На OZPP.RU

Вернуться   Главный форум потребителей России > Общество защиты прав потребителей > Бытовая техника, электроника, автотранспорт > Крупная бытовая техника
Регистрация Справка Пользователи Календарь Поиск Сообщения за день Все разделы прочитаны

Добавить в Facebook Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте
Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Untitled Document
Старый 06.05.2008, 20:54   #1
alekto
Гость
 
Сообщений: n/a
По умолчанию Возврат/обмен холодильника

Здравствуйте. Недавно купила холодильник, при доставке домой был проведен только внешний осмотр, работу холодильника не проверяла, т.к. сотрудники магазина объяснили, что его нельзя включать в течение 3-4 часов. Включив его позже мне не понравилось с каким шумом он работает. При покупке холодильника не была получена информация об уровне шума его работы. Специалист сервисной службы дал ответ, что это его нормальная работа. Можно ли в данной ситуации рассчитывать на возврат или обмен товара?
 
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 06.05.2008, 21:09   #2
Анфиса_продавец
 
Аватар для Анфиса
-Модератор-
 
Регистрация: 11.03.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 24,899
Репутация: 41852
По умолчанию

Если уровень шума соответствует ГОСТу, то право на замену холодильника у Вас нет.
__________________
LEX EST, QUOD NOTAMUS - закон есть то, что мы разъясняем.
Анфиса вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 06.05.2008, 21:18   #3
незарегистрированный
Гость
 
Сообщений: n/a
По умолчанию

Уровень шума не превышает нормы, но мы живем, как на взлетно-посадочной полосе. Правомерно ли будет обращение к ст. 12 Закона о неполноте предоставленной информации, т.к. продавец не упомянул ничего об уровне шума работы?
 
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 06.05.2008, 22:58   #4
Анфиса_продавец
 
Аватар для Анфиса
-Модератор-
 
Регистрация: 11.03.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 24,899
Репутация: 41852
По умолчанию

А есть ли какая то информация в инструкции? Упоминания о ГОСТах и так далее?
__________________
LEX EST, QUOD NOTAMUS - закон есть то, что мы разъясняем.
Анфиса вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 06.05.2008, 23:06   #5
Осуществляет поиск по форуму
Активный участник
 
Регистрация: 20.01.2008
Сообщений: 12,363
Репутация: 20954
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Анфиса Посмотреть сообщение
Если уровень шума соответствует ГОСТу, то право на замену холодильника у Вас нет.


Анфиса ,а почему по отношению к обуви ВЫ ГОСТ не признаёте.
Павел Пятигорск вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 06.05.2008, 23:11   #6
Vegas
 
Аватар для Vegas
Бывалый потребитель
 
Регистрация: 07.02.2007
Адрес: Россия
Сообщений: 32,180
Репутация: 40803605
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от alekto Посмотреть сообщение
При покупке холодильника не была получена информация об уровне шума его работы.
вы хотите сказать, что продавец не выдал вам инструкцию к холодильнику? допустимые параметры по уровню шума указываются в ней, а не передаются из уст в уста, продавцами потребителю.
и если он не преваышает заявленные, то холодильник надлежащего качества. возможно его просто правильно поставить надо?
Vegas вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 06.05.2008, 23:20   #7
Анфиса_продавец
 
Аватар для Анфиса
-Модератор-
 
Регистрация: 11.03.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 24,899
Репутация: 41852
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Павел Пятигорск Посмотреть сообщение
Анфиса ,а почему по отношению к обуви ВЫ ГОСТ не признаёте.
Я не не признаю ГОСТы, я всего лишь говорю, что они носят рекомендательный характер. В частности на некоторых из них основываются методики замеров шумов холодильника и устанавливается максимальный допустимый уровень.
Санитарные нормы допустимых уровней физических факторов при применении товаров народного потребления в бытовых условиях Межгосударственные санитарные правила и нормы МСанПиН 001—96
а так же
СТ СЭВ4672-84 Приборы электрические бытовые. Предельные уровни шума и методы их определения.
__________________
LEX EST, QUOD NOTAMUS - закон есть то, что мы разъясняем.
Анфиса вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 06.05.2008, 23:42   #8
Осуществляет поиск по форуму
Активный участник
 
Регистрация: 20.01.2008
Сообщений: 12,363
Репутация: 20954
По умолчанию

[QUOTE=Анфиса;199086]Я не не признаю ГОСТы, я всего лишь говорю, что они носят рекомендательный характер. ]

А В самих ГОСТах(2005 года)сказано,что они носят обязательный характер.
Павел Пятигорск вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 07.05.2008, 00:42   #9
Alex133
 
Аватар для Alex133
-Модератор-
 
Регистрация: 09.07.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 52,120
Репутация: 76254414
По умолчанию

Обязательный характер для кого? Возможно для отечественного производителя. А импортных кто обяжет? Обувь же не подлежит сертификации.
А шум - это не ГОСТ, а санитарные нормы, они конечно носят обязательный характер.
Alex133 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 07.05.2008, 15:07   #10
alekto
Гость
 
Сообщений: n/a
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Vegas Посмотреть сообщение
вы хотите сказать, что продавец не выдал вам инструкцию к холодильнику?
Этого я не говорила, но тем не менее шум работающего холодильника для меня является одним из решающих факторов покупки холодильника. Как же тогда определиться с выбором модели? Получается нужно купить несколько моделей и выбрать подходящую?!
Стиральные машины и то тише работают, при этом их не нужно держать включенными постоянно, в то время как холодильник для сохранения годности продуктов питания должен работать круглосуточно.


Цитата:
Сообщение от Vegas Посмотреть сообщение
возможно его просто правильно поставить надо?
Стоит правильно
 
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 07.05.2008, 15:11   #11
Warlock
 
Аватар для Warlock
Продавец
 
Регистрация: 29.11.2007
Адрес: Ульяновск
Сообщений: 12,360
Репутация: 6908885
По умолчанию

Цитата:
Этого я не говорила, но тем не менее шум работающего холодильника для меня является одним из решающих факторов покупки холодильника. Как же тогда определиться с выбором модели?
Читать инструкцию.

Цитата:
Стоит правильно
А что вы понимаете под словом правильно?
__________________
Sapienti sat... Главная проблема Зла в том, что оно никак не может понять, насколько подлым и коварным бывает Добро.
Пусть ругают нас с западных столиц, нам на них плевать, нас не взять на понт ©
Warlock вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 07.05.2008, 15:24   #12
alekto
Гость
 
Сообщений: n/a
По умолчанию

Т.е. вы имеете в виду, что при совершении покупки я могу просто попросить продавца предоставить мне инструкции к любому товару?
 
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 07.05.2008, 15:25   #13
Alex133
 
Аватар для Alex133
-Модератор-
 
Регистрация: 09.07.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 52,120
Репутация: 76254414
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от alekto Посмотреть сообщение
Как же тогда определиться с выбором модели? Получается нужно купить несколько моделей и выбрать подходящую?!
Достаточно купить несколько экземпляров одной модели
Шум конкретного экземпляра холодильника абсолютно непредсказуем по характеру и громкости. Шипение, трески, присвисты, гудение разных тонов...
Но все это должно укладываться либо в паспортные, либо в санитарные нормы.
Если не укладывается - имеете право заявить о ненадлежащем качестве.

P.S. А при совершении покупки паспортные данные и отзывы покупателей лучше изучить заранее, в спокойной обстановке, дома, за компьютером. Но по идее, да, продавец обязан все показать.

Последний раз редактировалось Alex133; 07.05.2008 в 15:28..
Alex133 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 07.05.2008, 16:29   #14
alekto
Гость
 
Сообщений: n/a
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Alex133 Посмотреть сообщение
А при совершении покупки паспортные данные и отзывы покупателей лучше изучить заранее, в спокойной обстановке, дома, за компьютером.
Обычно указываются множество характеристик холодильника, но уровень шума в них отсутствует (единственное видела такую характеристику у холодильников марки "Bosch" и то не у всех моделей)
 
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 07.05.2008, 16:30   #15
Warlock
 
Аватар для Warlock
Продавец
 
Регистрация: 29.11.2007
Адрес: Ульяновск
Сообщений: 12,360
Репутация: 6908885
По умолчанию

Цитата:
Обычно указываются множество характеристик холодильника, но уровень шума в них отсутствует (единственное видела такую характеристику у холодильников марки "Bosch" и то не у всех моделей)
Да бросьте... Что за холод?
__________________
Sapienti sat... Главная проблема Зла в том, что оно никак не может понять, насколько подлым и коварным бывает Добро.
Пусть ругают нас с западных столиц, нам на них плевать, нас не взять на понт ©
Warlock вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 07.05.2008, 16:38   #16
alekto
Гость
 
Сообщений: n/a
По умолчанию

Hotpoint-AristonRMBA 1185.1F
 
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 07.05.2008, 16:40   #17
SFFedor
 
Аватар для SFFedor
Активный участник
 
Регистрация: 18.02.2008
Сообщений: 312
Репутация: 60
По умолчанию

Анлогичная ситуация.

Потребитель требовал обмена по таким же основаниям как автор.
Но прогирал суд.

Судье было достаточно акта провеки качества СЦ, где было указано - привожу цитату "Общий уровень шумов 36-38 дцб, что не превышает норм допустимых по ГОСТ 16317-87 до 43 дцб".
__________________
Зачем вы продали мой телефизор?
-Чтобы ты делал свою жизнь, а не смотрел на чужие... (c) М. Веллер
SFFedor вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 07.05.2008, 16:44   #18
Vegas
 
Аватар для Vegas
Бывалый потребитель
 
Регистрация: 07.02.2007
Адрес: Россия
Сообщений: 32,180
Репутация: 40803605
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от alekto Посмотреть сообщение
Hotpoint-AristonRMBA 1185.1F
а что вы хотите от Стинола?
пригласите мастера из асц с шумомером, пусть произведет замеры, если они в норме, то прийдется его приход оплатить конечно, и может он и скажет в чем проблема.
Vegas вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 07.05.2008, 16:48   #19
alekto
Гость
 
Сообщений: n/a
По умолчанию

Приглашали. В том то и дело, что шум не превышает нормы. Но ночью спать хочется, а не слушать как работает холодильник.
 
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 07.05.2008, 17:53   #20
maxbryansk
Активный участник
 
Регистрация: 08.02.2007
Сообщений: 2,159
Репутация: 243182
По умолчанию

Цитата:
Hotpoint-AristonRMBA 1185.1F
В комплекте документов лежит длинная узкая бумажка - Этикетка энергоэффективности.
В ней указаны
1. класс энергопотребления + расход в кВт/час в год
2. Объем верхней камеры
3. объем нижней камеры
4. уровень шума
__________________
twitter.com/maxbryansk
maxbryansk вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 07.05.2008, 17:59   #21
alexpan
Активный участник
 
Регистрация: 07.04.2008
Сообщений: 2,199
Репутация: 3518002
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от alekto Посмотреть сообщение
Т.е. вы имеете в виду, что при совершении покупки я могу просто попросить продавца предоставить мне инструкции к любому товару?
Правильно понимаете.
Цитата:
Сообщение от alekto Посмотреть сообщение
Приглашали. В том то и дело, что шум не превышает нормы. Но ночью спать хочется, а не слушать как работает холодильник.
Поставьте в другую комнату, купите аккумуляторов холода, выбирайте не копрессорные, а полупроводниковые холодильники. Вариантов много.
В конце концов отдайте непонравившийся Вам холодильник друзьям/в детский дом.
Если хотите комфорта-покупайте холодильник не за 15т.руб, а за 30-они потише будут.
__________________
Пытаюсь быть грамотным покупателем....

Последний раз редактировалось alexpan; 07.05.2008 в 18:02..
alexpan вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 07.05.2008, 18:10   #22
alekto
Гость
 
Сообщений: n/a
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от alexpan Посмотреть сообщение
Правильно понимаете.
Тогда пропадает весь смысл присутствия продавца в магазине, который может помочь в выборе, т.к. я не могу быть компетентна во всех вопросах. Ведь выбрать товар основываясь только на своих знаниях можно и в интернет-магазине.
 
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 07.05.2008, 18:13   #23
SFFedor
 
Аватар для SFFedor
Активный участник
 
Регистрация: 18.02.2008
Сообщений: 312
Репутация: 60
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от alekto Посмотреть сообщение
Тогда пропадает весь смысл присутствия продавца в магазине, который может помочь в выборе, т.к. я не могу быть компетентна во всех вопросах. Ведь выбрать товар основываясь только на своих знаниях можно и в интернет-магазине.
Посмотрите пост №17. Уверяю вас тоже самое утверждал мой покупаетель. Почти дословно "Я просил бесшумный холодильник. В магазине он вроде не шумел и т.д."
__________________
Зачем вы продали мой телефизор?
-Чтобы ты делал свою жизнь, а не смотрел на чужие... (c) М. Веллер
SFFedor вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 07.05.2008, 18:26   #24
alekto
Гость
 
Сообщений: n/a
По умолчанию

Непонятен смысл вашего поста. По вашему получается, что продавец совсем не нужен, т.к. в выборе он помочь не может, и во всем виноват покупатель.
 
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 07.05.2008, 18:34   #25
alexpan
Активный участник
 
Регистрация: 07.04.2008
Сообщений: 2,199
Репутация: 3518002
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от alekto Посмотреть сообщение
Тогда пропадает весь смысл присутствия продавца в магазине, который может помочь в выборе, т.к. я не могу быть компетентна во всех вопросах. Ведь выбрать товар основываясь только на своих знаниях можно и в интернет-магазине.
Что многие с успехом и делают.
Нескромно, но я например, при покупке бытовой (и не только) техники, обычно знаю о ней больше, чем сам продавец.
Ну а о непрофессионализме продавцов в сетевых магазинах легенды ходют....
__________________
Пытаюсь быть грамотным покупателем....
alexpan вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 07.05.2008, 18:38   #26
SFFedor
 
Аватар для SFFedor
Активный участник
 
Регистрация: 18.02.2008
Сообщений: 312
Репутация: 60
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от alekto Посмотреть сообщение
Непонятен смысл вашего поста. По вашему получается, что продавец совсем не нужен, т.к. в выборе он помочь не может, и во всем виноват покупатель.
Это рынок!!!!!!!

Извините за грубость (а это закон рынка) Продавец впихивает, а покупатель или становится впихнутым (грубее низзяя) или умным (думающим)
__________________
Зачем вы продали мой телефизор?
-Чтобы ты делал свою жизнь, а не смотрел на чужие... (c) М. Веллер
SFFedor вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 07.05.2008, 19:49   #27
alekto
Гость
 
Сообщений: n/a
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от alexpan Посмотреть сообщение
Нескромно, но я например, при покупке бытовой (и не только) техники, обычно знаю о ней больше, чем сам продавец.
Но при любом намеке продавцу на его некомпетентность, начинает обижаться и продолжает, как правильно заметил SFFedor, впихивать товар, причем делает это весьма небезуспешно.

SFFedor, спасибо за честный ответ, вы только лишь раз подтвердили мнение большинства потребителей о целях продавца.
 
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 07.05.2008, 23:33   #28
Alex133
 
Аватар для Alex133
-Модератор-
 
Регистрация: 09.07.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 52,120
Репутация: 76254414
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от alekto Посмотреть сообщение
По вашему получается, что продавец совсем не нужен, т.к. в выборе он помочь не может, и во всем виноват покупатель.
Мне он не только не нужен, а просто мешает. В любом магазине я прошу продавцов не беспокоиться, если они начинают интересоваться, что мне нужно. А я очень не люблю привлекать к себе внимание, это мешает сосредоточиться и рассмотреть все, что меня интересует.
Alex133 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 15.05.2008, 17:21   #29
незарегистрированный
Гость
 
Сообщений: n/a
По умолчанию от продавца

Хмм, про качество продавцов, частично верно. Но приблизительно четверть в магазине могут быть и профессионалами, это уж на кого попадете, а покупаете вы, и на предложение продавца посмотреть холод за 25-50 тысяч,(т.е. нормальный бренд) многие говорят "зачем мне такой, мне просто холодильник нужен" дак вот - вы купили просто холодильник! наверняка ведь вы озвучили предполагаемую сумму покупки? вот и получили, причем еще не самый худший вариант!!!
 
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 17.05.2008, 11:55   #30
незарегистрированный
Гость
 
Сообщений: n/a
По умолчанию

[QUOTE=незарегистрированный;198938]Уровень шума не превышает нормы, но мы живем, как на взлетно-посадочной полосе.
QUOTE]

Обычно в инструкции к холодильнику установлен максимальный уровень шума, который он создаёт. В зависимости от модели он колеблется 40-46 дБ. Для сравнения это немного громче работы среднего офисного компьютера...
 
Ответить с цитированием
Ответ


Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 20:13. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.8
Copyright ©2000 - 2017, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Rambler's Top100 Яндекс.Метрика