На OZPP.RU

Вернуться   Главный форум потребителей России > Общество защиты прав потребителей > Качество товаров
Регистрация Справка Пользователи Календарь Поиск Сообщения за день Все разделы прочитаны

Добавить в Facebook Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте
Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Untitled Document
Старый 06.05.2008, 12:41   #1
valery97
Новичок
 
Регистрация: 06.05.2008
Сообщений: 11
Репутация: 60
По умолчанию Экспертиза не в мою пользу!!!!

Сапоги стоили 4500 р. Через 3 недели носки у них стерлись мысы и даже чуточку стерся один из носиков. Продавцы забрали сапоги на экспертизу, которая оказалась в их пользу. Сослались эксперты на то, что это моя индивидуальная особенность так ходить и это не производственный дефект и т.д. и т.п. Я знаю, что должна заплатить за экспертизу не в мою пользу НО!!!! Я попросила их отдать мне оригинал заключения эксперта, т.к. я ее оплачиваю!!! Права ли я?????? Могу я требовать оригинала, а то они мне хотят отдать копию и чек на 600 руб. Я не знаю стоит ли заморачиваться, делать независимую экспертизу, т.к. не уверена, что повторная будет в мою пользу на 100%. Решила воспользоваться предоставленной магазином гарантию на 100 дней на бесплатный ремонт. Спасибо заранее!
valery97 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 06.05.2008, 12:43   #2
Анфиса_продавец
 
Аватар для Анфиса
-Модератор-
 
Регистрация: 11.03.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 24,899
Репутация: 41852
По умолчанию

Не поняла что-то... Они признали, что недостаток носит эксплуатационный характер, то есть они за него не отвечают, но при этом готовы бесплатно отремонтировать Вам обувь? Из соображений благотворительности что ли?
__________________
LEX EST, QUOD NOTAMUS - закон есть то, что мы разъясняем.
Анфиса вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 06.05.2008, 12:48   #3
Montekristo
Активный участник
 
Регистрация: 18.07.2007
Сообщений: 9,884
Репутация: 19817591
По умолчанию

Видимо, дама пожелала их вообще венрнуть. А мысы и носик стёрлись сами? Или автор пинала ногами незадачливого кавалера??
__________________
Хорошее воспитание - это способность не выпячивать своё хорошее воспитание.
MonteKristo вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 06.05.2008, 12:49   #4
valery97
Новичок
 
Регистрация: 06.05.2008
Сообщений: 11
Репутация: 60
По умолчанию

Да, это у них такая типа акция что ли. К гарантии в 30 дней они еще обещают в течение 30+70=100 дней проводить бесплатный ремонт. Так что на счет оригинала? Могу я его у них забрать?
valery97 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 06.05.2008, 12:52   #5
valery97
Новичок
 
Регистрация: 06.05.2008
Сообщений: 11
Репутация: 60
По умолчанию

Да, изначаль я обувь собиралась вернуть. Зачем мне такие сапоги, у кот. мысы стерлись ч/з 3 недели после некаждодневной носки. ))) И стерлись они естессно сами ))
valery97 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 06.05.2008, 12:53   #6
Анфиса_продавец
 
Аватар для Анфиса
-Модератор-
 
Регистрация: 11.03.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 24,899
Репутация: 41852
По умолчанию

Должны отдать оригинал. Вы же его оплачиваете.
Вы не поняли мой вопрос. Если продавец не отвечает за недостаток товара, то есть в товаре нет производственного недостатка, то он Вам и ремонтировать не обязан. Он Вам вообще ничего не должен. А если он соглашается на бесплатный ремонт, то значит признает, что отвечает за этот недостаток. Не понятно... Может просто продавец добрый попался и решил помочь?
__________________
LEX EST, QUOD NOTAMUS - закон есть то, что мы разъясняем.
Анфиса вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 06.05.2008, 13:48   #7
valery97
Новичок
 
Регистрация: 06.05.2008
Сообщений: 11
Репутация: 60
По умолчанию

Анфиса, все верно - продавец ремонтировать не обязан. Но!!!! Если в его рекламных заявлениях и других общедоступных проспектах, да и со слов продавца во время покупки товара, продавец гарантирует БЕСПЛАТНЫЙ ремонт в течение 100 дней, то, по моему желанию, он его сделать обязан вне зависимости от качества проданного товара! (По закону о рекламе). А на счет доброты продавца я не сомневаюсь )))
valery97 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 06.05.2008, 13:54   #8
Montekristo
Активный участник
 
Регистрация: 18.07.2007
Сообщений: 9,884
Репутация: 19817591
По умолчанию

Возможно, автор не совсем правильно трактует содержание рекламы. "По моему желанию" последний раз было в "Сказке о золотой рыбке".
__________________
Хорошее воспитание - это способность не выпячивать своё хорошее воспитание.
MonteKristo вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 06.05.2008, 13:59   #9
Андрей Семенов, юрист ОЗПП
 
Аватар для Semenov
-Модератор-
 
Регистрация: 23.07.2006
Сообщений: 6,556
Репутация: 3409551
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от valery97 Посмотреть сообщение
что это моя индивидуальная особенность так ходить и это не производственный дефект и т.д. и т.п.

Хорошо бы посмотреть текст с точными формулировками, т.к. формально должны быть несомненно установленны обстоятельства, "освобождающие продавца от ответственности" (абз. 2 п. 6 ст. 18 ЗоЗПП), а не просто "индивидуальная особенность".
Для того, чтобы это понять, достаточно и копии заключения (убедившись, в случае сомнения, в её идентичности оригиналу). И вот уже на основании анализа текста надо будет принимать решение - делать ли экспертизу, обращаться ли в суд (т.к., возможно, те обстоятельства как раз и не доказаны).

Цитата:
Сообщение от valery97 Посмотреть сообщение
Я знаю, что должна заплатить за экспертизу не в мою пользу
А вот с этим можно и не спешить, во всяком случае, пока. Сначала нужно определиться, согласны ли Вы с ситуацией, или дальше идти намерены. Да и если Вы не будете предъявлять дальнейших требований, то вероятность предъявления иска со стороны продавца далеко не стопроцентна

Последний раз редактировалось Morozov; 06.05.2008 в 14:45..
Semenov вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 06.05.2008, 14:11   #10
valery97
Новичок
 
Регистрация: 06.05.2008
Сообщений: 11
Репутация: 60
По умолчанию

Спасибо Вам, Андрей, за советы! Но я уже сдала обувь в ремонт в тот же магазин, поэтому, думаю, уже нет смысла что-либо доказывать, да и времени как всегда не хватает! А на счет заключения эксперта - сегодня мне обещали, что в магазине будет начальница и требовать оригинал надо именно у нее, так что в скором времени точная формулировка, надеюсь, будет у меня в руках ))))
valery97 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 06.05.2008, 14:40   #11
Карбофос
 
Аватар для ASN
Активный участник
 
Регистрация: 15.02.2007
Сообщений: 9,711
Репутация: 30073789
По умолчанию

Оригинал, Вам естественно никто не даст (но предъявить обязаны), но Вы можете попросить сделать копию прямо при Вас и заверить печатью магаза.
__________________
Быстро, качественно, недорого! Выбирайте любые два пункта!!!
ASN вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 06.05.2008, 14:46   #12
valery97
Новичок
 
Регистрация: 06.05.2008
Сообщений: 11
Репутация: 60
По умолчанию Да и если Вы не будете предъявлять дальнейших требований, то вероятность предъявления

Да и если Вы не будете предъявлять дальнейших требований, то вероятность предъявления иска со стороны продавца далеко не стопроцентна...

Я что-то не совсем понимаю, а по какому поводу им на меня можно иск подать????
valery97 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 06.05.2008, 14:50   #13
Fatograff- ГРУБИЯН
 
Аватар для witt
Юрист
 
Регистрация: 15.03.2007
Адрес: Питер
Сообщений: 28,347
Репутация: 35997937
По умолчанию

а кто эту экспертизу провел ? уж не сам ли магазин таким образом проверку качества сделал платной, все-таки +600 руб в кассу.

возьмите копию и по реквизитам вообще установите есть ли такое экспертное учреждение, такой эксперт и давал ли он именно такое заключение.

фальсифицировать экспертизу можно несколькими способами, 2-3 часа за компьютером и новый вариант экспертизы у вас в кармане.

о способах тут не пишу, не учебник. желающие в личку пишите.
__________________
Все написаное, мое мнение, перепроверяйте юр.помощь в С-Пб. ЗаблужденияПокупателей- реальная Евросеть - ЖКХ победа-Потребитель угрожал-АВТОМОБИЛИ - Журналист
witt вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 06.05.2008, 14:52   #14
valery97
Новичок
 
Регистрация: 06.05.2008
Сообщений: 11
Репутация: 60
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ASN Посмотреть сообщение
Оригинал, Вам естественно никто не даст (но предъявить обязаны), но Вы можете попросить сделать копию прямо при Вас и заверить печатью магаза.
Как это так на копии заключении эксперта печать магазина???? Не понятно, при чем здесь 2 абсолютно разные структуры. Печать магазина на копии заключении эксперта не придает ему юрид. силу. Я же по сути выкупаю у них проведенную ими экспертизу, почему они мне не отдадут оригинал? Поясните, плиииз
valery97 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 06.05.2008, 15:03   #15
Андрей Семенов, юрист ОЗПП
 
Аватар для Semenov
-Модератор-
 
Регистрация: 23.07.2006
Сообщений: 6,556
Репутация: 3409551
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от valery97 Посмотреть сообщение
Я что-то не совсем понимаю, а по какому поводу им на меня можно иск подать????
Экспертиза-то "не в пользу потребителя" - оплатить должны? А если не платите добровольно, то способо (законный) заставить - суд
Semenov вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 06.05.2008, 15:12   #16
valery97
Новичок
 
Регистрация: 06.05.2008
Сообщений: 11
Репутация: 60
По умолчанию

[QUOTE=witt;198488]а кто эту экспертизу провел ? уж не сам ли магазин таким образом проверку качества сделал платной, все-таки +600 руб в кассу.
Witt, магазин сам отдал сапоги на ЭК.
Спасибо, приму Ваши советы к сведению.
Кстати, меня порадовало ПРИМЕЧЕНИЕ в заключении, в нем говорилось о том, что надо предъявлять требования при первоначальном возникновении дефекта. Намек на то, что я затаскала!
valery97 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 06.05.2008, 15:15   #17
valery97
Новичок
 
Регистрация: 06.05.2008
Сообщений: 11
Репутация: 60
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Semenov Посмотреть сообщение
Экспертиза-то "не в пользу потребителя" - оплатить должны? А если не платите добровольно, то способо (законный) заставить - суд
Да неее, Андрей, я ж не отказываюсь платить, я хочу, чтоб они мне оригинал заключения эксперта дали, а не копии. Или я не имею право??? Ведь основной мой вопрос на этом форуме в этом! Я в замешательстве, сама требую у них, а мож и права не имею.
valery97 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 06.05.2008, 15:21   #18
Андрей Семенов, юрист ОЗПП
 
Аватар для Semenov
-Модератор-
 
Регистрация: 23.07.2006
Сообщений: 6,556
Репутация: 3409551
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от valery97 Посмотреть сообщение
Да неее, Андрей, я ж не отказываюсь платить, я хочу, чтоб они мне оригинал заключения эксперта дали, а не копии. Или я не имею право??? Ведь основной мой вопрос на этом форуме в этом! Я в замешательстве, сама требую у них, а мож и права не имею.

Ещё раз - зачем платить сразу? Прежде ж хорошо бы разобраться, надо ли платить, а потом уже платить (или, соответственно, так и не платить).
Semenov вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 06.05.2008, 21:27   #19
Карбофос
 
Аватар для ASN
Активный участник
 
Регистрация: 15.02.2007
Сообщений: 9,711
Репутация: 30073789
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от valery97 Посмотреть сообщение
Как это так на копии заключении эксперта печать магазина???? Не понятно, при чем здесь 2 абсолютно разные структуры. Печать магазина на копии заключении эксперта не придает ему юрид. силу. Я же по сути выкупаю у них проведенную ими экспертизу, почему они мне не отдадут оригинал? Поясните, плиииз
---
Просто поверьте на слово. Оригинала вам никто не передаст. И это будет законно.
-
А печать магазина и подпись дол. лица на копии нужна для того, чтобы получить доказательства предоставления Вам именно этой бумажки уполномоченным на то дол. лицом. И если вдруг в будущем выяснится, что эта бумажка изготовлена по технологии указанной witt, то в ход пойдёт УК РФ, и если продавец (его сотрудник) не дурак, то левака заверять не станет (подписывать себе приговор).
__________________
Быстро, качественно, недорого! Выбирайте любые два пункта!!!
ASN вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 06.05.2008, 21:39   #20
Fatograff- ГРУБИЯН
 
Аватар для witt
Юрист
 
Регистрация: 15.03.2007
Адрес: Питер
Сообщений: 28,347
Репутация: 35997937
По умолчанию

Цитата:
И если вдруг в будущем выяснится, что эта бумажка изготовлена по технологии указанной witt, то в ход пойдёт УК РФ, и если продавец (его сотрудник) не дурак, то левака заверять не станет (подписывать себе приговор).
отговорки будут: Мы не имеем права заверять; Директор уехал на 300 лет, это только он уполномочен; Мы не нотариусы и тому подобное.
__________________
Все написаное, мое мнение, перепроверяйте юр.помощь в С-Пб. ЗаблужденияПокупателей- реальная Евросеть - ЖКХ победа-Потребитель угрожал-АВТОМОБИЛИ - Журналист
witt вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 07.05.2008, 10:14   #21
Карбофос
 
Аватар для ASN
Активный участник
 
Регистрация: 15.02.2007
Сообщений: 9,711
Репутация: 30073789
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от witt Посмотреть сообщение
отговорки будут: Мы не имеем права заверять; Директор уехал на 300 лет, это только он уполномочен; Мы не нотариусы и тому подобное.
-
Ну, так и замечательно. Нет бумажки, подтверждающей обоснованность требований - обращайтесь через 300 лет, когда директор вернётся и сроки давности истекут.
__________________
Быстро, качественно, недорого! Выбирайте любые два пункта!!!
ASN вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 07.05.2008, 17:50   #22
valery97
Новичок
 
Регистрация: 06.05.2008
Сообщений: 11
Репутация: 60
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ASN Посмотреть сообщение
---
Просто поверьте на слово. Оригинала вам никто не передаст. И это будет законно.
Вчера отдали оригинал. )) Заплатила 600 р и теперь жду, пока они отремонтируют, надеюсь. Носить теперь буду стараться аккуратнее, ноги ж у меня нестандартные, походка там и все такое ))) - подошва стирается (еще бы !!! На таких как я они ну никак не рассчитывали, нашлась тут индивидуалка!!!))) 49 кг во мне - а подошва-то суперская и то не выдержала! Да, ну их. Раньше думала, что, чтоб качественные были сапоги, стоимомость их должна быть около 5000! Теперь стоимостную планку придется повысить!
valery97 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 07.05.2008, 20:17   #23
Карбофос
 
Аватар для ASN
Активный участник
 
Регистрация: 15.02.2007
Сообщений: 9,711
Репутация: 30073789
По умолчанию

"Вчера отдали оригинал. )) Заплатила 600 р"
---
Ну, как говориться, поздравляю Вас с победой, что ли...

Только скажите, а нафига Вам вообще в таком случае сдался этот оригинал? Не всё ли равно, с оригиналом или без, распрощаться со своими деньгами...
__________________
Быстро, качественно, недорого! Выбирайте любые два пункта!!!
ASN вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 07.05.2008, 23:15   #24
Fatograff- ГРУБИЯН
 
Аватар для witt
Юрист
 
Регистрация: 15.03.2007
Адрес: Питер
Сообщений: 28,347
Репутация: 35997937
По умолчанию

Цитата:
ноги ж у меня нестандартные, походка там и все такое )))
ноги и походку в студию , желаем оценить.
__________________
Все написаное, мое мнение, перепроверяйте юр.помощь в С-Пб. ЗаблужденияПокупателей- реальная Евросеть - ЖКХ победа-Потребитель угрожал-АВТОМОБИЛИ - Журналист
witt вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 08.05.2008, 15:38   #25
valery97
Новичок
 
Регистрация: 06.05.2008
Сообщений: 11
Репутация: 60
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ASN Посмотреть сообщение
"Вчера отдали оригинал. )) Заплатила 600 р"
---
Ну, как говориться, поздравляю Вас с победой, что ли...

Только скажите, а нафига Вам вообще в таком случае сдался этот оригинал? Не всё ли равно, с оригиналом или без, распрощаться со своими деньгами...
Заплатить я и так уже собиралась, бог с ними, больше мороки из-за 600 р. А принципы стоят дороже. Раз уж я решилась заплатить, так не за обычные бумажки, а за документ!
valery97 вне форума  
Ответить с цитированием
Ответ


Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Вкл.

Быстрый переход


Текущее время: 15:40. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.8
Copyright ©2000 - 2017, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Rambler's Top100 Яндекс.Метрика