На OZPP.RU

Вернуться   Главный форум потребителей России > Общество защиты прав потребителей > Бытовая техника, электроника, автотранспорт
Регистрация Справка Пользователи Календарь Поиск Сообщения за день Все разделы прочитаны

Добавить в Facebook Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте
Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Untitled Document
Старый 10.05.2008, 10:10   #1
Барынин Константин
Новичок
 
Регистрация: 10.05.2008
Сообщений: 25
Репутация: 60
По умолчанию Помогите с возвратом товара при возможном введении в заблуждение покупателя

18,04,08 был куплен плеер в одном из Московских магазинов.
Спустя несколько дней в нем был обнаружен дефект програмного обеспечения приводящий к невозможности работы устройсва.
Через 11 дней после покупки он был принесен обратно в магазин где заявили что необходимо его нести в сервисный центр при самом магазине.
В сервисном центре завяли что возврат денег возможен только при проведении экспертизы товара и что возврат денег по поправке от 12 декабря тут не возможна без нее (хотя покупатель сообщил об данной поправке). Покупатель согласился на это считая что экспертиза единственный вариант.

Текущая ситуация - экспертиза уже длиться 11 дней (при максимальных 10 при возврате денег), сам плеер так и лежит в отправке в сервисный центр.

При анализе ситуации выяснилось что магазин ввел в заблуждение покупателя заявив что он не имеет (с учетом новой поправки) права на возврат денег за товар, сроки экспертизы уже выше максимального при данном требовании. Подскажите что делать - в самом магазине отказываються данную ситуацию обсуждать ссылаясь на свою юридическую службу до которой невозможно дозвониться.
Барынин Константин вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 10.05.2008, 10:15   #2
Fatograff- ГРУБИЯН
 
Аватар для witt
Юрист
 
Регистрация: 15.03.2007
Адрес: Питер
Сообщений: 28,270
Репутация: 33326201
По умолчанию

слова мы прочитали, а как у вас с письменными требованиями к продавцу ?

что у вас написано в сохранной расписке когда сдавали в СЦ ? уж не ремонт ли случаем ?
__________________
Все написаное, мое мнение, перепроверяйте юр.помощь в С-Пб. ЗаблужденияПокупателей- реальная Евросеть - ЖКХ победа-Потребитель угрожал-АВТОМОБИЛИ - Журналист
witt вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 10.05.2008, 10:19   #3
Барынин Константин
Новичок
 
Регистрация: 10.05.2008
Сообщений: 25
Репутация: 60
По умолчанию

Написана "проверка качества и экспертиза".

Честно говоря документы на месте не проверил (часть бланка с перетензией осталась в СЦ я ее не видкл) ибо ехал с 2х суток и был немного не в этом мире
Барынин Константин вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 10.05.2008, 10:24   #4
Fatograff- ГРУБИЯН
 
Аватар для witt
Юрист
 
Регистрация: 15.03.2007
Адрес: Питер
Сообщений: 28,270
Репутация: 33326201
По умолчанию

т.е. кроме мифической проверки вы ничего письменно не требовали ?
если так, то можете ждать еще долго !, пока ждете :
попутно прочтите ЗоЗПП http://www.ozpp.ru/laws/zpp.php ст.18 в особенности.
после осмысления пишите претензию http://www.ozpp.ru/patterns/137/index.html
__________________
Все написаное, мое мнение, перепроверяйте юр.помощь в С-Пб. ЗаблужденияПокупателей- реальная Евросеть - ЖКХ победа-Потребитель угрожал-АВТОМОБИЛИ - Журналист
witt вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 10.05.2008, 10:34   #5
Montekristo
Активный участник
 
Регистрация: 18.07.2007
Сообщений: 9,879
Репутация: 21814103
По умолчанию

Ну как же людям не жалко собственных денег, нервов и времени. В полусонном состоянии ехать, чтобы вести серьёзный разговор с возможной конфликтной ситуацией. Не мудрено, что автор не может вспомнить кто что говорил и какие претензии выдвигались.
__________________
Хорошее воспитание - это способность не выпячивать своё хорошее воспитание.
MonteKristo вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 10.05.2008, 10:34   #6
Барынин Константин
Новичок
 
Регистрация: 10.05.2008
Сообщений: 25
Репутация: 60
По умолчанию

Ситуация по сути не в возврате а в том что они проигнорировани 15 дневный срок возврата тупо заявив что это к ним не относиться (ну я юридически не грамотен, обычно по работе этим занималась юр служба)

Дело в том что требование написано на второй части бланка из сервисного центра которого у меня нет. По крайней мере с их слов.

MonteKristo, просто у меня времени было на тот момент очень мало. Плеер правда особо много не стоит и его не жалко (правда он покупался в подарок который так и не был подарен). Меня просто бесит тот факт что меня тупо обманули.

Последний раз редактировалось Барынин Константин; 10.05.2008 в 10:43..
Барынин Константин вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 10.05.2008, 11:22   #7
Карбофос
 
Аватар для ASN
Активный участник
 
Регистрация: 15.02.2007
Сообщений: 9,669
Репутация: 29563021
По умолчанию

"требование написано на второй части бланка из сервисного центра которого у меня нет."
-
Понятно... Требование следует всё-таки вручить продавцу и получить на руки подтверждение данного действа.
__________________
Быстро, качественно, недорого! Выбирайте любые два пункта!!!
ASN вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 10.05.2008, 13:34   #8
Анфиса_продавец
 
Аватар для Анфиса
-Модератор-
 
Регистрация: 11.03.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 24,899
Репутация: 41852
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Барынин Константин Посмотреть сообщение
Ситуация по сути не в возврате а в том что они проигнорировани 15 дневный срок возврата тупо заявив что это к ним не относиться (ну я юридически не грамотен, обычно по работе этим занималась юр служба).
Какой срок в 15 дней они проигнорировали? При чем здесь 15 дней? Этот срок установлен только для тех технически сложных товаров, которые упомянуты в перечне №575. Плееров там нет. Да и экспертизу продавец обязан провести в любом случае, если возникает спор о причине возникновения недостатка. Вне зависимости от того, сколько времени прошло с момента покупки - 11 дней или 11 месяцев. Или Вы думали, что в течении 15 дней продавец обязан вернуть деньги без проведения экспертизы? Ну так Вы ошибались...
__________________
LEX EST, QUOD NOTAMUS - закон есть то, что мы разъясняем.
Анфиса вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 02.07.2008, 12:04   #9
Барынин Константин
Новичок
 
Регистрация: 10.05.2008
Сообщений: 25
Репутация: 60
По умолчанию Длительности экспертизы

Сколько может максимально длиться экспертиза если требование о возврата денег за технически сложный товар были только в устной форме?
Барынин Константин вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 02.07.2008, 12:07   #10
Барынин Константин
Новичок
 
Регистрация: 10.05.2008
Сообщений: 25
Репутация: 60
По умолчанию

Хотите по профессии докажу вам что плеер являетсья технически сложным устройством?
Дело не в том что я требую немедленно вернуть день а в том что я уже очень долго жду пока они соизволят провести экспертизу
Барынин Константин вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 02.07.2008, 12:08   #11
Андрей У
 
Аватар для Андрей У
Активный участник
 
Регистрация: 20.02.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 3,987
Репутация: 60
По умолчанию

Если товар сдали, то скорее всего будет ремонт - 45 дней. Слова это слова. Срочно пишите письменную претензию о возврате денег. Срок 10 дней включая экспертизы и т.д. и т.п.
ИМХО Если конечно Вы имеете право сдать ТСТ и требовать возврата денег, это можно только в првые 15 дней после покупки при наличии недостатка.
Андрей У вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 02.07.2008, 12:12   #12
Барынин Константин
Новичок
 
Регистрация: 10.05.2008
Сообщений: 25
Репутация: 60
По умолчанию

Товар (плеер) был сдан через 13 дней с момента покупки. Дефект плеера оказался фатальным для его работы.
На бланке стоит отправка на экспертизу а не ремонт
Барынин Константин вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 02.07.2008, 12:15   #13
Анфиса_продавец
 
Аватар для Анфиса
-Модератор-
 
Регистрация: 11.03.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 24,899
Репутация: 41852
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Барынин Константин Посмотреть сообщение
Хотите по профессии докажу вам что плеер являетсья технически сложным устройством?
А что? Кто-то сомневается, в том, что плеер технически сложный товар?
__________________
LEX EST, QUOD NOTAMUS - закон есть то, что мы разъясняем.
Анфиса вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 02.07.2008, 12:19   #14
Андрей У
 
Аватар для Андрей У
Активный участник
 
Регистрация: 20.02.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 3,987
Репутация: 60
По умолчанию

У Вас есть право на любое требование по ст 18. Сроки удовлетворения для этих требований разные. Экспертизы и пр. входят в эти сроки. Если Вы хотите вернуть деньги - 10 дней, обменять плеер - до 30 дней. Выдвинте определенное требование продавцу, только письменно.
Андрей У вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 02.07.2008, 12:22   #15
Барынин Константин
Новичок
 
Регистрация: 10.05.2008
Сообщений: 25
Репутация: 60
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Анфиса Посмотреть сообщение
Какой срок в 15 дней они проигнорировали? При чем здесь 15 дней? Этот срок установлен только для тех технически сложных товаров, которые упомянуты в перечне №575. Плееров там нет.
Плеер (по крайней мере мой) являеться специализованной ЭВМ по определнию ЭВМ. Операционная система установленая NeutronOs, возможно WindowsCe, linux.
Барынин Константин вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 02.07.2008, 12:23   #16
Барынин Константин
Новичок
 
Регистрация: 10.05.2008
Сообщений: 25
Репутация: 60
По умолчанию

Спасибо
Барынин Константин вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 02.07.2008, 12:28   #17
Анфиса_продавец
 
Аватар для Анфиса
-Модератор-
 
Регистрация: 11.03.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 24,899
Репутация: 41852
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Барынин Константин Посмотреть сообщение
Плеер (по крайней мере мой) являеться специализованной ЭВМ по определнию ЭВМ.
Вы знаете - специализированных ЭВМ нет в 575-ом... Там только персональные компьютеры есть.
А чего Вам так хочется попасть в этот перечень? Тогда Ваши требования будут существенно ограничены.
__________________
LEX EST, QUOD NOTAMUS - закон есть то, что мы разъясняем.
Анфиса вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 02.07.2008, 12:34   #18
Андрей У
 
Аватар для Андрей У
Активный участник
 
Регистрация: 20.02.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 3,987
Репутация: 60
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Анфиса Посмотреть сообщение
Вы знаете - специализированных ЭВМ нет в 575-ом... Там только персональные компьютеры есть.
А чего Вам так хочется попасть в этот перечень? Тогда Ваши требования будут существенно ограничены.
Видимо для самоутверждения. Каждому приятно носить в своем кармане специализированную ЭВМ, а не какой то там плеер
Андрей У вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 02.07.2008, 12:36   #19
Барынин Константин
Новичок
 
Регистрация: 10.05.2008
Сообщений: 25
Репутация: 60
По умолчанию

Уфф... устал я обьяснять. Вобщем плеер можно прировнять к кпк - персональный компьютер.

Если насчет требований то мне на данный момент немного фиолетово в какой список его можно внести, просто обьясняю что его можно с полной уверенностью отнести к технически сложным товарам
Барынин Константин вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 02.07.2008, 12:39   #20
Андрей У
 
Аватар для Андрей У
Активный участник
 
Регистрация: 20.02.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 3,987
Репутация: 60
По умолчанию

Цитата:
Вобщем плеер можно прировнять к кпк - персональный компьютер.
Да сейчас любой бытовой прибор можно отнести к компьютерам, будь то утюг, стиралка, электрочайник и т.д. ВЕЗДЕ стоят процессоры с программным обеспечением.
Андрей У вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 02.07.2008, 12:39   #21
Барынин Константин
Новичок
 
Регистрация: 10.05.2008
Сообщений: 25
Репутация: 60
По умолчанию

Андрей У, отчасти правы просто зная на что начинка некоторых устройств способна думать что это просто "плеер" немного неприятно когда ты системный инженер и переодически собираешь подобные устройсва

Не все что с процессором и прошивкой эвм... хотя по определению это и есть компьютер
(понятие эвм и компьютер различны)

Последний раз редактировалось Барынин Константин; 02.07.2008 в 12:41..
Барынин Константин вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 02.07.2008, 12:45   #22
Анфиса_продавец
 
Аватар для Анфиса
-Модератор-
 
Регистрация: 11.03.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 24,899
Репутация: 41852
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Барынин Константин Посмотреть сообщение
Андрей У, отчасти правы просто зная на что начинка некоторых устройств способна думать что это просто "плеер" немного неприятно когда ты системный инженер и переодически собираешь подобные устройсва

Не все что с процессором и прошивкой эвм... хотя по определению это и есть компьютер
(понятие эвм и компьютер различны)
Да никто не спорит, что это технически сложный товар! Вас куда-то нетуда понесло. Есть общее понятие - ТСТ. И есть три перечня - отдельных товаров ТСТ (два в 55-ом постановлении и одно в 575). Эти перечни сделаны для ограничения требований - в рамках ст.25, в рамках ст.18 и для правил продаж отдельных видов товаров.
Чего Вы вдруг решили заморочиться с тем ТСТ он или нет - не понятно. Если скажете продавцу, что плеер можно приравнять к КПК - то продавец Вас радостно расцелует, пожмет руку и отправит плеер в ремонт. Потому что в этом случае Вы не можете потребовать ни замены, ни возврата денег.
__________________
LEX EST, QUOD NOTAMUS - закон есть то, что мы разъясняем.
Анфиса вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 02.07.2008, 12:47   #23
Барынин Константин
Новичок
 
Регистрация: 10.05.2008
Сообщений: 25
Репутация: 60
По умолчанию

Разве? помоему с поправкой 15 дней с момента продажи при любой неисправности... разве не так?
Барынин Константин вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 02.07.2008, 12:49   #24
Анфиса_продавец
 
Аватар для Анфиса
-Модератор-
 
Регистрация: 11.03.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 24,899
Репутация: 41852
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Барынин Константин Посмотреть сообщение
Разве? помоему с поправкой 15 дней с момента продажи при любой неисправности... разве не так?
Так... Только Вы в эти 15 дней никакого письменно зафиксированного требования не предъявили...
__________________
LEX EST, QUOD NOTAMUS - закон есть то, что мы разъясняем.
Анфиса вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 02.07.2008, 12:49   #25
Андрей У
 
Аватар для Андрей У
Активный участник
 
Регистрация: 20.02.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 3,987
Репутация: 60
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Барынин Константин Посмотреть сообщение
Разве? помоему с поправкой 15 дней с момента продажи при любой неисправности... разве не так?
Так, так. Просто Анфиса, наверное, не обратила внимание, что Вы сдали плеер на 13-й день.
Андрей У вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 02.07.2008, 17:10   #26
Барынин Константин
Новичок
 
Регистрация: 10.05.2008
Сообщений: 25
Репутация: 60
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Анфиса Посмотреть сообщение
Так... Только Вы в эти 15 дней никакого письменно зафиксированного требования не предъявили...
Да, моя ошибка


Кстати, позвонил сегодня в данный магазин - там заболели как и начальник службы сервиса так и юридический отдел... Сразу после того как вчера несколько человек в сц пришло с юристами в обнимку.
Барынин Константин вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 24.07.2008, 16:04   #27
Барынин Константин
Новичок
 
Регистрация: 10.05.2008
Сообщений: 25
Репутация: 60
По умолчанию

Наконец смог попасть к ним и разобраться.
Выяснилось что шлепнулась прошивка плеера, экспертиза долго шла потомучто не могли определить что стало причиной - апаратно-програмная ошибка или я.
Выяснилось про програмная
Деньги согласились вернуть но я плеер забрал отремонтированый ибо мой старый уже совсем накрылся.
Барынин Константин вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 24.07.2008, 16:10   #28
Fatograff- ГРУБИЯН
 
Аватар для witt
Юрист
 
Регистрация: 15.03.2007
Адрес: Питер
Сообщений: 28,270
Репутация: 33326201
По умолчанию

поздравлям

надеемся плеер будет работать долго и качественно
а прошивку вы сами можете поменять скачав ее с сайта производителя
__________________
Все написаное, мое мнение, перепроверяйте юр.помощь в С-Пб. ЗаблужденияПокупателей- реальная Евросеть - ЖКХ победа-Потребитель угрожал-АВТОМОБИЛИ - Журналист
witt вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 24.07.2008, 16:14   #29
Барынин Константин
Новичок
 
Регистрация: 10.05.2008
Сообщений: 25
Репутация: 60
По умолчанию

Спасибо
Про прошивку знаю, кстати производителей этого плеера 2
Барынин Константин вне форума  
Ответить с цитированием
Ответ


Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 03:14. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.8
Copyright ©2000 - 2017, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Rambler's Top100 Яндекс.Метрика