На OZPP.RU

Вернуться   Главный форум потребителей России > Общество защиты прав потребителей > Советы потребителям
Регистрация Справка Пользователи Календарь Поиск Сообщения за день Все разделы прочитаны

Добавить в Facebook Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте
Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Untitled Document
Старый 16.05.2008, 15:03   #1
Обиженный покупатель
Новичок
 
Регистрация: 16.05.2008
Сообщений: 2
Репутация: 60
Question Отказываются вернуть деньги. Кто прав?

Господа, рассчитываю на вашу помощь.

Меня зовут Артём. 8 мая моя матушка приобрела наушники Sennheiser CX 300 в федеральной сети компьютерных салонов "Polaris". Мне в подарок. Однако, как оказалось уже после вскрытия упаковки, разъём к моему плееру не подошёл. Блистер, в который были упакованы эти самые наушники, сделан из достаточно твёрдого пластика и запаян намертво со всех четырёх сторон. Для того, чтобы упаковку открыть я аккуратно отрезал ножиком\ножницами правую часть упаковки. Узнав, что разъем неподходящий, вернулся уже сам в магазин, нашёл того продавца, который разговаривал с моей мамой. Он подтвердил, что такое было и что он её помнит. На основании ст.25 ЗЗПП попросил обменять товар надлежащего качества на аналогичный или вернуть деньги, в чем мне было отказано. Продавец сослался на то, что "товарный вид продукта" нарушен. Я попытался объяснить, что по-другому эта упаковка не открывается, что на ней нет ни специальных защёлок ни чего либо подобного, на что тот ответил, что его это не очень волнует. Уже ради простой справедливости попросил объяснить мне дураку грешному, взяв такие же наушники, закрытые и запаянные, с прилавка, как открывается эта вещь так, чтобы "товарный вид нарушен" не был. Продавец ответил, что это невозможно. Ссылаясь на полную абсурдность ситуации попросил позвать мне старшего менеджера или кого-нибудь более компетентного. Старший менеджер предложил мне написать заявление на имя генерального директора, что я и сделал. Однако, впоследствии, получил отказ.

Господа, как поступить?

Имеются фото упаковки. При надобности выложу.
Обиженный покупатель вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 16.05.2008, 15:07   #2
Андрей У
 
Аватар для Андрей У
Активный участник
 
Регистрация: 20.02.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 3,987
Репутация: 60
По умолчанию

Упаковка то прозрачная. Можно было сразу увидеть, что разъем не тот.
Андрей У вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 16.05.2008, 15:07   #3
Fatograff- ГРУБИЯН
 
Аватар для witt
Юрист
 
Регистрация: 15.03.2007
Адрес: Питер
Сообщений: 27,641
Репутация: 21851940
По умолчанию

ну тогда только в суд, и то если упаковка не позволяла увидеть изначально тип и размер разъема. !!!
__________________
Все написаное, мое мнение, перепроверяйте юр.помощь в С-Пб. ЗаблужденияПокупателей- реальная Евросеть - ЖКХ победа-Потребитель угрожал-АВТОМОБИЛИ - Журналист
witt на форуме  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 16.05.2008, 15:09   #4
G&G
Активный участник
 
Регистрация: 10.01.2008
Сообщений: 2,608
Репутация: 1195
По умолчанию

Формально продавец прав. Вы можете только попробовать доказать, что вам не была предоставлена информация о типе разъема наушников (ст. 10 ЗоЗПП). Если на упаковке не указан тип разъема, то победить реально, если указан, то нет.
G&G вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 16.05.2008, 15:43   #5
SemenVlad
 
Аватар для SemenVlad
Участник
 
Регистрация: 27.04.2008
Сообщений: 51
Репутация: 60
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Обиженный покупатель Посмотреть сообщение
Блистер, в который были упакованы эти самые наушники, сделан из достаточно твёрдого пластика и запаян намертво со всех четырёх сторон. Для того, чтобы упаковку открыть я аккуратно отрезал ножиком\ножницами правую часть упаковки. Узнав, что разъем неподходящий, вернулся уже сам в магазин, нашёл того продавца, который разговаривал с моей мамой. Он подтвердил, что такое было и что он её помнит. На основании ст.25 ЗЗПП попросил обменять товар надлежащего качества на аналогичный или вернуть деньги, в чем мне было отказано.
Наушники, помоему, входят в перечень товаров надлежащего качества, не подлежащих обмену или возврату (постановление Правительства № 55 и статья 25 Закона). Поэтому если наушники не имеет недостатков, возвратить его по той причине, что не подходят, нельзя. Если они окажутся бракованным, то тогда вы сможете их обменять или возвратить.
SemenVlad вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 16.05.2008, 15:49   #6
Алексей
 
Аватар для Алексей Агафонов
Активный участник
 
Регистрация: 06.07.2007
Адрес: Самара
Сообщений: 3,258
Репутация: 2763
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от SemenVlad Посмотреть сообщение
Наушники, помоему, входят в перечень товаров надлежащего качества, не подлежащих обмену или возврату (постановление Правительства № 55 и статья 25 Закона).
Ну это только,если на них установлен гарантийный срок,а если возвращать на основании непредставлении достоверной информации,вообще роли не играет
__________________
Алексей Агафонов вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 16.05.2008, 16:05   #7
G&G
Активный участник
 
Регистрация: 10.01.2008
Сообщений: 2,608
Репутация: 1195
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от SemenVlad Посмотреть сообщение
Наушники, помоему, входят в перечень товаров надлежащего качества, не подлежащих обмену или возврату (постановление Правительства № 55 и статья 25 Закона). Поэтому если наушники не имеет недостатков, возвратить его по той причине, что не подходят, нельзя. Если они окажутся бракованным, то тогда вы сможете их обменять или возвратить.
Входят или нет в данном случае не принципиально, т.к нет товарного вида (повреждена упаковка).
G&G вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 16.05.2008, 16:09   #8
JokerSE
 
Аватар для JokerSE
Юрист
 
Регистрация: 10.12.2007
Адрес: Ростов-на-Дону
Сообщений: 5,147
Репутация: 24298
По умолчанию

Инструкция на рускком языке или хотя бы краткая аннотация есть? А вообще, не проще ли переходник купить, благо, они всех цветов и размеров?
__________________
"Юристов нужно брать ежовыми рукавицами, ставить в осадное положение, ибо эта интеллигентская сволочь часто паскудничает" В.И.Ленин, ПСС, т.49, с.154.
JokerSE вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 16.05.2008, 16:09   #9
Алексей
 
Аватар для Алексей Агафонов
Активный участник
 
Регистрация: 06.07.2007
Адрес: Самара
Сообщений: 3,258
Репутация: 2763
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от G&G Посмотреть сообщение
т.к нет товарного вида (повреждена упаковка).
Вопрос немного в не в тему.Потребитель имеет право ознакомиться с товаром-имеет,упаковка в этом случае будет нарушена-да,потребитель имеет право отказаться после проверки покупать данный товар-да.По какой стоимости будет продаваться товар?
p.s.Отказ потребителя не связан с ненадлежащим качеством.
__________________
Алексей Агафонов вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 16.05.2008, 16:15   #10
Обиженный покупатель
Новичок
 
Регистрация: 16.05.2008
Сообщений: 2
Репутация: 60
По умолчанию

В том-то и суть
Мне кажется, абсурдным то, что упаковка которая не может быть открыта в принципе, ВООБЩЕ не может быть открыта без физического воздействия так сказать, в которой изначально не предусмотрено функции аккуратного открывания , становиться причиной отказа возврата товара, которым по сути является наушники...
Обиженный покупатель вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 16.05.2008, 16:27   #11
SemenVlad
 
Аватар для SemenVlad
Участник
 
Регистрация: 27.04.2008
Сообщений: 51
Репутация: 60
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от G&G Посмотреть сообщение
Входят или нет в данном случае не принципиально, т.к нет товарного вида (повреждена упаковка).
А как покупатель должен был определить, что ему они не подошли? позапаху?
А если, я в магазине прошу померить наушники,проверить качество звучание и т.п. (действие продавца)
-отказать мне, т.к. он рискует, если они мне не понравятся он несможет продать их.
SemenVlad вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 16.05.2008, 16:44   #12
JokerSE
 
Аватар для JokerSE
Юрист
 
Регистрация: 10.12.2007
Адрес: Ростов-на-Дону
Сообщений: 5,147
Репутация: 24298
По умолчанию

Цитата:
А как покупатель должен был определить, что ему они не подошли? позапаху?
а это технически сложный товар, информация о его свойствах доводится не путем примерки, а иным способом.
Цитата:
А если, я в магазине прошу померить наушники,проверить качество звучание и т.п. (действие продавца)
ну, для этого в магазинах есть выставочные образцы, оборудованы места для прослушивания и т.д. если этого нет, наверное, стоит пойти в другой магазин. Тогда этот магазин задумается, почему у него плохо товар продается и сделает так же.
__________________
"Юристов нужно брать ежовыми рукавицами, ставить в осадное положение, ибо эта интеллигентская сволочь часто паскудничает" В.И.Ленин, ПСС, т.49, с.154.
JokerSE вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 17.05.2008, 01:52   #13
незарегистрированный
Гость
 
Сообщений: n/a
По умолчанию

А какой разъем у ваших наушников и какой на плеере. Я так понимаю у вас на плеере 3,5 а на наушниках 2,5?
 
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 17.05.2008, 08:19   #14
G&G
Активный участник
 
Регистрация: 10.01.2008
Сообщений: 2,608
Репутация: 1195
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Алексей Агафонов Посмотреть сообщение
Вопрос немного в не в тему.Потребитель имеет право ознакомиться с товаром-имеет,упаковка в этом случае будет нарушена-да,потребитель имеет право отказаться после проверки покупать данный товар-да.По какой стоимости будет продаваться товар?
p.s.Отказ потребителя не связан с ненадлежащим качеством.
Тут тоже все неоднозначно. Правила продажи отдельных видов товаров гласит:
48. Образцы предлагаемых для продажи товаров должны быть размещены в торговом зале, иметь оформленные ярлыки с указанием наименования, марки, модели, артикула, цены товара, а также краткие аннотации, содержащие его основные технические характеристики.

49. По требованию покупателя он должен быть ознакомлен с устройством и действием товаров, которые должны демонстрироваться в собранном, технически исправном состоянии. Товары, не требующие специального оборудования для подключения, демонстрируются в действующем состоянии.
Отсюда неясности:
1 был ли представлен образец
2. можно ли отнести этот товар к товарам, требующим спец. подключение
3. было ли требование покупателя, продемонстрировать товар.
G&G вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 17.05.2008, 11:47   #15
armario
Активный участник
 
Регистрация: 27.11.2007
Сообщений: 256
Репутация: 60
По умолчанию

На наушниках этой фирмы, у которых разъем 2.5 мм, на лицевой стороне яркая круглая наклейка с предупреждением о диаметре разъема, а сзади наклейка с краткой аннотацией на русском языке и упоминанием о диаметре разъема.
Ссылки на то, что надо вскрывать наушники для того, чтобы убедиться в размере разъема, представляются мне бредом.
Вопрос, считаю, закрыт.
armario вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 17.05.2008, 23:00   #16
ЛВК-Компани
 
Аватар для ЛВК-Компани
Продавец
 
Регистрация: 02.03.2008
Сообщений: 94
Репутация: 60
По умолчанию

Знаете, уважаемые, если вы хотите по законам жить, тот когда законы оборачиваются против вас - не хнычьте.
Продавец отказывает вам соответственно закона.
И вас ЭТО не устраивает.

Я так понимаю - каждому хочется добиться ТОЛЬКО СВОЕГО.
А как это будет - не имеет значения. Честно или нет.

насколько я знаю, на тех наушниках разъем, применяемый в 95% аудиотехники.
Если у вас разъем не такой - надо было удостовериться до открытия.
Интернет у вас есть, раз вы на этом сайте.
В интеренете можно любую информацию найти.
И есть в продаже любые переходники для наушников.
Но вы не ищите легких путей.
__________________
Я здесь был!
ЛВК-Компани вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 17.05.2008, 23:16   #17
СКМ
Активный участник
 
Регистрация: 05.04.2008
Сообщений: 478
Репутация: 60
По умолчанию

Прямо в точку! Хотя жить абсолютно строго по закону в нашей стране не возможно...
__________________
Я - продавец! Почти даже честный...
СКМ вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 17.05.2008, 23:32   #18
Vegas
 
Аватар для Vegas
Бывалый потребитель
 
Регистрация: 07.02.2007
Адрес: Россия
Сообщений: 32,176
Репутация: 40803605
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ЛВК-Компани Посмотреть сообщение
Но вы не ищите легких путей.
умный в гору не пойдет, умный гору обойдет...
как справедливо было уже замечено, диамерт разъема указывается на упаковке наушников вместе с характеристиками, но некоторые толи читать не умеют, толи считают это ниже своего достоинства....
зато "права" покачать, всегда пожалуйста, даже когда и прав то никаких на это не имеют....
Vegas вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 18.05.2008, 01:07   #19
не автор темы
Гость
 
Сообщений: n/a
По умолчанию не автор темы

Цитата:
Сообщение от ЛВК-Компани Посмотреть сообщение
насколько я знаю, на тех наушниках разъем, применяемый в 95% аудиотехники.
Данная модель наушников выпускается с двумя видами штекера на 3.5 и на 2.5мм, причем те что на 2.5мм имеют на коробке на лицевой стороне большую надпись с картинкой разъема и подписью большими буквами и цифрами о том что они на 2.5 мм. так что не заметить ОЧЕНЬ трудно. Сделано это я так понимаю специально чтоб избежать не внимательных покупок. Те, кто видел эту коробку, я думаю, подтвердят. Наушники с 3.5мм разъемом данной надписи на лицевой стороне не имеют т.к. разъем более стандартен. Там просто эта характеристика указанна на задней стороне в месте с остальными параметрами наушников. Причем на русском языке. Так что я думаю просто перед тем как вскрывать упаковку просто стоило ознакомится с данной информацией с самой упаковки.
 
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 18.05.2008, 01:25   #20
Fatograff- ГРУБИЯН
 
Аватар для witt
Юрист
 
Регистрация: 15.03.2007
Адрес: Питер
Сообщений: 27,641
Репутация: 21851940
По умолчанию

вообщем то если внимательно прочесть, то покупку совершила МАТУШКА для сынка !!!

поэтому не следует наседать на автора !!!

ну а для автора "дареным наушникам в штекер не смотрят" !!! - "халява Сэр !!!"

купи переходник и скажи мамуле спасибо.
Цитата:

Меня зовут Артём. 8 мая моя матушка приобрела наушники Sennheiser CX 300 в федеральной сети компьютерных салонов "Polaris". Мне в подарок.
__________________
Все написаное, мое мнение, перепроверяйте юр.помощь в С-Пб. ЗаблужденияПокупателей- реальная Евросеть - ЖКХ победа-Потребитель угрожал-АВТОМОБИЛИ - Журналист
witt на форуме  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 18.05.2008, 01:33   #21
не автор темы
Гость
 
Сообщений: n/a
По умолчанию

Да, но кто вскрыл упаковку?

Хотя если говорить о наушниках то модель на мой взгляд очень удачная. И действительно не проще ли купить переходник?
 
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 18.05.2008, 15:34   #22
незарегистрированный
Гость
 
Сообщений: n/a
По умолчанию Товар должны принять

Об упаковке в законе ничего не сказано! Исключение составляют продовольственные товары. А внешний вид изделия от этого не страдает, так что пусть отвечает за товар тот кто его запаял или продавец!
 
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 18.05.2008, 15:43   #23
Vegas
 
Аватар для Vegas
Бывалый потребитель
 
Регистрация: 07.02.2007
Адрес: Россия
Сообщений: 32,176
Репутация: 40803605
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от незарегистрированный Посмотреть сообщение
Об упаковке в законе ничего не сказано! Исключение составляют продовольственные товары. А внешний вид изделия от этого не страдает, так что пусть отвечает за товар тот кто его запаял или продавец!
а про внешний вид в законе тоже ничего не сказано, зато про товарный говорится, и упаковка играет в этом не последнюю роль. так, что пусть отвечает тот, кто испортил товарный вид и вскрыл упаковку.
Vegas вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 18.05.2008, 17:55   #24
незарегистрированный
Гость
 
Сообщений: n/a
Smile Не так все просто

Цитата:
Сообщение от Vegas Посмотреть сообщение
а про внешний вид в законе тоже ничего не сказано, зато про товарный говорится, и упаковка играет в этом не последнюю роль. так, что пусть отвечает тот, кто испортил товарный вид и вскрыл упаковку.
1 - К товарному виду можно отнести все что угодно (рекламу,стикерсы, ленточки и т.п.), но приобретается товар, а не упаковка. Если упаковка является неотъемлемой частью товара (подлежащей возврату), тогда она должна быть неразрушаема, иначе это можно трактовать как навязывание товара или услуг не оговоренных в его потребительских свойствах.
2 - Если продавец, изготовитель товара соглашается с правилами (законом) о возможной замене товара и он считает, что упаковка является неотъемлемой частью товара (товарного вида) продукта, то он должен позаботиться о том, чтобы у потребителя не возникало с этим проблем. В данном случае упаковка должна быть разборная.
3 - Вывод: продавец и изготовитель товара не соглашаются с правилами. :-)
 
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 18.05.2008, 18:04   #25
Анфиса_продавец
 
Аватар для Анфиса
-Модератор-
 
Регистрация: 11.03.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 24,899
Репутация: 41852
По умолчанию

Да что Вы все прицепились к этой упаковке? Наушники имеют гарантийный срок и вполне входят в 55-ый перечень. Тут и невскрытая упаковка не является гарантией возможности возврата или обмена. Какое решение продавец примет - так и будет. По закону обменивать не обязан.
__________________
LEX EST, QUOD NOTAMUS - закон есть то, что мы разъясняем.
Анфиса вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 18.05.2008, 18:50   #26
Vegas
 
Аватар для Vegas
Бывалый потребитель
 
Регистрация: 07.02.2007
Адрес: Россия
Сообщений: 32,176
Репутация: 40803605
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от незарегистрированный Посмотреть сообщение
.....но приобретается товар, а не упаковка....
как часто вы покупаете товары без упаковки? подозреваю, что предложи вам продавец теже наушника без упаковки, носик то свой вы воротить будете....
Vegas вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 18.05.2008, 19:14   #27
Alex133
 
Аватар для Alex133
-Модератор-
 
Регистрация: 09.07.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 52,108
Репутация: 76254414
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от незарегистрированный Посмотреть сообщение
1 - К товарному виду можно отнести все что угодно (рекламу,стикерсы, ленточки и т.п.)...
А оно так есть по закону
Обмен непродовольственного товара надлежащего качества проводится, если указанный товар не был в употреблении, сохранены его товарный вид, потребительские свойства, пломбы, фабричные ярлыки...
Alex133 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 20.05.2008, 01:38   #28
Ramiz
Гость
 
Сообщений: n/a
По умолчанию Отказываются вернуть деньги. Кто прав?

А инструкция или описание товара на русском языке? Это последняя лазейка.
ЗЫ. Если не принципиально, проще купить переходник.
 
Ответить с цитированием
Ответ


Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 04:38. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.8
Copyright ©2000 - 2017, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Rambler's Top100 Яндекс.Метрика