На OZPP.RU

Вернуться   Главный форум потребителей России > Общество защиты прав потребителей > Закон "О защите прав потребителей"
Регистрация Справка Пользователи Календарь Поиск Сообщения за день Все разделы прочитаны

Добавить в Facebook Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте
Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Untitled Document
Старый 18.04.2008, 22:46   #1
незарегистрированный
Гость
 
Сообщений: n/a
По умолчанию

Люди!!! Хелп!!! Отдал машину на крутую мойку рядом с работой(есть квитанция). Отдал ключи (т.к. была очередь) и пошел на работу. Пришел через 2 часа - машины нет. Мойщик отдал ее какому-то мужику, решил что это мой водитель. Уголовное дело завели. Вопрос: могу ли я с мойки взыскать стоимость автомобиля в соответствии с Законом о защите ПП? И можно ли это сделать не дожидаясь закрытия уголовного дела? Всем спасибо.

можно ст. 35 применить в этом случае?

Последний раз редактировалось Анфиса; 18.04.2008 в 23:10..
 
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 18.04.2008, 23:11   #2
Осуществляет поиск по форуму
Активный участник
 
Регистрация: 20.01.2008
Сообщений: 12,363
Репутация: 20954
По умолчанию

Можно взыскать стоимость мойки авто, согласно чеку.
Павел Пятигорск вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 18.04.2008, 23:11   #3
Анфиса_продавец
 
Аватар для Анфиса
-Модератор-
 
Регистрация: 11.03.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 24,899
Репутация: 41852
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от незарегистрированный Посмотреть сообщение
могу ли я с мойки взыскать стоимость автомобиля в соответствии с Законом о защите ПП? можно ст. 35 применить в этом случае?
Двукратную?
__________________
LEX EST, QUOD NOTAMUS - закон есть то, что мы разъясняем.
Анфиса вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 18.04.2008, 23:26   #4
незарегистрированный
Гость
 
Сообщений: n/a
По умолчанию

получается да
 
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 18.04.2008, 23:30   #5
Анфиса_продавец
 
Аватар для Анфиса
-Модератор-
 
Регистрация: 11.03.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 24,899
Репутация: 41852
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от незарегистрированный Посмотреть сообщение
получается да
Гы-ы-ы-ы ...
Вы знаете... Ваш шанс равен одному из миллиона... Но можно хотя бы попробовать создать прецедент и подать в суд. У Вас как зафиксирован факт утраты автомобиля именно на мойке и какие есть документы, что Вы его туда сдавали?
__________________
LEX EST, QUOD NOTAMUS - закон есть то, что мы разъясняем.
Анфиса вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 18.04.2008, 23:30   #6
незарегистрированный
Гость
 
Сообщений: n/a
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Павел Пятигорск Посмотреть сообщение
Можно взыскать стоимость мойки авто, согласно чеку.
если в химчистку дубленку сдали, а ее вам не вернули вы что, тоже только стоимость чистки взыскивать будете?
 
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 18.04.2008, 23:32   #7
незарегистрированный
Гость
 
Сообщений: n/a
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Анфиса Посмотреть сообщение
Гы-ы-ы-ы ...
Вы знаете... Ваш шанс равен одному из миллиона... Но можно хотя бы попробовать создать прецедент и подать в суд. У Вас как зафиксирован факт утраты автомобиля именно на мойке и какие есть документы, что Вы его туда сдавали?
есть квитанция с указанием марки машины, гос. номера, наименование услуг, показания мойщиков (все как было - взяли-отдали) зафиксировали менты в протоколе
 
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 19.04.2008, 00:34   #8
Анфиса_продавец
 
Аватар для Анфиса
-Модератор-
 
Регистрация: 11.03.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 24,899
Репутация: 41852
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от незарегистрированный Посмотреть сообщение
есть квитанция с указанием марки машины, гос. номера, наименование услуг, показания мойщиков (все как было - взяли-отдали) зафиксировали менты в протоколе
Понимаете ли... С одной стороны все просто. Налицо договор бытового подряда с вещью заказчкика. Есть определенная ответственность за утрату вещи. Есть даже ответственность должника за действия своих работников.
НО!!! Вещь была утрачена не в результате производимой услуги. Вот если бы они автомобиль помыли не шампунем, а царской водкой, и он бы весь смылся, тогда было бы проще. Но тут были нарушены другие обязательства. В силу исполнения работы кредитор принял на себя обязательства безвозмездного хранения. И не выполнил их. И ответственность может быть предусмотрена только за это. Но недостача вещи произошла в силу действий третьих лиц. К тому же заведено уголовное дело. Мне представляется сомнительным предъявление требований одновременно в рамках ГК и УК. Короче, запутанное дело... И неоднозначное.
__________________
LEX EST, QUOD NOTAMUS - закон есть то, что мы разъясняем.
Анфиса вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 19.04.2008, 00:37   #9
Алексей
 
Аватар для Алексей Агафонов
Активный участник
 
Регистрация: 06.07.2007
Адрес: Самара
Сообщений: 3,258
Репутация: 2763
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Анфиса Посмотреть сообщение
Но недостача вещи произошла в силу действий третьих лиц.
Каких таких третьих лиц?
__________________
Алексей Агафонов вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 19.04.2008, 00:39   #10
Анфиса_продавец
 
Аватар для Анфиса
-Модератор-
 
Регистрация: 11.03.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 24,899
Репутация: 41852
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Алексей Агафонов Посмотреть сообщение
Каких таких третьих лиц?
Которые мошенническим способом завладели вещью заказчика.
А Вы готовы предоставить готовый алгоритм решения этой проблемы? Я нет! Может поделитесь?
__________________
LEX EST, QUOD NOTAMUS - закон есть то, что мы разъясняем.
Анфиса вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 19.04.2008, 00:49   #11
Алексей
 
Аватар для Алексей Агафонов
Активный участник
 
Регистрация: 06.07.2007
Адрес: Самара
Сообщений: 3,258
Репутация: 2763
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Анфиса Посмотреть сообщение
А Вы готовы предоставить готовый алгоритм решения этой проблемы? Я нет! Может поделитесь?
Ждать суда по уголовному делу и предъявлять гражданскмй иск.
__________________
Алексей Агафонов вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 19.04.2008, 00:52   #12
Осуществляет поиск по форуму
Активный участник
 
Регистрация: 20.01.2008
Сообщений: 12,363
Репутация: 20954
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Алексей Агафонов Посмотреть сообщение
Ждать суда по уголовному делу и предъявлять гражданскмй иск.
А что ждать,судиться с мойкой.Другого пути вернуть машину нет.Если проиграет суд,тогда ждать суда по уголовному делу.
Павел Пятигорск вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 19.04.2008, 00:57   #13
Анфиса_продавец
 
Аватар для Анфиса
-Модератор-
 
Регистрация: 11.03.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 24,899
Репутация: 41852
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Павел Пятигорск Посмотреть сообщение
А что ждать,судиться с мойкой.Другого пути вернуть машину нет.Если проиграет суд,тогда ждать суда по уголовному делу.
А если выиграет, а машину найдут? Как мойка узнает о том, что потерпевший получил неосновательное обогащение? И потом мойке судиться с владельцем?
__________________
LEX EST, QUOD NOTAMUS - закон есть то, что мы разъясняем.
Анфиса вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 19.04.2008, 01:02   #14
Алексей
 
Аватар для Алексей Агафонов
Активный участник
 
Регистрация: 06.07.2007
Адрес: Самара
Сообщений: 3,258
Репутация: 2763
По умолчанию

Пока ведется уголовное дело по данному случаю никаких гражданских исков он не выиграет.
Допустим такой вариант-он все-таки выигрывает суд,а человек забравший машину действительно водитель,причем действующий по его указанию и .....
__________________
Алексей Агафонов вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 19.04.2008, 01:05   #15
незарегистрированный
Гость
 
Сообщений: n/a
Post

Цитата:
Сообщение от Алексей Агафонов Посмотреть сообщение
Ждать суда по уголовному делу и предъявлять гражданскмй иск.
Ждать незя. Во-первых, машина стоит очень нехило. Во-вторых, если помножить на 2 + штраф + неустойки там (еще всего не знаю) юр.лицо-мойка сольет все что у них есть и станет пустышкой.
Но вот вопрос, допустим ДОПУСТИМ!! суд удовлетворяет иск. треб.. Машина может найтись, например, через 2 года - и что тогда? а может и не найтись никогда..... тогда хочу денег
 
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 19.04.2008, 01:06   #16
Анфиса_продавец
 
Аватар для Анфиса
-Модератор-
 
Регистрация: 11.03.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 24,899
Репутация: 41852
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Алексей Агафонов Посмотреть сообщение
Пока ведется уголовное дело по данному случаю никаких гражданских исков он не выиграет.
А пока ведется уголовное дело, мойка, не будь дура, объявит о ликвидации юр.лица. Глядишь к моменту закрытия дела и полгода пройдет. Я и говорю - один шанс на миллион.
__________________
LEX EST, QUOD NOTAMUS - закон есть то, что мы разъясняем.
Анфиса вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 19.04.2008, 01:06   #17
незарегистрированный
Гость
 
Сообщений: n/a
По умолчанию

люди я честный

нет цели взыскать в двух кратном - хоть что-то

Последний раз редактировалось Анфиса; 19.04.2008 в 01:10..
 
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 19.04.2008, 01:36   #18
Павел Д
Активный участник
 
Регистрация: 08.03.2008
Сообщений: 764
Репутация: 1200
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Алексей Агафонов Посмотреть сообщение
Пока ведется уголовное дело по данному случаю никаких гражданских исков он не выиграет.
Это точно. Что то подобное слышал из судебной практики.
Тут выходить некоторая юридическая нестыковка.
Платить должен виновный? А кто виновен? Ведется уголовное дело. которое должно определить виновного?
Как варианты: действительно водитель или сам владелец решил поживиться.
Тупик до конца угоовного дела или пока машину не найдут.
Павел Д вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 19.04.2008, 23:27   #19
незарегистрированный
Гость
 
Сообщений: n/a
По умолчанию

[QUOTE=Павел Д;188134]

Это точно. Что то подобное слышал из судебной практики.
Тут выходить некоторая юридическая нестыковка.
Платить должен виновный? А кто виновен? Ведется уголовное дело. которое должно определить виновного?
Как варианты: действительно водитель или сам владелец решил поживиться.
Тупик до конца угоовного дела или пока машину не найдут.[/QU

Здесь ответственность наступает за нарушение гр.-пр. обязательства - конечно, при наличии вины . Но понятие вины по ГК отличается от понятия вины по УК: "... Лицо признаетя невиновным, если при той степени заботливости и осмотрительности, какая от него требовалась......, оно приняло все меры для надлежащего исполнения обязательсва." (ст. 401 ГК). Речь ведь не идет о том,что машину вскрыли и угнали. Мойщик ПРОСТО ОТДАЛ ключи человеку, к. машину НЕ сдавал, квитанцию у него о сдаче машины и ПТС НЕ потребовал. То есть вина его (гр.-правовая) есть.
Кто знает какие-то конкретные юридические нормы, на основании к. суд не удовлетворит подобный иск? Заранее всем спасибо.
 
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 20.04.2008, 00:45   #20
Оксана
 
Аватар для Stolbik
Активный участник
 
Регистрация: 24.02.2008
Сообщений: 397
Репутация: 60
По умолчанию

Преюдиция, или неопровержимая презумпция (praesumptio juris et de jure), имеет непосредственное отношение к распределению бремени доказывания, поскольку отражает те факты и те обстоятельства, которые не нуждаются в доказывании. Установление таких фактов судом, рассматривающим дело, является основанием для освобождения участников разбирательства от их доказывания. Преюдициальным значением обладают факты, установленные судебным актом, которым было разрешено дело по существу, либо приговором суда по уголовному делу. Преюдициальность предусматривает не только отсутствие необходимости повторно доказывать установленные в судебном акте (приговоре) факты, но и запрет на их опровержение.
обязательная преюдиция в судебном приговоре по уголовному делу по отношению к гражданскому делу.

Предусмотренная ГПК обязательная преюдиция приговора в том случае, данное гражданское дело не может быть разрешено ранее другого, уже находящегося в производстве уголовного дела, приводит к тем же соображениям, какие были высказаны в связи с обязательным характером презумпции решения по гражданскому делу.
В судебной практике установилась обязательная преюдиция уголовного приговора, если гражданское дело имеет своим предметом гражданско-правовые последствия совершенного преступления.

Статья 215. Обязанность суда приостановить производство по делу

Суд обязан приостановить производство по делу в случае:

смерти гражданина, если спорное правоотношение допускает правопреемство, или реорганизации юридического лица, которые являются сторонами в деле или третьими лицами с самостоятельными требованиями;
признания стороны недееспособной или отсутствия законного представителя у лица, признанного недееспособным;
участия ответчика в боевых действиях, выполнения задач в условиях чрезвычайного или военного положения, а также в условиях военных конфликтов или просьбы истца, участвующего в боевых действиях либо в выполнении задач в условиях чрезвычайного или военного положения, а также в условиях военных конфликтов;
невозможности рассмотрения данного дела до разрешения другого дела, рассматриваемого в гражданском, административном или уголовном производстве;
обращения суда в Конституционный Суд Российской Федерации с запросом о соответствии закона, подлежащего применению, Конституции Российской Федерации.
__________________
Иметь право - не значит быть правым. (Александр Фюрстенберг).
Stolbik вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 20.04.2008, 09:13   #21
Ctulhu Fhtang
Активный участник
 
Регистрация: 13.03.2007
Сообщений: 2,035
Репутация: 60
По умолчанию

Уголовное дело то заведено не в отношении мойки, а в отношении неизвестного лица. Да и что запрещает прараллельно с уголовным делом заявить гражданский иск?
С мойки ответственность за утрату вещи никто ведь не снимал.
Если в квитанции указано
Цитата:
есть квитанция с указанием марки машины, гос. номера, наименование услуг, показания мойщиков (все как было - взяли-отдали) зафиксировали менты в протоколе
то можно вполне легко "сдернуть" с мойки стоимость авто.
Надо написать претензию с требованием вернуть авто+стоимость мойки либо вернуть стоимость авто+стоимость мойки, так же можно потребовать возместить добровольно небольшой моральный вред.
Отвести разумный срок в претензии на ее рассмотрение исполнителю и если претензия не будет удовлетворена тогда в суд прямая дорога.
Ctulhu Fhtang вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 20.04.2008, 09:29   #22
Alex_G
Активный участник
 
Регистрация: 17.09.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 4,413
Репутация: 11049773
По умолчанию

А вот действительно интересный вопрос, что делать в таких ситуациях. Ну положим на мойке, я авто не оставляю, а вот на сервисе сплошь и рядом и не на один день. И в случае если кто-то мошенническим путем завладел моей машиной, то пока уголовное дело не будет закрыто ничего нельзя сделать? Как-то обидно.
Alex_G вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 20.04.2008, 11:24   #23
Алексей
 
Аватар для Алексей Агафонов
Активный участник
 
Регистрация: 06.07.2007
Адрес: Самара
Сообщений: 3,258
Репутация: 2763
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Ctulhu Fhtang Посмотреть сообщение
Уголовное дело то заведено не в отношении мойки, а в отношении неизвестного лица.
Уголовное дело возбуждено по факту пропажи автомобиля,а не в отношении кого-либо
__________________
Алексей Агафонов вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 20.04.2008, 11:27   #24
Гость Алексей
 
Аватар для Гость Алексей
Активный участник
 
Регистрация: 28.09.2007
Сообщений: 2,065
Репутация: 25089
По умолчанию

Страховка КАСКО решает такие проблемы..

Последний раз редактировалось Гость Алексей; 20.04.2008 в 20:46.. Причина: орфография
Гость Алексей вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 20.04.2008, 11:34   #25
Ctulhu Fhtang
Активный участник
 
Регистрация: 13.03.2007
Сообщений: 2,035
Репутация: 60
По умолчанию

Встреча с директором мойки вечером один на один с куском арматуры так же вполне легко решает все проблемы, при правильном нанесении аргументов.
Ctulhu Fhtang вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 20.04.2008, 20:39   #26
alexpan
Активный участник
 
Регистрация: 07.04.2008
Сообщений: 2,199
Репутация: 3518002
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Гость Алексей Посмотреть сообщение
Стравка КАСКО решает такие проблемы..
В этом и другом подобном случае страховой компанией будет отказано в выплате. Так как владелец должен предоставить все комплекты ключей от а/м. А таковых обычно ДВА. Нехватка ключей-АВТОМАТИЧЕСКИЙ ОТКАЗ.
__________________
Пытаюсь быть грамотным покупателем....
alexpan вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 20.04.2008, 20:45   #27
Павел Д
Активный участник
 
Регистрация: 08.03.2008
Сообщений: 764
Репутация: 1200
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Ctulhu Fhtang Посмотреть сообщение
Встреча с директором мойки вечером один на один с куском арматуры так же вполне легко решает все проблемы, при правильном нанесении аргументов.
Добро всегда побеждает зло.
Кто победил тот и добрый.
Павел Д вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 20.04.2008, 20:50   #28
Alex_G
Активный участник
 
Регистрация: 17.09.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 4,413
Репутация: 11049773
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от alexpan Посмотреть сообщение
Нехватка ключей-АВТОМАТИЧЕСКИЙ ОТКАЗ.
За исключением случаев грабежа и разбоя, когда водителя выкинули из машины.

А вообще боюсь, что это не страховой случай, т.к. обычно в них входит угон, ДТП вплоть до тотальной гибели, погодные условия и т.д.

Правда есть противоправные дейстия третьих лиц, кои тут имели место быть. Но пока идет следствие СК денег по любому не выплатит
Alex_G вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 22.04.2008, 23:02   #29
незарегистрированный
Гость
 
Сообщений: n/a
Smile

Прочел новость о том, что в Америке мужику вернули машину, угнанную 31 год назад.

Цитата:
Сообщение от Анфиса Посмотреть сообщение
А если выиграет, а машину найдут? Как мойка узнает о том, что потерпевший получил неосновательное обогащение? И потом мойке судиться с владельцем?
Бог рассудит
 
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 22.04.2008, 23:05   #30
Алексей
 
Аватар для Алексей Агафонов
Активный участник
 
Регистрация: 06.07.2007
Адрес: Самара
Сообщений: 3,258
Репутация: 2763
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от незарегистрированный Посмотреть сообщение
Прочел новость о том, что в Америке мужику вернули машину, угнанную 31 год назад.
Вы что,так себя успокаиваете?
Удачи вам.
__________________
Алексей Агафонов вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 22.04.2008, 23:09   #31
незарегистрированный
Гость
 
Сообщений: n/a
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Алексей Агафонов Посмотреть сообщение
Вы что,так себя успокаиваете?.
Иронизирую.

Цитата:
Удачи вам.
Спасибо.
 
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 23.04.2008, 00:27   #32
СКМ
Активный участник
 
Регистрация: 05.04.2008
Сообщений: 478
Репутация: 60
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Алексей Агафонов Посмотреть сообщение
Пока ведется уголовное дело по данному случаю никаких гражданских исков он не выиграет.
Допустим такой вариант-он все-таки выигрывает суд,а человек забравший машину действительно водитель,причем действующий по его указанию и .....
Даже, если так, машину обязаны были выдать на основании предъявленной квитанции.
СКМ вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 23.04.2008, 07:24   #33
Алексей
 
Аватар для Алексей Агафонов
Активный участник
 
Регистрация: 06.07.2007
Адрес: Самара
Сообщений: 3,258
Репутация: 2763
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от СКМ Посмотреть сообщение
Даже, если так, ...
И что теперь?Можно не ожидать окончания уголовного дела?
__________________
Алексей Агафонов вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 23.04.2008, 10:34   #34
незарегистрированный
Гость
 
Сообщений: n/a
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Алексей Агафонов Посмотреть сообщение
И что теперь?Можно не ожидать окончания уголовного дела?
Здесь упоминали ст.215 ГПК об обязанности суда приостановить производство по делу в случае ........ невозможности рассмотрения данного дела до разрешения другого дела, рассматриваемого в гражданском, административном или уголовном производстве;

Все логично, одного не могу понять: в чем заключается "невозможность" в данном конкретном случае, какой факт должен быть установлен в угол. производстве, что бы на его основании это дел могло быть рассм. в гражд. производстве???
Доказательства заключ. гр-пр договора есть, даказ. факта передачи машины есть, доказ. факта невозврата машины есть, виновные действия мойщика ( не проверил документы у лица, которое машину забирало, но не сдавало) - не попадают под уголовную ответственность, в уголов. производ. его вина устанавливаться не будет, это дело гражд. произвоства. Что еще надо установить???? Голова взрывается!!!!!
 
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 23.04.2008, 11:51   #35
Алексей
 
Аватар для Алексей Агафонов
Активный участник
 
Регистрация: 06.07.2007
Адрес: Самара
Сообщений: 3,258
Репутация: 2763
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от незарегистрированный Посмотреть сообщение
виновные действия мойщика ( не проверил документы у лица, которое машину забирало, но не сдавало) - не попадают под уголовную ответственность, в уголов. производ. его вина устанавливаться не будет,
Как это не будет.Вот именно и будет даваться оценка его действиям-просто невыполнение инструкции или способ хищения у него такой,а лицо забравшее машину его сообщник
__________________
Алексей Агафонов вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 23.04.2008, 17:35   #36
незарегистрированный
Гость
 
Сообщений: n/a
Exclamation

Цитата:
Сообщение от Алексей Агафонов Посмотреть сообщение
Как это не будет.Вот именно и будет даваться оценка его действиям-просто невыполнение инструкции или способ хищения у него такой,а лицо забравшее машину его сообщник
Ведь и в том, и в другом случае он должен отвечать - ??? В первом случае основание - ненадлеж. исполнение обяательства, во втором - преступление. Ну и на кой ждать угол. дела??
А вот кстати, если мойщик - участник преступления, действует здесь норма о матер. отвтственности работодателя за его действия?? Вот в чем может быть загвоздка. Напишите, если знаете.
 
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 30.04.2008, 13:44   #37
Продаватель
 
Аватар для Продаватель
Продавец
 
Регистрация: 04.01.2008
Сообщений: 917
Репутация: 1472
По умолчанию

Случайно я знаю про исход и течение подобного дела. Грамотный адвокат у потерпевшего доказал факт приемки автомобиля ( в моем случае, в сервис), арестовал счета и имущество исполняющей организации ( на всякий случай, по ходатайству в суде) и суд обязал сервис выплатить стоимость автомобиля. Сейчас главное - не тянуть время, а то может оказаться через мсесячишко, что с этой мойки взять нечего.
__________________
"Нет, я не верю, что это все нельзя вернуть."
Из песни В. Кузьмина
Продаватель вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 30.04.2008, 16:26   #38
DIMS
Гость
 
Сообщений: n/a
По умолчанию чего ждать, действовать надо

Я не вижу препятствий для предъявления иска к мойке. Ситуация выглядит довольно просто. Человек заключил договор на выполнение работы. Передал для этого свою вещь (что подтверждается документально). Дальше эту вешь утратили. По чьей вине неважно. Важно, что мойка, как юридическое лицо, несет ответственность за действия своих работников в силу ст.1068 ГК РФ. Если найдется виновный, то мойка сможет с него получить какие-то деньги в порядке регресса, а перед потребителем будет отвечать самостоятельно.
Надо срочно идти в суд и арестовывать имущество (пока оно не растворилось). Безусловно, просить надо двукратную стоимость, а соглашаться на мирное разрешение вопроса на однократную стоимость.


п.2 ст.35 Закона "О защите прав потребителей"
В случае полной или частичной утраты (повреждения) материала (вещи), принятого от потребителя, исполнитель обязан в трехдневный срок заменить его однородным материалом (вещью) аналогичного качества и по желанию потребителя изготовить изделие из однородного материала (вещи) в разумный срок, а при отсутствии однородного материала (вещи) аналогичного качества - возместить потребителю двукратную цену утраченного (поврежденного) материала (вещи), а также расходы, понесенные потребителем.
Заметьте, нигде не сказано, что утрата должна произойти ВСЛЕДСТВИЕ выполнения работы.
 
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 30.04.2008, 18:02   #39
Алексей
 
Аватар для Алексей Агафонов
Активный участник
 
Регистрация: 06.07.2007
Адрес: Самара
Сообщений: 3,258
Репутация: 2763
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от DIMS Посмотреть сообщение
Я не вижу препятствий для предъявления иска к мойке. Ситуация выглядит довольно просто. Человек заключил договор на выполнение работы. Передал для этого свою вещь (что подтверждается документально). Дальше эту вешь утратили. По чьей вине неважно
Сразу оговорюсь,автора темы не обвиняю,просто предположение.
А вы не допускаете мысли,что хозяин машины мог сам все это подстроить,а теперь хочет получить стоимость машины,которую с сообщником уже разобрали и по зап.частям продали.
__________________
Алексей Агафонов вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 02.05.2008, 20:54   #40
незарегистрированный
Гость
 
Сообщений: n/a
По умолчанию

а вот это пусть и расследуют в рамках уголовного дела, если выяснят, тогда и деньги мойке вернут и в отношении заявителя по 306 возбудят. а пока вина мойки (сотрудника мойки) очевидна, и она должна возместить ущерб. так можно каждую машину отдавать типа "водителю", "представителю", "заместителю", а дела так и будут оставаться висяками. нет уж, один раз выплатят, потом будут внимательнее
 
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 02.05.2008, 22:39   #41
Карбофос
 
Аватар для ASN
Активный участник
 
Регистрация: 15.02.2007
Сообщений: 9,495
Репутация: 29563021
По умолчанию

ИМХО

Нечего тут ждать "попадалова" на бабки. Срочно иск заряжать, и заяву об обеспечении иска. Стопудово со стороны потенциального ответчика уже ведутся "работы" по подготовке к возможным финансовым потерям.
__________________
Быстро, качественно, недорого! Выбирайте любые два пункта!!!
ASN вне форума  
Ответить с цитированием
Ответ


Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 22:33. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.8
Copyright ©2000 - 2017, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Rambler's Top100 Яндекс.Метрика