На OZPP.RU

Вернуться   Главный форум потребителей России > Общество защиты прав потребителей > Вопросы от продавцов (производителей, исполнителей)
Регистрация Справка Пользователи Календарь Поиск Сообщения за день Все разделы прочитаны

Добавить в Facebook Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте
Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Untitled Document
Старый 06.04.2008, 01:44   #1
kalinka
Активный участник
 
Регистрация: 11.01.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 180
Репутация: 60
По умолчанию проблемка после передачи товара

Возник вопросик...
Клиент приобрел ноутбук,при покупке ноут включали, показывали конфигурацию (клиент утверждает обратное). Через 15 дней после покупки клиент пришел обратно в магазин. Претензия: на ноуте не 2Gb оперативки как должно быть, а 1Gb. Требование: верните деньги.
Провели блин проверку качества.
Серийники на ноуте, коробке и гарантийном талоне совпадают. На шлицах винтов крепящих крышку отсека с оперативной памятью видны повреждения (клиент их естественно не видел, да и отвертку в жизни в руках не держал). В гар. талоне и товарном чеке клиент подписался (получен полностью, ознакомлен...бла бла бла).
На требование я ответил отказом. Сослался на подписи. Клиент ушел, но общел вернуться с юристом, заявлением, ОБЭПом и прокурором.
Вопрос такой: как грамотно ответить на письменное заявление, если его все-таки увижу (копии гарантийки и товарного чека сделал себе на всякий случай)?
kalinka вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 06.04.2008, 02:03   #2
Иван
 
Аватар для Иван А
Активный участник
 
Регистрация: 20.05.2007
Адрес: СПб
Сообщений: 2,727
Репутация: 5038
По умолчанию

Я так понимаю в инструкции написано 2 Гб? И есть следы вскрытия на винтах? Не вижу проблемы послать его нафиг. Товар при нем проверен, о чем свидетельствуют не только его подписи, но и показания продавцов, а если есть записи камер, то и их можно представить. Напишет претензию, тогда и можно сочинять ответ.

Чисто из интереса, это вина клиента или возможен ваш косяк (кто-то из продавцов, ставший богаче на планку памяти)?
Иван А вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 06.04.2008, 02:10   #3
Plastik
Активный участник
 
Регистрация: 14.01.2008
Сообщений: 2,027
Репутация: 60
По умолчанию

Кстати, а что сказано в технической документации на ноутбук ?! Очень часто встречается что половина сведений в документации на буки это "опционально" или например "оперативная память: от 512 Мб до 2 Гб", а сколько её на самом деле - надо включать бук и смотреть.

Чтобы далеко за примерами не ходить:

Цитата:
Travelmate 6292

Оперативная память:

DDR2, с возможностью расширения до 4 Гб*
*для корректной работы конфигурации с 4 Гб необходимо использовать 64-битну версию Операционной Системы.
Сколько там памяти ?! А хрен его знает ...

Или ещё:

Цитата:
Жесткий диск

S-ATA с технологией Acer DASP (Disk Anti-Shock Protection)
Какого он объёма ?! Нипанятна ... и это всё с официального сайта.

Последний раз редактировалось Plastik; 06.04.2008 в 02:13..
Plastik вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 06.04.2008, 02:11   #4
kalinka
Активный участник
 
Регистрация: 11.01.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 180
Репутация: 60
По умолчанию

Цитата:
Не вижу проблемы послать его нафиг.
Это понятно, но в ответе на претензию будут как-то наверное некрасиво смотреться...
Цитата:
а если есть записи камер, то и их можно представить.
запись камеры есть, но на ней толька крышка ноута и продавец с клинтом анфас. Минут сорок возятся с ноутом (загрузка Висты, демонстрация, проверка).
Цитата:
Чисто из интереса, это вина клиента или возможен ваш косяк (кто-то из продавцов, ставший богаче на планку памяти)?
Не верю то, что это могло случится в магазине. Для сотрудника магазина проще что-нибудь другое унести, чем в подсобке раскурочивать ноут. Может быть, не клиент виноват (от поставщика уже приходил ноут - внутри в поролоне лежала доска)))). Хорошо, что всегда проверяем дорогой товар при экспедиторе).
Цитата:
Кстати, а что сказано в технической документации на ноутбук ?!
Все ровно. Прайс, коробка, ноут - все соотвествует.

Последний раз редактировалось kalinka; 06.04.2008 в 02:13..
kalinka вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 06.04.2008, 02:15   #5
Plastik
Активный участник
 
Регистрация: 14.01.2008
Сообщений: 2,027
Репутация: 60
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от kalinka Посмотреть сообщение
Все ровно. Прайс, коробка, ноут - все соотвествует.
Я имею ввиду про оперативную память - в руководстве написано что там именно 2 Гб или написано "до 2 Гб" ?!
Plastik вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 06.04.2008, 02:22   #6
kalinka
Активный участник
 
Регистрация: 11.01.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 180
Репутация: 60
По умолчанию

Это как раз и был асер. Там кроме серии 7720 в моем случае есть и еще и код -конфигурация. http://acer.ru/public/page4.do?link=...&crc=904000950
Продали LX.AMJ0X.005
kalinka вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 06.04.2008, 02:22   #7
Иван
 
Аватар для Иван А
Активный участник
 
Регистрация: 20.05.2007
Адрес: СПб
Сообщений: 2,727
Репутация: 5038
По умолчанию

Plastik, обычно на конкретной модели указаны характеристики. По крайней мере у Самсунга у каждой модели идет дополнительное обозначение, обозначающее конкретные характеристики. Характеристики прописаны четко на коробке с ноутом (может еще и в инструкции, не помню точно).

kalinka, про нафиг это я фигурально выражаясь. Если в персонале магазина уверены, то думаю что все-таки это сделал клиент. Хотя зачем ему это мне совершенно непонятно. Вряд ли поставщик это сделал (хотя опять же не исключено).
Иван А вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 06.04.2008, 02:54   #8
Plastik
Активный участник
 
Регистрация: 14.01.2008
Сообщений: 2,027
Репутация: 60
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от kalinka Посмотреть сообщение
Это как раз и был асер. Там кроме серии 7720 в моем случае есть и еще и код -конфигурация. http://acer.ru/public/page4.do?link=...&crc=904000950
Продали LX.AMJ0X.005
Написано что 2 Гб (двумя планками по 1 гигу). С учётом того что винты имеют явные следы вскрытия, то тут три варианта:

1. Покупатель (в данном случае уже экстримист)
2. Продавцы
3. Поставщики

Хотя с учётом того что бук был продемонстрирован в работе как вы говорите, то видимо 2 и 3 варианты отпадают.
Plastik вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 06.04.2008, 07:41   #9
Васюта
Участник
 
Регистрация: 22.02.2008
Сообщений: 52
Репутация: 60
По умолчанию

А чего непонятного, потребитель вскрыл ноутбук с целью убедиться, что там одна планка вместо двух
Васюта вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 06.04.2008, 09:48   #10
Plastik
Активный участник
 
Регистрация: 14.01.2008
Сообщений: 2,027
Репутация: 60
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Васюта Посмотреть сообщение
А чего непонятного, потребитель вскрыл ноутбук с целью убедиться, что там одна планка вместо двух
Или он вскрыл чтобы вытащить одну из планок, потом потребовать деньги за ноутбук, вернуть их, купить ноутбук в другом месте и вставить эту планку туда (или просто вставить её в уже имеющийся у него ноутбук).

Вариантов много.
Plastik вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 06.04.2008, 13:06   #11
Анфиса_продавец
 
Аватар для Анфиса
-Модератор-
 
Регистрация: 11.03.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 24,899
Репутация: 41852
По умолчанию

Поскольку вопрос, действительно, спорный - клиенту нужно отвечать красиво.
Начать с того, что были выполнены все необходимые действия при передаче товара, регламентируемые Правилами продажи технически сложных товаров (выбираем нужные формулировки).
  1. По требованию покупателя он должен быть ознакомлен с устройством и действием товаров, которые должны демонстрироваться в собранном, технически исправном состоянии. Товары, не требующие специального оборудования для подключения, демонстрируются в действующем состоянии.
  2. Лицо, осуществляющее продажу, по требованию покупателя проверяет в его присутствии качество товара, его комплектность, наличие относящихся к нему документов, правильность цены.
  3. При передаче технически сложных бытовых товаров покупателю одновременно передаются установленные изготовителем товара комплект принадлежностей и документы (технический паспорт или иной заменяющий его документ с указанием даты и места продажи, инструкция по эксплуатации и другие документы).
Что проверка качества при продаже осуществлялась совместно продавцом и потребителем, в порядке, согласным ст.474 п.2 и 4 ГК РФ
2. Если порядок проверки качества товара не установлен в соответствии с пунктом 1 настоящей статьи, то проверка качества товара производится в соответствии с обычаями делового оборота или иными обычно применяемыми условиями проверки товара, подлежащего передаче по договору купли-продажи.
4. Порядок, а также иные условия проверки качества товара, производимой как продавцом, так и покупателем, должны быть одними и теми же.

Что Вы выполнили свои обязанности по передаче товара в срок и надлежащим образом. То есть договор купли-продажи считается исполненным, согласно ст.458 п.1 ГК РФ
. Если иное не предусмотрено договором купли-продажи, обязанность продавца передать товар покупателю считается исполненной в момент:
вручения товара покупателю или указанному им лицу, если договором предусмотрена обязанность продавца по доставке товара;
предоставления товара в распоряжение покупателя, если товар должен быть передан покупателю или указанному им лицу в месте нахождения товара. Товар считается предоставленным в распоряжение покупателя, когда к сроку, предусмотренному договором, товар готов к передаче в надлежащем месте и покупатель в соответствии с условиями договора осведомлен о готовности товара к передаче.

Ну и в все в таком духе, не забыв упоминуть про подпись при передаче товара и про коцанные винты.
__________________
LEX EST, QUOD NOTAMUS - закон есть то, что мы разъясняем.
Анфиса вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 07.04.2008, 14:48   #12
McWild
Продавец
 
Регистрация: 06.11.2007
Адрес: Perm
Сообщений: 29,931
Репутация: 3621896
По умолчанию

Цитата:
Чтобы далеко за примерами не ходить:
DDR2, с возможностью расширения до 4 Гб*
...
Сколько там памяти ?! А хрен его знает ...
Цитата:Жесткий диск
S-ATA с технологией Acer DASP (Disk Anti-Shock Protection)
...
Какого он объёма ?! Нипанятна ... и это всё с официального сайта.
Это описана вся серия ноутов. А конкретная конфигурация описывается совершенно четко - и памяти столько-то и винт такой-то. И продублировано все это еще и на корпусе.
По теме - отказывать, но красиво. Запись есть, что проверял - это жирный плюс. Сколько по времени возились? Звук есть?
McWild вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 07.04.2008, 15:01   #13
Zabaikalec
 
Аватар для Zabaikalec
Продавец
 
Регистрация: 31.10.2007
Адрес: Тула
Сообщений: 1,043
Репутация: 1859
По умолчанию

Интересная ситуация, но недоказуемая ни одной из сторон! В результате покупатель остается с ноутом и идет в лес со своими претензиями. Продавец получает практику по потребэкстремизму.

При продаже он имел право проверить комплектность и качество товара? Воспользовался - ДА (проверял же ноут!). Товар оплатил = согласился с условиями продавца. А что теперь махать кулаками? На суде будете друг на друга кивать?
Продавец (ответчик): "Да это он дома сам планку памяти вытащил и пытается нас обмануть!!!"
Покупатель (истец): "Я ничего не вытаскивал, Ваша честь, они мошенники, я вообще от техники далек. Вот, купил ноутбук, чтобы приобщиться к цивилизованной половине человечества, а тут такие нехорошие продавцы попались..." Ну и далее по тексту.

Почитайте ответ Анфисы, там всё есть.
Zabaikalec вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 07.04.2008, 15:27   #14
JokerSE
 
Аватар для JokerSE
Юрист
 
Регистрация: 10.12.2007
Адрес: Ростов-на-Дону
Сообщений: 5,147
Репутация: 24298
По умолчанию

Ну, поскольку это не недостаток, а именно некомплект, то в соответствии со ст.56 каждая сторона доказывает то, на что ссылается.
Продавец доказывает, что комплектность проверялась, ссылаясь на роспись покупателя и запись видеокамеры, а покупатель ссылается на то, что он ничего не проверял, ссылаясь на... на этом мысль заканчивается.
То, что покупатель выглядит так, будто в жизни не держал отвертки в руках не означает, что у него нет шустрого соседского мальчонки, которому он дал этот ноут для "тестирования и установки программ", который и решил воспользоваться тем, что сосед - чайник и ни в жисть не заметит.
__________________
"Юристов нужно брать ежовыми рукавицами, ставить в осадное положение, ибо эта интеллигентская сволочь часто паскудничает" В.И.Ленин, ПСС, т.49, с.154.
JokerSE вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 07.04.2008, 17:13   #15
СКМ
Активный участник
 
Регистрация: 05.04.2008
Сообщений: 478
Репутация: 60
По умолчанию

Ситуация, как мне кажется, целиком и полностью на стороне продавца. Товар продемонстрирован, принят потребителем без претензий, при возврате обнаружен срыв шлицов на шурупах и отсутствие одного из компонентов. Тут в принципе и доказывать нечего с точки зрения закона. Другое дело, если потребитель действительно честен и не вынимал память, а продавец знает о возможных "подставах" со стороны поставщика или ТК.
Здесь все уже на совести продавца...
СКМ вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 09.04.2008, 17:51   #16
незарегистрированный
Гость
 
Сообщений: n/a
По умолчанию

А у нас вообще ситуация - "обхохочешься". Клиент подал в суд. Получил в срок кухонный гарнитур, расписался в накладной на получение товара в полном объёме. Поставил подпись, дату, написал фамилию. Прошёл месяц. Выкатил иск в суд - не всё мне привезли, типа. Обалдеть просто. Вот сидим, возражения на иск пишем... Жуть.
 
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 09.04.2008, 20:22   #17
Зингельгофеp
Юрист
 
Регистрация: 01.08.2007
Адрес: Краснодар
Сообщений: 5,943
Репутация: 1995898
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от незарегистрированный Посмотреть сообщение
А у нас вообще ситуация - "обхохочешься". Клиент подал в суд. Получил в срок кухонный гарнитур, расписался в накладной на получение товара в полном объёме. Поставил подпись, дату, написал фамилию. Прошёл месяц. Выкатил иск в суд - не всё мне привезли, типа. Обалдеть просто. Вот сидим, возражения на иск пишем... Жуть.
Обязательно напишите чем закончится. Мы тут уже небольшой архивик собираем продавцов, выигравших дела у ПЭ
__________________
Заклинания и молитвы работают только у тех, кто живет лицензионную версию жизни.
Зингельгофеp вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 10.04.2008, 10:47   #18
незарегистрированный
Гость
 
Сообщений: n/a
По умолчанию

Напишем. Я просто поражаюсь наглости потребительской, ей-Богу. Уже три года работаем, но с таким ещё не сталкивались! В судебном иске - ни одного доказательства, одни голословные утверждения. Договор купли-продажи, товар перечислен, у каждой товарной позиции своя цена - в иске пишут - это договор выполнения работ. С какой радости??? У нас юрист знакомый читал этот иск, хохотал просто...
 
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 10.04.2008, 11:11   #19
olegn
Активный участник
 
Регистрация: 01.11.2007
Сообщений: 1,809
Репутация: 563450
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от незарегистрированный Посмотреть сообщение
Напишем. Я просто поражаюсь наглости потребительской, ей-Богу. Уже три года работаем, но с таким ещё не сталкивались! В судебном иске - ни одного доказательства, одни голословные утверждения. Договор купли-продажи, товар перечислен, у каждой товарной позиции своя цена - в иске пишут - это договор выполнения работ. С какой радости??? У нас юрист знакомый читал этот иск, хохотал просто...
Самое дебильное в таких ситуациях, что ржать ты можешь сколько угодно, но времени и нервов по-любому отнимет достаточно
olegn вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 10.04.2008, 12:35   #20
незарегистрированный
Гость
 
Сообщений: n/a
По умолчанию

То-то и оно. Время, нервы, деньги - всё это уходит!
 
Ответить с цитированием
Ответ


Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 18:01. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.8
Copyright ©2000 - 2017, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Rambler's Top100 Яндекс.Метрика