченной суммы.
__________________
LEX EST, QUOD NOTAMUS - закон есть то, что мы разъясняем.
Анфиса вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 19.05.2008, 02:22   #39
Зденек
Активный участник
 
Регистрация: 19.05.2008
Адрес: Москва.САО
Сообщений: 659
Репутация: 38
По умолчанию

Анфиса_продавец
Так получается, если требовать возврат ( за брак)то продавец не имеет право провести проверку качества или экспертизу?
Зденек вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 19.05.2008, 02:25   #40
Fatograff- ГРУБИЯН
 
Аватар для witt
Юрист
 
Регистрация: 15.03.2007
Адрес: Питер
Сообщений: 28,261
Репутация: 33326201
По умолчанию

а в законе это прописано
Цитата:
В случае спора о причинах возникновения недостатков товара продавец (изготовитель), уполномоченная организация или уполномоченный индивидуальный предприниматель, импортер обязаны провести экспертизу товара за свой счет. Экспертиза товара проводится в сроки, установленные статьями 20, 21 и 22 настоящего Закона для удовлетворения соответствующих требований потребителя.
__________________
Все написаное, мое мнение, перепроверяйте юр.помощь в С-Пб. ЗаблужденияПокупателей- реальная Евросеть - ЖКХ победа-Потребитель угрожал-АВТОМОБИЛИ - Журналист

Последний раз редактировалось witt; 19.05.2008 в 02:29..
witt вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 19.05.2008, 02:28   #41
Анфиса_продавец
 
Аватар для Анфиса
-Модератор-
 
Регистрация: 11.03.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 24,899
Репутация: 41852
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Зденек Посмотреть сообщение
Так получается, если требовать возврат ( за брак)то продавец не имеет право провести проверку качества или экспертизу?
А Вы с какой целью интересуетесь ?
Вы таким образом изучаете закон или есть какая-то конкретная проблема? И откуда такие выводы, что продавец не имеет права провести проверку качества и экспертизу? Продавец на глаз что-ли определять будет - производственный это дефект или эксплуатационный?
Вы же говорили, что у Вас закон перед глазами... Вот и почитайте.
__________________
LEX EST, QUOD NOTAMUS - закон есть то, что мы разъясняем.
Анфиса вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 19.05.2008, 02:31   #42
Зденек
Активный участник
 
Регистрация: 19.05.2008
Адрес: Москва.САО
Сообщений: 659
Репутация: 38
По умолчанию

Анфиса_продавец
Интересуюсь так как:
1. сам попадал в такие ситуации когда ломалась техника
2. думаю стоит ли открывать свой маленький бизнес с другом или нет. так как ЗОПП какой то корявый.
3. Вообще интересно в законах находить дырки и несоответствия.

Закон то передо мной, читаю и не все понимаю.
Зденек вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 19.05.2008, 02:31   #43
Fatograff- ГРУБИЯН
 
Аватар для witt
Юрист
 
Регистрация: 15.03.2007
Адрес: Питер
Сообщений: 28,261
Репутация: 33326201
По умолчанию

да гражданин упражняется, тоько почему-то не в курилке

при этом не пользуется поиском по форуму.
__________________
Все написаное, мое мнение, перепроверяйте юр.помощь в С-Пб. ЗаблужденияПокупателей- реальная Евросеть - ЖКХ победа-Потребитель угрожал-АВТОМОБИЛИ - Журналист
witt вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 19.05.2008, 02:41   #44
Анфиса_продавец
 
Аватар для Анфиса
-Модератор-
 
Регистрация: 11.03.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 24,899
Репутация: 41852
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Зденек Посмотреть сообщение
2. думаю стоит ли открывать свой маленький бизнес с другом или нет. так как ЗОПП какой то корявый.
Он корявый, но не настолько, насколько это может показаться. Заключайте договор с поставщиком таким образом, чтобы подстраховаться или закладывайте риски в стоимость товара.
А на самом деле данный закон защищает не только потребителя, но и продавца. Только знать его надо хорошо. Ну и еще с пару десятков НПА, включая ГК, ГПК, КоАПП, Правила продажи отдельных видов товара, постановления ПП РФ и многоя-многоя другое...
__________________
LEX EST, QUOD NOTAMUS - закон есть то, что мы разъясняем.
Анфиса вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 19.05.2008, 08:46   #45
Montekristo
Активный участник
 
Регистрация: 18.07.2007
Сообщений: 9,879
Репутация: 21814103
По умолчанию

Батарейки - картридж для принтера - карточка оплаты - ... - маленький бизнес.
А вы, дамы и господа, давайте-ка его консультируйте.
Молодой (?) человек. Прежде чем заняться каким-либо "бизнесом" проштудируйте для начала соответствующие законы и постановления. Чтобы не спрашивать про 2-х летний срок годности для промокшего и высушенного коробка спичек.
__________________
Хорошее воспитание - это способность не выпячивать своё хорошее воспитание.
MonteKristo вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 19.05.2008, 09:59   #46
Zabaikalec
 
Аватар для Zabaikalec
Продавец
 
Регистрация: 31.10.2007
Адрес: Тула
Сообщений: 1,043
Репутация: 1859
По умолчанию

Во дискуссию-то развели...
В итоге: показались плохими батарейки, покупатель проводит экспертизу и к продавцу с претензиями;
с картами оплаты (это всего лишь способ оплаты услуг, а не самостоятельный товар) - все вопросы к оператору связи.

*пошел закладывать камень, на месте которого будет установлен памятник Анфисе за терпение*
Zabaikalec вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 19.05.2008, 20:37   #47
Зденек
Активный участник
 
Регистрация: 19.05.2008
Адрес: Москва.САО
Сообщений: 659
Репутация: 38
По умолчанию

MonteKristo
Так я вот и изучаю тему. В свое время пытался телевизор отремонтировать потеряв гарантийный талон, тогда и пришлось в первый раз ЗоПП прочитать.
А сейчас 12 декабря вошли изменения в Законе. Вот и читаю внимательно. ъ

Анфиса
А вы можете в личку скинуть свой мобильный телефон? Я бы вам позвонил, у меня есть несколько вопросов.
Зденек вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 19.05.2008, 20:41   #48
Анфиса_продавец
 
Аватар для Анфиса
-Модератор-
 
Регистрация: 11.03.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 24,899
Репутация: 41852
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Зденек Посмотреть сообщение
А вы можете в личку скинуть свой мобильный телефон? Я бы вам позвонил, у меня есть несколько вопросов.
Ну на данном этапе нашего общения я не готова предоставлять о себе какую-либо личную информацию, в том числе и номер мобильного телефона ... Есть вопросы - задавайте в личку. Потребуется более полная информация - могу скинуть на мыло ответы на Ваши вопросы. При наличии желания и времени, конечно ...
__________________
LEX EST, QUOD NOTAMUS - закон есть то, что мы разъясняем.
Анфиса вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 19.05.2008, 22:57   #49
Zabaikalec
 
Аватар для Zabaikalec
Продавец
 
Регистрация: 31.10.2007
Адрес: Тула
Сообщений: 1,043
Репутация: 1859
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Зденек Посмотреть сообщение
А сейчас 12 декабря вошли изменения в Законе.
И это человек пишет аж 19 мая...

Цитата:
Анфиса
А вы можете в личку скинуть свой мобильный телефон? Я бы вам позвонил, у меня есть несколько вопросов.
Анфиса, а мне можно хотя бы номер телефона??? Уж необязательно кидать сам телефон.
Zabaikalec вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 20.05.2008, 00:13   #50
Montekristo
Активный участник
 
Регистрация: 18.07.2007
Сообщений: 9,879
Репутация: 21814103
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Зденек Посмотреть сообщение
MonteKristo
Так я вот и изучаю тему. В свое время пытался телевизор отремонтировать потеряв гарантийный талон, тогда и пришлось в первый раз ЗоПП прочитать.
А сейчас 12 декабря вошли изменения в Законе. Вот и читаю внимательно. ъ
А маленький бизнес - маленькая юридическая контора по спасению "несчастных" покупателей??
__________________
Хорошее воспитание - это способность не выпячивать своё хорошее воспитание.
MonteKristo вне форума  
Ответить с цитированием
Ответ


Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 10:43. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.8
Copyright ©2000 - 2017, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Rambler's Top100 Яндекс.Метрика