На OZPP.RU

Вернуться   Главный форум потребителей России > Общество защиты прав потребителей > Закон "О защите прав потребителей"
Регистрация Справка Пользователи Календарь Поиск Сообщения за день Все разделы прочитаны

Добавить в Пикабу Добавить в Facebook Добавить в Twitter Добавить в Яндекс-закладки Добавить в Вконтакте
Ответ
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
Untitled Document
Непрочитано 15.05.2008, 12:02   #1
Ildar
Активный участник
 
Регистрация: 23.04.2008
Сообщения: 1,663
Репутация: -14
По умолчанию Ст. 16 ЗоЗПП.

При возврате товара мне вернули уплаченнную за товар сумму. Вернуть разницу в стоимости, согласно п.4 ст.24 ЗоЗПП, мне отказываются, мотивируя те, что при расторжении договора я подписал и соглашение об отсутствии претензий. Является ли данное соглашение действительным? На мой взгляд оно нарушает ст.16 ЗоЗПП. И есть ли перспектива в Суде?
ildar0712 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Непрочитано 15.05.2008, 15:37   #2
Армад
Активный участник
 
Регистрация: 16.07.2007
Адрес: Москва
Сообщения: 15,710
Репутация: 862222
По умолчанию

В плане "претензий не имею" скорее можно сослаться на
ст. 9 ГК
2. Отказ граждан и юридических лиц от осуществления принадлежащих им прав не влечет прекращения этих прав, за исключением случаев, предусмотренных законом.
armad2 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Непрочитано 15.05.2008, 18:01   #3
Ildar
Активный участник
 
Регистрация: 23.04.2008
Сообщения: 1,663
Репутация: -14
По умолчанию

Подскажите, а эта статья
Статья 16. Недействительность условий договора, ущемляющих права потребителя
1. Условия договора, ущемляющие права потребителя по сравнению с правилами, установленными законами или иными правовыми актами Российской Федерации в области защиты прав потребителей, признаются недействительными.

делает это соглашение однозначно недействительным, или нет?
ildar0712 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Непрочитано 15.05.2008, 18:06   #4
Fatograff- ГРУБИЯН
 
Аватар для witt
Юрист
 
Регистрация: 15.03.2007
Адрес: Питер
Сообщения: 26,854
Репутация: 2697860
По умолчанию

я же вроде еще вчера отвечал
witt вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Непрочитано 15.05.2008, 18:21   #5
Ildar
Активный участник
 
Регистрация: 23.04.2008
Сообщения: 1,663
Репутация: -14
По умолчанию

Я вчера еще не спрашивал, можно ссылку на тему...
ildar0712 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Непрочитано 15.05.2008, 18:27   #6
Fatograff- ГРУБИЯН
 
Аватар для witt
Юрист
 
Регистрация: 15.03.2007
Адрес: Питер
Сообщения: 26,854
Репутация: 2697860
По умолчанию

был очень похожий вопрос

то что вы отказались от претензий это одно, а вот закон обязывает возвратиь всю сумму, уплаченную, а если цена увеличилась то новую цену.

напишите им требование, если откажут, идите в суд.
witt вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Непрочитано 15.05.2008, 18:36   #7
Осуществляет поиск по форуму
Активный участник
 
Регистрация: 20.01.2008
Сообщения: 12,366
Репутация: 20954
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ildar0712 Посмотреть сообщение
Подскажите, а эта статья
Статья 16. Недействительность условий договора, ущемляющих права потребителя
1. Условия договора, ущемляющие права потребителя по сравнению с правилами, установленными законами или иными правовыми актами Российской Федерации в области защиты прав потребителей, признаются недействительными.

делает это соглашение однозначно недействительным, или нет?


Я думаю эта статья не подойдёт.Потому что..
В ст24п4 ЗЗПП сказано:потребитель вправе требовать возмещения разницы между ценой товара.........т.е. это Ваше право(а не их обязанность,Вы можете и не требовать) и Вы отказались от этого права подписавшись,что претензий не имеете..
Павел Пятигорск вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Непрочитано 15.05.2008, 18:38   #8
Fatograff- ГРУБИЯН
 
Аватар для witt
Юрист
 
Регистрация: 15.03.2007
Адрес: Питер
Сообщения: 26,854
Репутация: 2697860
По умолчанию

ха ха , там в этой статье не сказано что продавец имеет право отдать меньше чем по закону положено.
witt вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Непрочитано 15.05.2008, 18:46   #9
Осуществляет поиск по форуму
Активный участник
 
Регистрация: 20.01.2008
Сообщения: 12,366
Репутация: 20954
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от witt Посмотреть сообщение
ха ха , там в этой статье не сказано что продавец имеет право отдать меньше чем по закону положено.
Как раз по закону и не положено.
Только в п2 ст24 однозначно сказано,что"разница в ценах выплачивается потребителю",а в п4 такого нет.
Павел Пятигорск вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Непрочитано 15.05.2008, 18:59   #10
Армад
Активный участник
 
Регистрация: 16.07.2007
Адрес: Москва
Сообщения: 15,710
Репутация: 862222
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Павел Пятигорск Посмотреть сообщение
Вы отказались от этого права подписавшись,что претензий не имеете..
Только такой отказ от права законом не предусмотрен.
armad2 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Непрочитано 15.05.2008, 19:05   #11
Ildar
Активный участник
 
Регистрация: 23.04.2008
Сообщения: 1,663
Репутация: -14
По умолчанию

В Суд я уже подал, по ст.16 ЗоЗПП. Встретился с юристом сети он тоже почему-то утверждает, что не пройдет это, я и засомневался. Он-то каждый день по Судам ходит, а я в первый раз.
ildar0712 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Непрочитано 15.05.2008, 19:08   #12
Осуществляет поиск по форуму
Активный участник
 
Регистрация: 20.01.2008
Сообщения: 12,366
Репутация: 20954
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от armad2 Посмотреть сообщение
Только такой отказ от права законом не предусмотрен.


Конкретно в самом законе сказано,что "потребитель вправе требовать",а он письменно отказался от этого права,при получении денег.
Вот если бы он письменно отказался от этого права при покупке товара,то это противоречило бы закону.
Павел Пятигорск вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Непрочитано 15.05.2008, 19:22   #13
Ildar
Активный участник
 
Регистрация: 23.04.2008
Сообщения: 1,663
Репутация: -14
По умолчанию

А если подойти со стороны ГК.
Статья 179. Недействительность сделки, совершенной под влиянием обмана, насилия, угрозы, злонамеренного соглашения представителя одной стороны с другой стороной или стечения тяжелых обстоятельств
1. Сделка, совершенная под влиянием обмана, насилия, угрозы, злонамеренного соглашения представителя одной стороны с другой стороной, а также сделка, которую лицо было вынуждено совершить вследствие стечения тяжелых обстоятельств на крайне невыгодных для себя условиях, чем другая сторона воспользовалась (кабальная сделка), может быть признана судом недействительной по иску потерпевшего.

В магазине происходило следующее- увидев в соглашении сумму меньшую, чем положенная, я потребовал выплатить согласно ст. 24 ЗоЗПП. Но юрист сказала, что тогда я вообшщ ничего не получу. И я согласился, но сразу после получения написал претензию.
Так пройдет в Суде?
ildar0712 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Непрочитано 15.05.2008, 19:29   #14
Осуществляет поиск по форуму
Активный участник
 
Регистрация: 20.01.2008
Сообщения: 12,366
Репутация: 20954
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ildar0712 Посмотреть сообщение
А если подойти со стороны ГК.
Статья 179. Недействительность сделки, совершенной под влиянием обмана, насилия, угрозы, злонамеренного соглашения представителя одной стороны с другой стороной или стечения тяжелых обстоятельств
1. Сделка, совершенная под влиянием обмана, насилия, угрозы, злонамеренного соглашения представителя одной стороны с другой стороной, а также сделка, которую лицо было вынуждено совершить вследствие стечения тяжелых обстоятельств на крайне невыгодных для себя условиях, чем другая сторона воспользовалась (кабальная сделка), может быть признана судом недействительной по иску потерпевшего.

В магазине происходило следующее- увидев в соглашении сумму меньшую, чем положенная, я потребовал выплатить согласно ст. 24 ЗоЗПП. Но юрист сказала, что тогда я вообшщ ничего не получу. И я согласился, но сразу после получения написал претензию.
Так пройдет в Суде?
В таком случае Вы правы,но Вам трудно будет с доказательствами,у Вас есть свидетели.?
Павел Пятигорск вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Непрочитано 15.05.2008, 19:31   #15
Армад
Активный участник
 
Регистрация: 16.07.2007
Адрес: Москва
Сообщения: 15,710
Репутация: 862222
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Павел Пятигорск Посмотреть сообщение
Конкретно в самом законе сказано,что "потребитель вправе требовать",а он письменно отказался от этого права,при получении денег.
Ну да, а то что он может отказаться от этого права в законе не предусмотрено.
armad2 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Непрочитано 15.05.2008, 19:39   #16
Армад
Активный участник
 
Регистрация: 16.07.2007
Адрес: Москва
Сообщения: 15,710
Репутация: 862222
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ildar0712 Посмотреть сообщение
А если подойти со стороны ГК.
[i]Статья 179. Недействительность сделки, совершенной под влиянием обмана, насилия, угрозы, злонамеренного соглашения представителя одной стороны с другой стороной или стечения тяжелых обстоятельств
Да нет, какие тут представители, угрозы, насилие. Да и тяжёлых обстоятельств тут нет.

Просто это прописано как отдельное право - то есть потребитель может потребовать. А может и не потребовать. Отказ от такого недействителен по п. 2 ст. 9 ГК.

Это вроде как отказ от права подать в суд.
armad2 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Непрочитано 15.05.2008, 19:43   #17
Алексей
 
Аватар для Алексей Агафонов
Активный участник
 
Регистрация: 06.07.2007
Адрес: Самара
Сообщения: 3,265
Репутация: 2763
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от armad2 Посмотреть сообщение
Ну да, а то что он может отказаться от этого права в законе не предусмотрено.
Вы хотите сказать,что это обязанность потребителя.
__________________
Алексей Агафонов вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Непрочитано 15.05.2008, 19:44   #18
Осуществляет поиск по форуму
Активный участник
 
Регистрация: 20.01.2008
Сообщения: 12,366
Репутация: 20954
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от armad2 Посмотреть сообщение
Ну да, а то что он может отказаться от этого права в законе не предусмотрено.

В законе сказано ,что Вы имеете право(если захотите).Вы не захотели(об чём и расписались при получении денег).
Подпись Вашу взяли для того,что если Вы например через день передумаете и решите всёже воспользоваться своим правом,то Вам скажут,что Всё ,Вы уже отказались.

Но в Вашем случае,Вас конкретно обманули.

Цитата:
Сообщение от armad2 Посмотреть сообщение
Да нет, какие тут представители, угрозы, насилие. Да и тяжёлых обстоятельств тут нет.

Просто это прописано как отдельное право - то есть потребитель может потребовать. А может и не потребовать. Отказ от такого недействителен по п. 2 ст. 9 ГК.

Это вроде как отказ от права подать в суд.


Т.е. по Вашему,я сегодня не потребовал и получил деньги,а завтра могу придти и сказать: я передумал,доплатите мне.

Если отказ от этого права подписан при покупке товара,то да это не законно.А если сразу после получения денег,то вполне законно.Я так думаю.

Последний раз редактировалось Анфиса, 18.05.2008 в 16:01.
Павел Пятигорск вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Непрочитано 15.05.2008, 19:50   #19
Армад
Активный участник
 
Регистрация: 16.07.2007
Адрес: Москва
Сообщения: 15,710
Репутация: 862222
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Алексей Агафонов Посмотреть сообщение
Вы хотите сказать,что это обязанность потребителя.
Я хочу сказать, что правовые последствия такого отказа законом не регламентированы.

Цитата:
Сообщение от Павел Пятигорск Посмотреть сообщение
В законе сказано ,что Вы имеете право(если захотите).Вы не захотели(об чём и расписались при получении денег).
А могу захотеть не сейчас, а попозже. Тогда действительно не хотел, а через год - захотел.

В законе же не предусмотрено, когда именно он вправе потребовать.
armad2 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Непрочитано 15.05.2008, 19:52   #20
Армад
Активный участник
 
Регистрация: 16.07.2007
Адрес: Москва
Сообщения: 15,710
Репутация: 862222
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Павел Пятигорск Посмотреть сообщение
Т.е. по Вашему,я сегодня не потребовал и получил деньги,а завтра могу придти и сказать: я передумал,доплатите мне.
Вы хотите сказать "не получил"?

А так - можете. Нигде не сказано, что требовать можно только сегодня.
armad2 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Непрочитано 15.05.2008, 19:53   #21
Алексей
 
Аватар для Алексей Агафонов
Активный участник
 
Регистрация: 06.07.2007
Адрес: Самара
Сообщения: 3,265
Репутация: 2763
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ildar0712 Посмотреть сообщение
При возврате товара мне вернули ...
давайте поподробней в хронологическом порядке
__________________
Алексей Агафонов вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Непрочитано 15.05.2008, 19:57   #22
Осуществляет поиск по форуму
Активный участник
 
Регистрация: 20.01.2008
Сообщения: 12,366
Репутация: 20954
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от armad2 Посмотреть сообщение
Я хочу сказать, что правовые последствия такого отказа законом не регламентированы.


А могу захотеть не сейчас, а попозже. Тогда действительно не хотел, а через год - захотел.

В законе же не предусмотрено, когда именно он вправе потребовать.

А через год как Вы докажите,что цена была именно такая,где через год Вы возьмёте чек?(Вы его вернёте при получении денег в первый раз)
Павел Пятигорск вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Непрочитано 15.05.2008, 19:59   #23
Алексей
 
Аватар для Алексей Агафонов
Активный участник
 
Регистрация: 06.07.2007
Адрес: Самара
Сообщения: 3,265
Репутация: 2763
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от armad2 Посмотреть сообщение
Нигде не сказано, что требовать можно только сегодня.
При возврате товара ненадлежащего качества потребитель вправе требовать возмещения разницы между ценой товара, установленной договором, и ценой соответствующего товара на момент добровольного удовлетворения такого требования или, если требование добровольно не удовлетворено, на момент вынесения судом решения.
Где вы здесь видите после возврата,через год?
__________________
Алексей Агафонов вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Непрочитано 15.05.2008, 20:02   #24
Ildar
Активный участник
 
Регистрация: 23.04.2008
Сообщения: 1,663
Репутация: -14
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Павел Пятигорск Посмотреть сообщение
В таком случае Вы правы,но Вам трудно будет с доказательствами,у Вас есть свидетели.?
Я был один. А с той стороны было трое.
Код HTML:
Это вроде как отказ от права подать в суд.
Так получается, я и в Суд подал незаконно, они меня лишили этого права своим соглашением.
ildar0712 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Непрочитано 15.05.2008, 20:09   #25
Осуществляет поиск по форуму
Активный участник
 
Регистрация: 20.01.2008
Сообщения: 12,366
Репутация: 20954
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ildar0712 Посмотреть сообщение
Я был один. А с той стороны было трое.
Код HTML:
Это вроде как отказ от права подать в суд.
Так получается, я и в Суд подал незаконно, они меня лишили этого права своим соглашением.


Вот в суд ,Вы подать заявление можете.
Павел Пятигорск вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Непрочитано 15.05.2008, 20:10   #26
Армад
Активный участник
 
Регистрация: 16.07.2007
Адрес: Москва
Сообщения: 15,710
Репутация: 862222
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Павел Пятигорск Посмотреть сообщение
А через год как Вы докажите,что цена была именно такая,где через год Вы возьмёте чек?(Вы его вернёте при получении денег в первый раз)
Чек я возвращать не обязан.


Цитата:
Сообщение от Алексей Агафонов Посмотреть сообщение
При возврате товара ненадлежащего качества потребитель вправе требовать возмещения разницы между ценой товара, установленной договором, и ценой соответствующего товара на момент добровольного удовлетворения такого требования или, если требование добровольно не удовлетворено, на момент вынесения судом решения.
Где вы здесь видите после возврата,через год?
Право потребовать возникает при возврате, а срок, когда оно должно быть реализовано не указан.
То есть срок выполнения продавцом данного обязательства (по возмещению разницы) определён моментом востребования (т. е. в течении 10 дней с момента предъявления требования - по ст. 22 ЗоЗПП срок и для требований о возмещении убытков)
armad2 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Непрочитано 15.05.2008, 20:16   #27
Осуществляет поиск по форуму
Активный участник
 
Регистрация: 20.01.2008
Сообщения: 12,366
Репутация: 20954
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от armad2 Посмотреть сообщение
Чек я возвращать не обязан.




Право потребовать возникает при возврате, а срок, когда оно должно быть реализовано не указан.
То есть срок выполнения продавцом данного обязательства (по возмещению разницы) определён моментом востребования (т. е. в течении 10 дней с момента предъявления требования - по ст. 22 ЗоЗПП срок и для требований о возмещении убытков)

Но требовать можно только при возврате товара.А реализованно право в течении 10 дней,деньги должны вернуть.
Павел Пятигорск вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Непрочитано 15.05.2008, 20:17   #28
Ildar
Активный участник
 
Регистрация: 23.04.2008
Сообщения: 1,663
Репутация: -14
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Павел Пятигорск Посмотреть сообщение
Конкретно в самом законе сказано,что "потребитель вправе требовать",а он письменно отказался от этого права,при получении денег.
Статья 16. Недействительность условий договора, ущемляющих права потребителя
1. Условия договора, ущемляющие права потребителя по сравнению с правилами, установленными законами или иными правовыми актами Российской Федерации в области защиты прав потребителей, признаются недействительными.
...
Запрещается обусловливать удовлетворение требований потребителей, предъявляемых в течение гарантийного срока, условиями, не связанными с недостатками товаров (работ, услуг).

Требование отказа от разницы в цене не связано с качеством, значит оно незаконно, и соглашение недействительно?
ildar0712 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Непрочитано 15.05.2008, 20:23   #29
Осуществляет поиск по форуму
Активный участник
 
Регистрация: 20.01.2008
Сообщения: 12,366
Репутация: 20954
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ildar0712 Посмотреть сообщение
[i]Статья 16. Недействительность условий договора, ущемляющих права потребителя
1. Условия договора, ущемляющие права потребителя по сравнению с правилами, установленными законами или иными правовыми актами Российской Федерации в области защиты прав потребителей, признаются недействительными.
...

Причём тут договор.Вас что договор заставили подписать.
Павел Пятигорск вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Непрочитано 15.05.2008, 20:23   #30
Алексей
 
Аватар для Алексей Агафонов
Активный участник
 
Регистрация: 06.07.2007
Адрес: Самара
Сообщения: 3,265
Репутация: 2763
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от armad2 Посмотреть сообщение
Право потребовать возникает при возврате, а срок, когда оно должно быть реализовано не указан.
Армад, вы путаете понятие право и вправе.Это разные вещи.В законе ясно указан момент предъявления требования.Кстати,в 22 второй статье про сроки удовлетворения этого требования нет ни слова.Как и нет ответственности за его невыполнение.
__________________
Алексей Агафонов вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Непрочитано 15.05.2008, 20:30   #31
Армад
Активный участник
 
Регистрация: 16.07.2007
Адрес: Москва
Сообщения: 15,710
Репутация: 862222
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Павел Пятигорск Посмотреть сообщение
Но требовать можно только при возврате товара.А реализованно право в течении 10 дней,деньги должны вернуть.
Что значит "только при возврате"? Право потребовать возникает на основании факта возврата.

Так же как право потребовать возврата возникает на основании факта обнаружения недостатка.

Ограничений на срок предъявления требований законом не предусмотрено (ну, только исковая давность в 3 года - ограничение на защиту права).

ст. 9 ГК
1. Граждане и юридические лица по своему усмотрению осуществляют принадлежащие им гражданские права.
armad2 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Непрочитано 15.05.2008, 20:39   #32
Алексей
 
Аватар для Алексей Агафонов
Активный участник
 
Регистрация: 06.07.2007
Адрес: Самара
Сообщения: 3,265
Репутация: 2763
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от armad2 Посмотреть сообщение
Так же как право потребовать возврата возникает на основании факта обнаружения недостатка.
Ограничений на срок предъявления требований законом не предусмотрено (ну, только исковая давность в 3 года - ограничение на защиту права).
Армад не валите все в одну кучу.Читаем статью дальше
Цитата:
разницы между ценой товара, установленной договором, и ценой соответствующего товара на момент добровольного удовлетворения такого требования или, если требование добровольно не удовлетворено, на момент вынесения судом решения.
Следуя вашей логике-через 2 года 11 месяцев заявлем требование о возмещении разницы и получаем то,что хотим?
Вы мечтатель,Армад
__________________
Алексей Агафонов вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Непрочитано 15.05.2008, 20:39   #33
Армад
Активный участник
 
Регистрация: 16.07.2007
Адрес: Москва
Сообщения: 15,710
Репутация: 862222
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Алексей Агафонов Посмотреть сообщение
Армад, вы путаете понятие право и вправе.Это разные вещи.
И чем же они отличаются? Когда может быть так, что "я вправе", но "у меня нет права" (или наоборот)?


Цитата:
Сообщение от Алексей Агафонов Посмотреть сообщение
В законе ясно указан момент предъявления требования.
С какой точностью? До секунды, минуты, дня, месяца?


Цитата:
Сообщение от Алексей Агафонов Посмотреть сообщение
Кстати,в 22 второй статье про сроки удовлетворения этого требования нет ни слова.Как и нет ответственности за его невыполнение.
ст. 22 ЗоЗПП
Требования потребителя о соразмерном уменьшении покупной цены товара, возмещении расходов на исправление недостатков товара потребителем или третьим лицом, возврате уплаченной за товар денежной суммы, а также требование о возмещении убытков, причиненных потребителю вследствие продажи товара ненадлежащего качества либо предоставления ненадлежащей информации о товаре, подлежат удовлетворению продавцом (изготовителем, уполномоченной организацией или уполномоченным индивидуальным предпринимателем, импортером) в течение десяти дней со дня предъявления соответствующего требования.
armad2 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Непрочитано 15.05.2008, 20:46   #34
Осуществляет поиск по форуму
Активный участник
 
Регистрация: 20.01.2008
Сообщения: 12,366
Репутация: 20954
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от armad2 Посмотреть сообщение
Что значит "только при возврате"? Право потребовать возникает на основании факта возврата.

Так же как право потребовать возврата возникает на основании факта обнаружения недостатка.

Ограничений на срок предъявления требований законом не предусмотрено (ну, только исковая давность в 3 года - ограничение на защиту права).
]

Через три года,уже и гарантии не будет на товар.
Павел Пятигорск вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Непрочитано 15.05.2008, 20:52   #35
Алексей
 
Аватар для Алексей Агафонов
Активный участник
 
Регистрация: 06.07.2007
Адрес: Самара
Сообщения: 3,265
Репутация: 2763
По умолчанию

Армад,с вами спорить бесполезно.Для обоснования всякой ерунды вы готовы переписать все имеющиеся законы,а очевидные вещи вы не замечаете.
Ждем ваших советов по поводу экспертиз и проверок качества на которых потребитель не пожелал присутствовать,а потом после их проведения передумал.
__________________
Алексей Агафонов вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Непрочитано 15.05.2008, 20:58   #36
Ildar
Активный участник
 
Регистрация: 23.04.2008
Сообщения: 1,663
Репутация: -14
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Павел Пятигорск Посмотреть сообщение
Причём тут договор.Вас что договор заставили подписать.
Нет, подписал что бы получить основную часть положенных мне денег, без скандала. Почему-то был уверен, что это соглашение, ущемляющее мои права недействительно.
ildar0712 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Непрочитано 15.05.2008, 21:05   #37
Армад
Активный участник
 
Регистрация: 16.07.2007
Адрес: Москва
Сообщения: 15,710
Репутация: 862222
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Павел Пятигорск Посмотреть сообщение
Через три года,уже и гарантии не будет на товар.
А зачем тут гарантия? Гарантийный срок имеет значение только для обнаружения недостатка (п. 1 ст. 19 ЗоЗПП).

А суды весьма часто заканчиваются далеко за пределами гарантийного срока.

Цитата:
Сообщение от Алексей Агафонов Посмотреть сообщение
Ждем ваших советов по поводу экспертиз и проверок качества на которых потребитель не пожелал присутствовать,а потом после их проведения передумал.
Если он передумал после проведения экспертизы - то см. ст. 416 ГК
armad2 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Непрочитано 15.05.2008, 21:10   #38
Осуществляет поиск по форуму
Активный участник
 
Регистрация: 20.01.2008
Сообщения: 12,366
Репутация: 20954
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ildar0712 Посмотреть сообщение
Нет, подписал что бы получить основную часть положенных мне денег, без скандала. Почему-то был уверен, что это соглашение, ущемляющее мои права недействительно.


У Вас есть право на обращение в суд.
И что такое соглашение?
Павел Пятигорск вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Непрочитано 15.05.2008, 21:10   #39
Армад
Активный участник
 
Регистрация: 16.07.2007
Адрес: Москва
Сообщения: 15,710
Репутация: 862222
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ildar0712 Посмотреть сообщение
Нет, подписал что бы получить основную часть положенных мне денег, без скандала.
Ну п. 2 ст. 9 ГК он такое, вообщем-то и предусматривает - нельзя просто так отказаться от права.
armad2 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Непрочитано 15.05.2008, 21:18   #40
Алексей
 
Аватар для Алексей Агафонов
Активный участник
 
Регистрация: 06.07.2007
Адрес: Самара
Сообщения: 3,265
Репутация: 2763
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от armad2 Посмотреть сообщение
Если он передумал после проведения экспертизы - то см. ст. 416 ГК
Вот опять ерунду говорите,если потребитель не высказал желания присутствовать,то соответственно никаких обязательств по обеспечению присутствия потребителя на экспертизе и не было,следовательно о каких-то прекращениях говорить не приходиться
__________________
Алексей Агафонов вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Непрочитано 15.05.2008, 21:22   #41
Армад
Активный участник
 
Регистрация: 16.07.2007
Адрес: Москва
Сообщения: 15,710
Репутация: 862222
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Алексей Агафонов Посмотреть сообщение
никаких обязательств по обеспечению присутствия потребителя на экспертизе и не было,следовательно о каких-то прекращениях говорить не приходиться
Ну, они формально возникают после того как он передумает (после экспертизы) и тут же прекращаются.
armad2 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Непрочитано 15.05.2008, 21:25   #42
Алексей
 
Аватар для Алексей Агафонов
Активный участник
 
Регистрация: 06.07.2007
Адрес: Самара
Сообщения: 3,265
Репутация: 2763
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от armad2 Посмотреть сообщение
Ну, они формально возникают после того как он передумает (после экспертизы) и тут же прекращаются.
Типа прекратились в момент возникновения
__________________
Алексей Агафонов вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Непрочитано 15.05.2008, 21:26   #43
Ildar
Активный участник
 
Регистрация: 23.04.2008
Сообщения: 1,663
Репутация: -14
По умолчанию

Я и не отказываюсь от этого права, в Суд обратился, пытаюсь определить перспективы.
"Соглашение" , в магазине так называют пункт об отсутсттвии претензий в документе о расторжение договора.
ildar0712 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Непрочитано 15.05.2008, 21:34   #44
Осуществляет поиск по форуму
Активный участник
 
Регистрация: 20.01.2008
Сообщения: 12,366
Репутация: 20954
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ildar0712 Посмотреть сообщение
Я и не отказываюсь от этого права, в Суд обратился, пытаюсь определить перспективы.
"Соглашение" , в магазине так называют пункт об отсутсттвии претензий в документе о расторжение договора.

Вот в суде Вы должны будете доказать,что Вас обманом заставили подписать.
А три сотрудника магазина подтвердят,что Вы не требовали перерасчёта цены и добровольно подписали отказ от своего требования.
Павел Пятигорск вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Непрочитано 15.05.2008, 21:46   #45
Ildar
Активный участник
 
Регистрация: 23.04.2008
Сообщения: 1,663
Репутация: -14
По умолчанию

Придется делать так, хотя надеялся на ст.16 ЗоЗПП.
ildar0712 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Непрочитано 15.05.2008, 21:48   #46
Осуществляет поиск по форуму
Активный участник
 
Регистрация: 20.01.2008
Сообщения: 12,366
Репутация: 20954
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ildar0712 Посмотреть сообщение
Придется делать так, хотя надеялся на ст.16 ЗоЗПП.
И сколько разница?
Павел Пятигорск вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Непрочитано 15.05.2008, 21:53   #47
Осуществляет поиск по форуму
Активный участник
 
Регистрация: 20.01.2008
Сообщения: 12,366
Репутация: 20954
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ildar0712 Посмотреть сообщение
Придется делать так, хотя надеялся на ст.16 ЗоЗПП.
Вы писали письменную претензию с требованием возврата денег в 2-х экземплярах?
Павел Пятигорск вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Непрочитано 15.05.2008, 22:12   #48
Ildar
Активный участник
 
Регистрация: 23.04.2008
Сообщения: 1,663
Репутация: -14
По умолчанию

В 2-х. Иск приняли. Разница 600 рублей, и я бы не стал подавать, но девушка-юрист вела себя очень агрессивно, по-хамски и я ей пообещал. Я то в любом случае ничего не теряю.
ildar0712 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Непрочитано 15.05.2008, 22:19   #49
Осуществляет поиск по форуму
Активный участник
 
Регистрация: 20.01.2008
Сообщения: 12,366
Репутация: 20954
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ildar0712 Посмотреть сообщение
В 2-х. Иск приняли. Разница 600 рублей, и я бы не стал подавать, но девушка-юрист вела себя очень агрессивно, по-хамски и я ей пообещал. Я то в любом случае ничего не теряю.
А в претензии требовали возмещения разницы в цене?
Павел Пятигорск вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Непрочитано 15.05.2008, 22:23   #50
Ildar
Активный участник
 
Регистрация: 23.04.2008
Сообщения: 1,663
Репутация: -14
По умолчанию

Претензия была написана, непосредственно после получения денег, только на получение разницы.
ildar0712 вне форума  
Ответить с цитированием
Ответ


Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Быстрый переход


Часовой пояс GMT +3, время: 14:52.


vBulletin® Version 3.6.7. Copyright ©2000 - 2014, Jelsoft Enterprises Ltd.
Rambler's Top100 Яндекс.Метрика