На OZPP.RU

Вернуться   Главный форум потребителей России > Общество защиты прав потребителей > Закон "О защите прав потребителей"
Регистрация Справка Пользователи Календарь Поиск Сообщения за день Все разделы прочитаны

Добавить в Facebook Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте
Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Untitled Document
Старый 06.05.2008, 12:46   #1
Рудяков Владимир
Участник
 
Регистрация: 05.05.2008
Сообщений: 32
Репутация: 60
По умолчанию Статья 29

В статье 29 говориться:
5. В случаях, когда предусмотренный договором гарантийный срок составляет менее двух лет (пяти лет на недвижимое имущество) и недостатки работы (услуги) обнаружены потребителем по истечении гарантийного срока, но в пределах двух лет (пяти лет на недвижимое имущество), потребитель вправе предъявить требования, предусмотренные пунктом 1 настоящей статьи, если докажет, что такие недостатки возникли до принятия им результата работы (услуги) или по причинам, возникшим до этого момента.
(п. 5 введен Федеральным законом от 17.12.1999 N 212-ФЗ)
Вопрос: как доказать что недостатки возникли до принятия им результата работы или по причинам, возникшим до этого момента. Может кто-нибудь привести примеры
СПС заранее
Рудяков Владимир вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 06.05.2008, 12:55   #2
Анфиса_продавец
 
Аватар для Анфиса
-Модератор-
 
Регистрация: 11.03.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 24,899
Репутация: 41852
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Рудяков Владимир Посмотреть сообщение
Вопрос: как доказать что недостатки возникли до принятия им результата работы или по причинам, возникшим до этого момента.
Обычным доказательством служит экспертное заключение, выданное квалифицированным специалистом.
__________________
LEX EST, QUOD NOTAMUS - закон есть то, что мы разъясняем.
Анфиса вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 06.05.2008, 13:00   #3
Рудяков Владимир
Участник
 
Регистрация: 05.05.2008
Сообщений: 32
Репутация: 60
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Анфиса Посмотреть сообщение
Обычным доказательством служит экспертное заключение, выданное квалифицированным специалистом.
А можете озвучить его, что бы понять суть. Плиз
Рудяков Владимир вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 06.05.2008, 13:10   #4
Анфиса_продавец
 
Аватар для Анфиса
-Модератор-
 
Регистрация: 11.03.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 24,899
Репутация: 41852
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Рудяков Владимир Посмотреть сообщение
А можете озвучить его, что бы понять суть. Плиз
По вопросам проведения экспертизы - Вам сюда http://www.centrekspertiza.ru/uslugi/
Там же есть форум, где Вы можете задать свой вопрос.
__________________
LEX EST, QUOD NOTAMUS - закон есть то, что мы разъясняем.
Анфиса вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 06.05.2008, 14:39   #5
Рудяков Владимир
Участник
 
Регистрация: 05.05.2008
Сообщений: 32
Репутация: 60
По умолчанию

.......что такие недостатки возникли до принятия им результата работы (услуги) или по причинам, возникшим до этого момента.

т.е. что товар сломался до окончания гарантии так?
или если товар сломался не повине клиента т.е. завадской брак после истечения гарантии (1года), но не выше 2-х лет. Помогите плиз!!!!
Рудяков Владимир вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 06.05.2008, 14:42   #6
Анфиса_продавец
 
Аватар для Анфиса
-Модератор-
 
Регистрация: 11.03.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 24,899
Репутация: 41852
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Рудяков Владимир Посмотреть сообщение
.......что такие недостатки возникли до принятия им результата работы (услуги) или по причинам, возникшим до этого момента.

т.е. что товар сломался до окончания гарантии так?
или если товар сломался не повине клиента т.е. завадской брак после истечения гарантии (1года), но не выше 2-х лет. Помогите плиз!!!!
А при чем здесь товар? Вы же спрашивали про работы (услуги)? Вы все-таки определитесь - что Вас интересует.
__________________
LEX EST, QUOD NOTAMUS - закон есть то, что мы разъясняем.
Анфиса вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 06.05.2008, 14:45   #7
Рудяков Владимир
Участник
 
Регистрация: 05.05.2008
Сообщений: 32
Репутация: 60
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Анфиса Посмотреть сообщение
А при чем здесь товар? Вы же спрашивали про работы (услуги)? Вы все-таки определитесь - что Вас интересует.
Извините что не так выразился, товар, конкретно бытовая техника телевизор
Рудяков Владимир вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 06.05.2008, 14:46   #8
Анфиса_продавец
 
Аватар для Анфиса
-Модератор-
 
Регистрация: 11.03.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 24,899
Репутация: 41852
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Рудяков Владимир Посмотреть сообщение
Извините что не так выразился, товар, конкретно бытовая техника телевизор
А при чем здесь тогда 29-ая статья? Из той информации, которую Вы предоставляете - невозможно дать полный ответ.
__________________
LEX EST, QUOD NOTAMUS - закон есть то, что мы разъясняем.
Анфиса вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 06.05.2008, 14:48   #9
Рудяков Владимир
Участник
 
Регистрация: 05.05.2008
Сообщений: 32
Репутация: 60
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Анфиса Посмотреть сообщение
А при чем здесь тогда 29-ая статья? Из той информации, которую Вы предоставляете - невозможно дать полный ответ.
Буду читать дальше разбирусь, напишу
Рудяков Владимир вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 06.05.2008, 14:50   #10
McWild
Продавец
 
Регистрация: 06.11.2007
Адрес: Perm
Сообщений: 29,930
Репутация: 3621896
По умолчанию

Телепаты уже вымерли, миелофон еще не произведен.
McWild вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 06.05.2008, 14:50   #11
Анфиса_продавец
 
Аватар для Анфиса
-Модератор-
 
Регистрация: 11.03.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 24,899
Репутация: 41852
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Рудяков Владимир Посмотреть сообщение
Буду читать дальше разбирусь, напишу
Может все таки ст. 19, а не 29...
5. В случаях, когда предусмотренный договором гарантийный срок составляет менее двух лет и недостатки товара обнаружены потребителем по истечении гарантийного срока, но в пределах двух лет, потребитель вправе предъявить продавцу (изготовителю) требования, предусмотренные статьей 18 настоящего Закона, если докажет, что недостатки товара возникли до его передачи потребителю или по причинам, возникшим до этого момента.
__________________
LEX EST, QUOD NOTAMUS - закон есть то, что мы разъясняем.
Анфиса вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 06.05.2008, 14:52   #12
Рудяков Владимир
Участник
 
Регистрация: 05.05.2008
Сообщений: 32
Репутация: 60
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от McWild Посмотреть сообщение
Телепаты уже вымерли, миелофон еще не произведен.
Молодец 5 за юмор!!!!!
Рудяков Владимир вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 06.05.2008, 14:54   #13
Рудяков Владимир
Участник
 
Регистрация: 05.05.2008
Сообщений: 32
Репутация: 60
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Анфиса Посмотреть сообщение
Может все таки ст. 19, а не 29...
5. В случаях, когда предусмотренный договором гарантийный срок составляет менее двух лет и недостатки товара обнаружены потребителем по истечении гарантийного срока, но в пределах двух лет, потребитель вправе предъявить продавцу (изготовителю) требования, предусмотренные статьей 18 настоящего Закона, если докажет, что недостатки товара возникли до его передачи потребителю или по причинам, возникшим до этого момента.
да это оно самое!!!!!!

но в статье 5 написано так:

6. Изготовитель (исполнитель) вправе устанавливать на товар (работу) гарантийный срок - период, в течение которого в случае обнаружения в товаре (работе) недостатка изготовитель (исполнитель), продавец, уполномоченная организация или уполномоченный индивидуальный предприниматель, импортер обязаны удовлетворить требования потребителя, установленные статьями 18 и 29 настоящего Закона. (в ред. Федерального закона от 21.12.2004 N 171-ФЗ)
Изготовитель вправе принять обязательство в отношении недостатков товара, обнаруженных по истечении установленного им гарантийного срока (дополнительное обязательство). (абзац введен Федеральным законом от 21.12.2004 N 171-ФЗ)
Содержание дополнительного обязательства изготовителя, срок действия такого обязательства и порядок осуществления потребителем прав по такому обязательству определяются изготовителем. (абзац введен Федеральным законом от 21.12.2004 N 171-ФЗ)

http://www.ozpp.ru/laws/zpp/5.php
Рудяков Владимир вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 06.05.2008, 15:00   #14
Анфиса_продавец
 
Аватар для Анфиса
-Модератор-
 
Регистрация: 11.03.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 24,899
Репутация: 41852
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Рудяков Владимир Посмотреть сообщение
да это оно самое!!!!!!

но в статье 5 написано так:
Не надо целиком цитировать. Здесь основная масса участников закон на память помнит . Достаточно указать статью и пункт.
В 5-ой - 18 - для товаров, 29 - для услуг (работ).
Вы спросить то чего хотите? Вы с какой-то не с той стороны вопрос решаете... Может расскажете суть вопроса.
__________________
LEX EST, QUOD NOTAMUS - закон есть то, что мы разъясняем.
Анфиса вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 06.05.2008, 15:05   #15
Рудяков Владимир
Участник
 
Регистрация: 05.05.2008
Сообщений: 32
Репутация: 60
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Анфиса Посмотреть сообщение
....что недостатки товара возникли до его передачи потребителю или по причинам, возникшим до этого момента.
Это можно выяснить как я понял с помощью экспертизы, как можно докозать что ты вещью пропользовался (к примеру) 1год 3 месяца, и недостаток возник до его передачи потребителю? Обоснованный вопрос продовца где ты был раньше и всёс это время не видел недостаток?
Рудяков Владимир вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 06.05.2008, 15:07   #16
Рудяков Владимир
Участник
 
Регистрация: 05.05.2008
Сообщений: 32
Репутация: 60
По умолчанию

[QUOTE=Анфиса;198503]Не надо целиком цитировать. Здесь основная масса участников закон на память помнит .
Рудяков Владимир вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 06.05.2008, 15:10   #17
Анфиса_продавец
 
Аватар для Анфиса
-Модератор-
 
Регистрация: 11.03.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 24,899
Репутация: 41852
По умолчанию

Недостаток может быть, как явным, так и скрытым. Предположим, имеем скрытый недостаток, который проявил себя только со временем, но является при этом производственным браком. Проводится экспертиза, которая должна установить - имеется в наличие брак производственный или эксплуатационный. Виноват в причине возникновения недостатка изготовитель или потребитель? Отвечает за этот недостаток продавец или нет. Если будет доказано, что недостаток имеет произодственный характер, то продавец обязан удовлетворить требование покупателя в рамках ст.18, а также возместить стоимость проведенной экспертизы.
Специально писала маленькую памятку и даже прикрепила ее для ответа на вопрос - Что делать по окончании гарантийного срока http://forum.ozpp.ru/showthread.php?t=24466
__________________
LEX EST, QUOD NOTAMUS - закон есть то, что мы разъясняем.
Анфиса вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 06.05.2008, 15:15   #18
Warlock
 
Аватар для Warlock
Продавец
 
Регистрация: 29.11.2007
Адрес: Ульяновск
Сообщений: 12,360
Репутация: 6908885
По умолчанию

А может все-таки расскажете историю полностью?
1. Что сломалось?
2. Какой срок гарантии?
3. Сколько времени прошло с покупки?
4. Какие документы есть?
5. Что хотите?
6. Что сказал продавец, если вы уже ходили в магазин?
__________________
Sapienti sat... Главная проблема Зла в том, что оно никак не может понять, насколько подлым и коварным бывает Добро.
Пусть ругают нас с западных столиц, нам на них плевать, нас не взять на понт ©
Warlock вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 06.05.2008, 15:15   #19
Рудяков Владимир
Участник
 
Регистрация: 05.05.2008
Сообщений: 32
Репутация: 60
По умолчанию

Большое спасибо Анфиса!!!!!!!!!, теперь я понял в чём дело.
Рудяков Владимир вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 06.05.2008, 15:17   #20
Рудяков Владимир
Участник
 
Регистрация: 05.05.2008
Сообщений: 32
Репутация: 60
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Warlock Посмотреть сообщение
А может все-таки расскажете историю полностью?
1. Что сломалось?
2. Какой срок гарантии?
3. Сколько времени прошло с покупки?
4. Какие документы есть?
5. Что хотите?
6. Что сказал продавец, если вы уже ходили в магазин?
Не чего не случилось, меня просто очень заинтересовал этот пункт, хочу всё знать.
Рудяков Владимир вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 06.05.2008, 15:22   #21
McWild
Продавец
 
Регистрация: 06.11.2007
Адрес: Perm
Сообщений: 29,930
Репутация: 3621896
По умолчанию

Цитата:
хочу всё знать
Тележурнал такой был... Всякую ерунду объясняли...
Читайте форум, читайте закон...
McWild вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 06.05.2008, 15:25   #22
Рудяков Владимир
Участник
 
Регистрация: 05.05.2008
Сообщений: 32
Репутация: 60
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от McWild Посмотреть сообщение
Тележурнал такой был... Всякую ерунду объясняли...
Читайте форум, читайте закон...
Этим и занимаюсь
Рудяков Владимир вне форума  
Ответить с цитированием
Ответ


Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 21:39. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.8
Copyright ©2000 - 2017, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Rambler's Top100 Яндекс.Метрика