На OZPP.RU

Вернуться   Главный форум потребителей России > Общество защиты прав потребителей > Курилка
Регистрация Справка Пользователи Календарь Поиск Сообщения за день Все разделы прочитаны

Добавить в Facebook Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте
Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Untitled Document
Старый 05.04.2008, 01:07   #1
Оксана
 
Аватар для Stolbik
Активный участник
 
Регистрация: 24.02.2008
Сообщений: 397
По умолчанию Что делать с неадекватным родственником?

А у меня родственник - тролль. Все описанное ему очень подходит. Плохо, что в реальной жизни нельзя его забанить, очень он уж кровь у всех домашних пьет!
__________________
Иметь право - не значит быть правым. (Александр Фюрстенберг).
Stolbik вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 05.04.2008, 01:14   #2
Plastik
Активный участник
 
Регистрация: 14.01.2008
Сообщений: 2,027
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Stolbik Посмотреть сообщение
А у меня родственник - тролль. Все описанное ему очень подходит. Плохо, что в реальной жизни нельзя его забанить, очень он уж кровь у всех домашних пьет!
Забанить можно, способов масса. Но некоторые из них негуманные (я не имею ввиду физическую расправу).
Plastik вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 05.04.2008, 01:19   #3
Оксана
 
Аватар для Stolbik
Активный участник
 
Регистрация: 24.02.2008
Сообщений: 397
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Plastik Посмотреть сообщение
Забанить можно, способов масса. Но некоторые из них негуманные (я не имею ввиду физическую расправу).
Ни у кого из нас не получается его игнорировать. Он научился выводить из себя даже самую спокойную и непробиваемую из всех нас его же дочь. А когда он кого-нибудь доведет, поет песни. Какое счастье, что я уже с ними не живу, иначе могло и до смертоубийства дойти!
Plastik, предложите пожалуйста, хоть один способ негуманной нефизической расправы.
__________________
Иметь право - не значит быть правым. (Александр Фюрстенберг).
Stolbik вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 05.04.2008, 01:23   #4
Plastik
Активный участник
 
Регистрация: 14.01.2008
Сообщений: 2,027
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Stolbik Посмотреть сообщение
Plastik, предложите пожалуйста, хоть один способ негуманной нефизической расправы.
Психиатрическая лечебница. Оформить туда человека не сложно, а вот выйти оттуда проблема!
Plastik вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 05.04.2008, 01:30   #5
Оксана
 
Аватар для Stolbik
Активный участник
 
Регистрация: 24.02.2008
Сообщений: 397
По умолчанию

Ой, в психушку даже его жалко. Хотя признаки весеннего обострения налицо - 45-летний мужчина делит с ребенком возможность поиграть в компьютер и конфеты вплоть до скандала...
__________________
Иметь право - не значит быть правым. (Александр Фюрстенберг).
Stolbik вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 05.04.2008, 01:40   #6
Plastik
Активный участник
 
Регистрация: 14.01.2008
Сообщений: 2,027
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Stolbik Посмотреть сообщение
Ой, в психушку даже его жалко. Хотя признаки весеннего обострения налицо - 45-летний мужчина делит с ребенком возможность поиграть в компьютер и конфеты вплоть до скандала...
Вот поэтому это не самый гуманный способ, хотя очень действенный.
Plastik вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 05.04.2008, 01:43   #7
ARTEM777
 
Аватар для ARTEM777
Активный участник
 
Регистрация: 13.09.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 590
По умолчанию

он должен подпадать под пункт "непосредственная опасность для него самого или окружающих" ,тогда можно его туда того...
ARTEM777 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 05.04.2008, 01:49   #8
Alexey2007
 
Аватар для Alexey2007
-Модератор-
 
Регистрация: 18.09.2007
Сообщений: 8,912
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Plastik Посмотреть сообщение
Психиатрическая лечебница. Оформить туда человека не сложно, а вот выйти оттуда проблема!
Есть опыт такого оформления?
Для желающих напомню про статью 128 УК РФ (цитировать не буду- сами почитайте), а также замечу, что "основанием для госпитализации в психиатрический стационар является наличие у лица психического расстройства и решение врача-психиатра о госпитализации, проведении обследования или лечения в стационарных условиях либо постановление судьи, а также необходимость проведения психиатрической экспертизы (судебной, военной, трудовой) в случаях и порядке, установленных законами РФ, исполнение назначенной судом принудительной меры медицинского характера".
Помещение или госпитализация в психиатрический стационар лица, страдающего психическим расстройством, без его согласия или согласия его законного представителя возможно только в исключительных случаях: как неотложная мера и по решению врачей-психиатров.
А таких поводов всего несколько:
1. непосредственная опасность для себя и/или окружающих;
2. беспомощность;
3. существенный вред здоровью вследствие неизбежного ухудшения психического состояния, если лицо будет оставлено без психиатрической помощи.
Все это регламентируется соответствующим Законом.
__________________
Делай добро. Зло, к сожалению, само получится. Ф. Г. Углов
Alexey2007 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 05.04.2008, 01:52   #9
Plastik
Активный участник
 
Регистрация: 14.01.2008
Сообщений: 2,027
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ARTEM777 Посмотреть сообщение
он должен подпадать под пункт "непосредственная опасность для него самого или окружающих" ,тогда можно его туда того...
Считайте что он уже попадает:

Цитата:
45-летний мужчина делит с ребенком возможность поиграть в компьютер и конфеты вплоть до скандала...
Чуть-чуть сгустить краски и он станет чуть ли не маньяком (особенно ввиду недавних проишествий с детьми).

Цитата:
Сообщение от Alexey2007 Посмотреть сообщение
Есть опыт такого оформления?
У меня слава богу нет, а вот у знакомой есть такой опыт. Правда там до госпитализации недошло, но доктор очень хотел увидеть "тётю" этой девушки в виду предоставленой видеозаписи с её выходками. Причём доктор намекнул - мешает жить ?! привозите вместе с некоторой суммой $ и мы её оформим как положено, тем более симптомы на лицо.

Всё это и было сделано что тётю слегка усмирить с её выходками, т.к. она начинала сильно мешать жить. После того как её поставили в известность о том что "психушка по ней плачет" тётя сразу начала держать себя в руках.

Последний раз редактировалось Alexey2007; 09.04.2008 в 02:40..
Plastik вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 05.04.2008, 01:57   #10
Оксана
 
Аватар для Stolbik
Активный участник
 
Регистрация: 24.02.2008
Сообщений: 397
По умолчанию

К моему случаю подойдет только "непосредственная опасность для окружающих". Был, например, случай, когда он точил ножи, после просьбы жены прекратить разборки наконец из-за компьютера, он вскочил и полетел на нее с этими ножами, получилась драка, в которой. к счастью, никто не пострадал, если не считать нервного стресса моей матери, у которой состояние здоровья и так не ахти, криков ребенка, слез жены.
Чисто теоретичеки, даже не представляю, как доказывать необходимость госпитализации даже в этом случае, так как сразу после драки он распевал песни и разгуливал со счастливым лицом, пока все остальные пили успокоительные. Даже если были бы вызваны врачи, они бы на момент осмотра увидели бы совершенно адекватного и счастливого человека.
__________________
Иметь право - не значит быть правым. (Александр Фюрстенберг).
Stolbik вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 05.04.2008, 02:00   #11
Plastik
Активный участник
 
Регистрация: 14.01.2008
Сообщений: 2,027
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Stolbik Посмотреть сообщение
К моему случаю подойдет только "непосредственная опасность для окружающих". Был, например, случай, когда он точил ножи, после просьбы жены прекратить разборки наконец из-за компьютера, он вскочил и полетел на нее с этими ножами, получилась драка, в которой. к счастью, никто не пострадал, если не считать нервного стресса моей матери, у которой состояние здоровья и так не ахти, криков ребенка, слез жены.
Чисто теоретичеки, даже не представляю, как доказывать необходимость госпитализации даже в этом случае, так как сразу после драки он распевал песни и разгуливал со счастливым лицом, пока все остальные пили успокоительные. Даже если были бы вызваны врачи, они бы на момент осмотра увидели бы совершенно адекватного и счастливого человека.
В принцыпе для обследования может быть достаточно жалоб родственников, а для пущей уверености в нужном диагнозе - $$$. Либо это можно снять на видео.
Plastik вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 05.04.2008, 02:05   #12
ARTEM777
 
Аватар для ARTEM777
Активный участник
 
Регистрация: 13.09.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 590
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Plastik Посмотреть сообщение
В принцыпе для обследования может быть достаточно жалоб родственников, а для пущей уверености в нужном диагнозе - $$$. Либо это можно снять на видео.
Пребывание лица в психиатрической больнице недобровольно госпитализированного свыше 48 часов требует санкции суда.
ARTEM777 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 05.04.2008, 02:05   #13
Alexey2007
 
Аватар для Alexey2007
-Модератор-
 
Регистрация: 18.09.2007
Сообщений: 8,912
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Plastik Посмотреть сообщение
Причём доктор намекнул - мешает жить ?! привозите вместе с некоторой суммой $ и мы её оформим как положено, тем более симптомы на лицо.
Ну это смотря сколько положить.... Врач пойдет по 128 статье как субъект преступления, причем тетя тоже - за соучастие
__________________
Делай добро. Зло, к сожалению, само получится. Ф. Г. Углов
Alexey2007 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 05.04.2008, 02:07   #14
Plastik
Активный участник
 
Регистрация: 14.01.2008
Сообщений: 2,027
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ARTEM777 Посмотреть сообщение
Пребывание лица в психиатрической больнице недобровольно госпитализированного свыше 48 часов требует санкции суда.
Если человек попал в психушку, суд уже об этом неузнает (из специальных психиатрических лечебниц трудно выбраться самостоятельно и в адеватном состоянии).

Цитата:
Сообщение от Alexey2007 Посмотреть сообщение
Ну это смотря сколько положить.... Врач пойдет по 128 статье как субъект преступления, причем тетя тоже - за соучастие
Доказать сие весьма проблематично. Иначе бы большинство чёрных риэлтеров и психиаторов сидели бы в тюрьме. Если дать на лапку и оформить в режимное заведение, то спустя пару дней человек уже будет психом (от препаратов).

Последний раз редактировалось Alexey2007; 05.04.2008 в 03:11..
Plastik вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 05.04.2008, 02:12   #15
ARTEM777
 
Аватар для ARTEM777
Активный участник
 
Регистрация: 13.09.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 590
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Plastik Посмотреть сообщение
Если человек попал в психушку, суд уже об этом неузнает (из специальных психиатрических лечебниц трудно выбраться самостоятельно и в адеватном состоянии).
Напрасно вы так думаете, Законом определены органы контроля и прокурорский надзор за осуществлением психиатрической помощи, а также порядок обжалования действий по оказанию психиатрической помощи. При этом жалобы на действия мед.работников могут быть переданы непосредственно в суд, в вышестоящие органы или прокуратуру.
ARTEM777 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 05.04.2008, 02:15   #16
Plastik
Активный участник
 
Регистрация: 14.01.2008
Сообщений: 2,027
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ARTEM777 Посмотреть сообщение
Напрасно вы так думаете, Законом определены органы контроля и прокурорский надзор за осуществлением психиатрической помощи, а также порядок обжалования действий по оказанию психиатрической помощи. При этом жалобы на действия мед.работников могут быть переданы непосредственно в суд, в вышестоящие органы или прокуратуру.
А вы попробуйте их передать из психушки, когда вы под действием лекарств не можете даже вспомнить как вас зовут и какой сегодня век. Об этом уже много говорились и писалось что у нас порой в психушку оформляют абсолютно здоровых людей. Не так давно была программа про мать, котрую достало что её сын любит погулять и она оформила его в психушку. Так его оттуда не мог даже уполномоченный по правам человека забрать, его вообще не пускали в психушку.
Plastik вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 05.04.2008, 02:16   #17
Alexey2007
 
Аватар для Alexey2007
-Модератор-
 
Регистрация: 18.09.2007
Сообщений: 8,912
По умолчанию

Plastik, Вы могли сейчас войти в историю... Я впервые, наверное, за все время пребывания на форуме от души хотел Вам "минус" поставить- не получилось..... Исчерпал весь лимит на "плюсы". Ладно, забыли.
Но Вы НЕ правы в своих убеждениях... Я конечно, понимаю, "от сумы да от тюрьмы...... Но, в этом случае (если воспользоваться Вашим советом) оказаться там гораздо проще, чем Вы думаете.
Ой, а передачи всякие бывают.... Вы еще не поняли?
__________________
Делай добро. Зло, к сожалению, само получится. Ф. Г. Углов

Последний раз редактировалось Alexey2007; 05.04.2008 в 02:18..
Alexey2007 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 05.04.2008, 02:27   #18
Plastik
Активный участник
 
Регистрация: 14.01.2008
Сообщений: 2,027
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Alexey2007 Посмотреть сообщение
Plastik, Вы могли сейчас войти в историю... Я впервые, наверное, за все время пребывания на форуме от души хотел Вам "минус" поставить- не получилось..... Исчерпал весь лимит на "плюсы". Ладно, забыли.
Но Вы НЕ правы в своих убеждениях... Я конечно, понимаю, "от сумы да от тюрьмы...... Но, в этом случае (если воспользоваться Вашим советом) оказаться там гораздо проще, чем Вы думаете.
Ой, а передачи всякие бывают.... Вы еще не поняли?
То что передачи разные бывают это я знаю, там как раз был сделан упор на то, как здоровые люди попадют в психушку и как врачи уходят от ответственности. Кажется программа "Человек и Закон".

А насчёт моих убеждений - у меня недалеко от дома есть такая лечебница (психоневрологический интернат) и там проходили практику некоторые знакомые, да и сам я видел какие люди там обитают и знаю по каким причинам некоторые туда попали.
Plastik вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 05.04.2008, 02:34   #19
Alexey2007
 
Аватар для Alexey2007
-Модератор-
 
Регистрация: 18.09.2007
Сообщений: 8,912
По умолчанию

Да, правильно.... А кто в России законов боится? У этого психиатра прямо на халате написана 128 и 290 статья УК РФ. Но так ведь кто будет разбираться- почему в психушку попал одинокий алкоголик ,допустим (это я про аферы с квартирами). Общее мнение- "во, допился!" Разве не так?
Но только вот пробовать этот вариант не советую, потому что, если все же начнут разбираться- пойдет такая "тетя" как соучастник... Ну и за дачу взятки
А дифдиагностировать истиное психическое расстройство (и степень его выраженности) от спровоцированного психотропными средствами- это не такая уж сложная задача, поверьте...
__________________
Делай добро. Зло, к сожалению, само получится. Ф. Г. Углов
Alexey2007 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 05.04.2008, 02:49   #20
Plastik
Активный участник
 
Регистрация: 14.01.2008
Сообщений: 2,027
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Alexey2007 Посмотреть сообщение
Да, правильно.... А кто в России законов боится?
Вот!

Цитата:
Сообщение от Alexey2007 Посмотреть сообщение
У этого психиатра прямо на халате написана 128 и 290 статья УК РФ. Но так ведь кто будет разбираться- почему в психушку попал одинокий алкоголик ,допустим (это я про аферы с квартирами). Общее мнение- "во, допился!" Разве не так?
Частенько туда попадают далеко не одинокие и не алкаши. Если человек станет ненужен своим родственникам и они захотят сплавить его в ПНИ или куда похлеще, то он станет "опасным для окружающих". В данном случае будет он один против кучи народу.

Цитата:
Сообщение от Alexey2007 Посмотреть сообщение
Но только вот пробовать этот вариант не советую, потому что, если все же начнут разбираться- пойдет такая "тетя" как соучастник... Ну и за дачу взятки
А дифдиагностировать истиное психическое расстройство (и степень его выраженности) от спровоцированного психотропными средствами- это не такая уж сложная задача, поверьте...
А насчёт взятки - тут надо ловить с поличным, иначе доказать её крайне сложно (практически невозможно с учётом того что прошло время). Да и соучастие тоже сложно приписать будет, т.к. "на момент помещения его в психиатрическую лечебницу он имел серьёзные психические растройства, которые были вылечены благодаря лекарствам и терапии".

Хотя о чём мы рассуждаем ?! По вине враче гибнут дети, люди лишаются жизни и здоровья и врачам ничего за это небывает. Это к сожалению проверено на личном опыте с трагически концом (смертельный исход)
Plastik вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 05.04.2008, 02:58   #21
Alexey2007
 
Аватар для Alexey2007
-Модератор-
 
Регистрация: 18.09.2007
Сообщений: 8,912
По умолчанию

Мда.... Бывает и по вине, а бывает и искусственно раздутая "шумиха"...
И все же- давайте подумаем еще над вопросом, вынесенным в тему. Без помещения в психлечебницу и криминала, хорошо?

И еще. В Германии, в среднем, за год совершается около 100 000 врачебных ошибок. Это к размышлению.
И такая фраза есть "Каждый врач имеет "за собой" (за своей спиной)- кладбище" . Увы.. Это очень давняя фраза. Наверное- циничная...
__________________
Делай добро. Зло, к сожалению, само получится. Ф. Г. Углов

Последний раз редактировалось Alexey2007; 05.04.2008 в 03:08..
Alexey2007 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 05.04.2008, 03:08   #22
Plastik
Активный участник
 
Регистрация: 14.01.2008
Сообщений: 2,027
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Alexey2007 Посмотреть сообщение
Мда.... Бывает и по вине, а бывает и искусственно раздутая "шумиха"...
И все же- давайте подумаем еще над вопросом, вынесенным в тему. Без помещения в психлечебницу и криминала, хорошо?
Тут как ни крути, но получается что надо изолировать такого родственника от тех, кому он досаждает, особенно если учесть что уже были прециденты которые могли очень плохо закончится.
Plastik вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 05.04.2008, 03:10   #23
Alexey2007
 
Аватар для Alexey2007
-Модератор-
 
Регистрация: 18.09.2007
Сообщений: 8,912
По умолчанию

Ну, если человек бегает с ножом- без психиатра нельзя обойтись? Милицию, например, вызвать?
__________________
Делай добро. Зло, к сожалению, само получится. Ф. Г. Углов
Alexey2007 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 05.04.2008, 03:11   #24
Plastik
Активный участник
 
Регистрация: 14.01.2008
Сообщений: 2,027
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Alexey2007 Посмотреть сообщение
И еще. В Германии, в среднем, за год совершается около 100 000 врачебных ошибок. Это к размышлению.
И такая фраза есть "Каждый врач имеет "за собой" (за своей спиной)- кладбище" . Увы.. Это очень давняя фраза. Наверное- циничная...
В России их вообще не считают т.к. без какой-либо оглазки о таких ошибках никто и неузнает

Цитата:
Сообщение от Alexey2007 Посмотреть сообщение
Ну, если человек бегает с ножом- без психиатра нельзя обойтись? Милицию, например, вызвать?
Можно конечно, только вот что она сделает ?! Приедет, а человек сидит себе довольный в компьютер играет или конфеты ест. Как сказал один милиционер на практически аналогичный вызов "Пока у вас кого-то не убьют или не ранят, мы ничего сделать не сможем".
Plastik вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 05.04.2008, 03:59   #25
Армад
Активный участник
 
Регистрация: 16.07.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 17,885
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Stolbik Посмотреть сообщение
Был, например, случай, когда он точил ножи, после просьбы жены прекратить разборки наконец из-за компьютера, он вскочил и полетел на нее с этими ножами, получилась драка, в которой. к счастью, никто не пострадал, если не считать нервного стресса моей матери, у которой состояние здоровья и так не ахти, криков ребенка, слез жены.
А как это "полетел с ножами", можно подробнее?

И какова была причина просьбы "прекратить разборки с компьютером", если он в это время был занят точением ножей?
__________________
*Всё написанное мной может быть неверно как полностью, так и в любой части. В важных для Вас вопросах тщательно перепроверяйте каждое слово (при необходимости уточняйте, указывайте на то, что вызывает сомнения).
armad2 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 05.04.2008, 04:13   #26
araks
Активный участник
 
Регистрация: 19.02.2008
Сообщений: 2,450
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Plastik Посмотреть сообщение
В России их вообще не считают т.к. без какой-либо оглазки о таких ошибках никто и не узнает.
Можно конечно, только вот что она сделает ?! Приедет, а человек сидит себе довольный в компьютер играет или конфеты ест. Как сказал один милиционер на практически аналогичный вызов "Пока у вас кого-то не убьют или не ранят, мы ничего сделать не сможем".
Согласен полностью с поcтами Plastik.Теория и практика не совмещаются друг с другом. Если по описанному случаю – может дешевле купить еще один компьютер и кормить конфетами. Борьба за просмотр телевизора между детьми и взрослыми,женами и мужьями не раз описана.
А по существу я столкнулся с той же проблемой,но наоборот. Как сделать,чтобы человека вытащить из психушки? Женщина 40 лет, эмоциональная ,но не псих,вполне адекватная. Трения с людьми из милиции. То ли из-за квартиры,то ли другие причины. Вообщем прессуют. Пристроили в психушку. Основания: Заявление соседки /судья/,что за соседским ребенком бегала с ножом. Этого не было, но заявление подписали 16 соседей. Мистика. Как могли что то углядеть в квартире? Этому сильно удивлялись врачи, но все равно взяли. Ее квартиру заинтересованные лица сдали и массу вещей там натворили. После выхода написана заявления в РУБОП, прокуратуру, в милицию. Участковый снят. После этого пришел тот же снятый ,но с другим участковым. Погрозил и обещал отправить снова. Попыталась еще связаться с телевидением. У нас тут на форуме кто то телефончик оставлял. По телефону при звонке много смеялись. Такова реакция на рассказ.Обещание выполнили сегодня. В психушку устроили ,как и обещали, второй раз.А она еле только после предыдущего отошла. Там же колют. Ну а как действовать по закону?
araks вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 05.04.2008, 09:49   #27
незарегистрированный
Гость
 
Сообщений: n/a
Arrow

Цитата:
Сообщение от araks Посмотреть сообщение
Как сделать,чтобы человека вытащить из психушки? Женщина 40 лет, эмоциональная ,но не псих,вполне адекватная. Трения с людьми из милиции. То ли из-за квартиры,то ли другие причины. Вообщем прессуют. Пристроили в психушку. Основания: Заявление соседки /судья/,что за соседским ребенком бегала с ножом. Этого не было, но заявление подписали 16 соседей. Мистика. Как могли что то углядеть в квартире? Этому сильно удивлялись врачи, но все равно взяли. Ее квартиру заинтересованные лица сдали и массу вещей там натворили. После выхода написана заявления в РУБОП, прокуратуру, в милицию. Участковый снят. После этого пришел тот же снятый ,но с другим участковым. Погрозил и обещал отправить снова. Попыталась еще связаться с телевидением. У нас тут на форуме кто то телефончик оставлял. По телефону при звонке много смеялись. Такова реакция на рассказ.Обещание выполнили сегодня. В психушку устроили ,как и обещали, второй раз.А она еле только после предыдущего отошла. Там же колют. Ну а как действовать по закону?
Генеральная прокуратура РФ: http://genproc.gov.ru/ru/address/
Приемная Администрации Президента: http://www.kremlin.ru/mail/about.shtml
Общественная Палата РФ: http://www.oprf.ru/feedback/feedform/
Вести. Дежурная часть. E-mail: dezhur@vesti-rtr.com
 
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 05.04.2008, 10:13   #28
VerSal
Активный участник
 
Регистрация: 29.10.2007
Сообщений: 318
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от araks Посмотреть сообщение
Женщина 40 лет, эмоциональная ,но не псих,вполне адекватная.... но заявление подписали 16 соседей.
Это ж как постараться надо было, чтобы так достать соседей!

Цитата:
Сообщение от Stolbik Посмотреть сообщение
Ой, в психушку даже его жалко. Хотя признаки весеннего обострения налицо - 45-летний мужчина делит с ребенком возможность поиграть в компьютер и конфеты вплоть до скандала...
Оксана, если Ваш отец всегда был таким, то где были "глаза" у Вашей мамы когда она выходила замуж? Если не был, то кто его сделали таким?
И вообще, эта тема - она для форума?

Последний раз редактировалось Alexey2007; 06.04.2008 в 04:21..
VerSal вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 06.04.2008, 00:09   #29
Оксана
 
Аватар для Stolbik
Активный участник
 
Регистрация: 24.02.2008
Сообщений: 397
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от armad2 Посмотреть сообщение
А как это "полетел с ножами", можно подробнее?

И какова была причина просьбы "прекратить разборки с компьютером", если он в это время был занят точением ножей?
Причина просьбы была в том, что во время заточки ножей родственник закричал на ребенка, увидев, что та идет в комнату, где стоит компьютер: "Не вздумай сесть за компьютер, я сейчас приду играть сам". После чего его жена спокойным тоном, уверяю, что спокойным попросила его не орать на ребенка и вообще прекратить скандалы и-за компьютера. Ну примерно так: "Саша, ну может уже хватит из-за компьютера ругаться и не ори на ребенка". Далее он схватил эти ножи и побежал по направлению к жене. Кто его знает, что там на уме у него было, фактически ситуация переросла в драгу, когда жена попыталась забрать у него эти ножи. В тот момент он стоял перед женой, размахивая этими ножами с криками: "Да ты меня достала уже". Крик - мягко сказано, просто вопль нечеловеческий. Вполне возможно, что после этого последовало бы нанесение ранений. Жена стала отбирать ножи, прибежали остальные, мать их все-таки вырвала у него в то время, когда он сидел верхом на жене и размахивал перед лицом ножами. Короче, кошмар.
Конечно, например, для меня был бы оптимальный выход расстаться с таким человеком. Думаю, сестра просто боится остаться без материальной поддержки. Но цена этой материальной поддержки уже зашкаливает все мыслимые пределы.
В психушку его сдавать мы, конечно, не будем. Вызвать милицию, ну дадут ему самое большое 15 суток, и то - не 100%, а как дальше жить? Пытаемся настроить отношения в мирное русло, но все не получается.
Самое интересное, что на работе, в компании новой - совершенно другой человек, всем нравится.

Цитата:
Сообщение от VerSal Посмотреть сообщение
Оксана, если Ваш отец всегда был таким, то где были "глаза" у Вашей мамы когда она выходила замуж? Если не был, то кто его сделали таким?
И вообще, эта тема - она для форума?
Это не отец, а муж сестры. Про глаза согласна с Вами. Тема для форума или нет - решать модераторам, изначально просто был приведен пример про родственника, которого считаю троллем по описаниям, ну или вампиром. Я даже не думала, что тема вызовет обсуждения.
__________________
Иметь право - не значит быть правым. (Александр Фюрстенберг).

Последний раз редактировалось Alexey2007; 06.04.2008 в 04:20..
Stolbik вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 06.04.2008, 00:23   #30
Alexey2007
 
Аватар для Alexey2007
-Модератор-
 
Регистрация: 18.09.2007
Сообщений: 8,912
По умолчанию

Оксана, что значит- решать модераторам... Тема в "Курилке"- Вы задали вопрос- что делать.... Если Вы считаете ее этичной и возможной для обсуждения с участниками форума- почему нет? Какие основания ее удалять или закрывать?
__________________
Делай добро. Зло, к сожалению, само получится. Ф. Г. Углов
Alexey2007 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 06.04.2008, 00:26   #31
Оксана
 
Аватар для Stolbik
Активный участник
 
Регистрация: 24.02.2008
Сообщений: 397
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Alexey2007 Посмотреть сообщение
Оксана, что значит- решать модераторам... Тема в "Курилке"- Вы задали вопрос- что делать.... Если Вы считаете ее этичной и возможной для обсуждения с участниками форума- почему нет? Какие основания ее удалять или закрывать?
Я - то понимаю, что тема в курилке. Сама я считаю возможным ее обсуждать, потому что действительно нужно что-то делать и это важно для меня и моей семьи. Но кое -кто, чью цитату я привела, удивлен наличием такой темы на форуме по защите прав потребителей.
__________________
Иметь право - не значит быть правым. (Александр Фюрстенберг).
Stolbik вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 06.04.2008, 00:41   #32
Plastik
Активный участник
 
Регистрация: 14.01.2008
Сообщений: 2,027
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Stolbik Посмотреть сообщение
Вызвать милицию, ну дадут ему самое большое 15 суток, и то - не 100%, а как дальше жить?
Тут надо смотреть УК РФ, если ему дадут 15 суток - каким может быть алгоритм последующих действий при рецидиве.

Насчёт психушки - в принципе его можно убедить обратится к психологу, возможно это как-то положительно подействует на него (если уж не хочется от него избавиться надолго или навсегда).
Plastik вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 06.04.2008, 04:16   #33
araks
Активный участник
 
Регистрация: 19.02.2008
Сообщений: 2,450
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от VerSal Посмотреть сообщение
Это ж как постараться надо было, чтобы так достать соседей!

Даже без просьбы участкового вы подписались семнадцатым. Не видел ,не слышал,не читал внимательно, но готов обвинить. Первых учеников всегда было достаточно! То же подтверждает и ваш следующий пост.
araks вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 06.04.2008, 04:38   #34
Армад
Активный участник
 
Регистрация: 16.07.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 17,885
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Stolbik Посмотреть сообщение
Думаю, сестра просто боится остаться без материальной поддержки.
Ну, если действительно от него зависят материально - то это вообщем-то может и не патология (если не вдаваться в позицию доктора Фрейда).
А просто желание продемонстрировать (почувствовать) свою значимость - "я вас кормлю - значит я буду делать что хочу и указывать что и как".
__________________
*Всё написанное мной может быть неверно как полностью, так и в любой части. В важных для Вас вопросах тщательно перепроверяйте каждое слово (при необходимости уточняйте, указывайте на то, что вызывает сомнения).

Последний раз редактировалось armad2; 06.04.2008 в 04:43..
armad2 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 06.04.2008, 05:08   #35
Plastik
Активный участник
 
Регистрация: 14.01.2008
Сообщений: 2,027
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от armad2 Посмотреть сообщение
А просто желание продемонстрировать (почувствовать) свою значимость - "я вас кормлю - значит я буду делать что хочу и указывать что и как".
Цитирую

Цитата:
Книга III: Общая теория фашизма

Жажда абсолютной власти, которую невозможно утолишь немедленно и, видимо, никогда нельзя утолить полностью, расшатывает психику фашистского "вождя" и приводит в конечном счете не только к эмоциональным, но и другим расстройствам.
Вообще многие психологи считают демонстрацию или жажду власти психическим отклонением. А демонстрация оружие (в данном случае кухонных ножей) это уже практически неприкрытая угроза окружающим.
Plastik вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 06.04.2008, 10:40   #36
VerSal
Активный участник
 
Регистрация: 29.10.2007
Сообщений: 318
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от araks Посмотреть сообщение
Даже без просьбы участкового вы подписались семнадцатым. Не видел ,не слышал,не читал внимательно, но готов обвинить. Первых учеников всегда было достаточно! То же подтверждает и ваш следующий пост.
Araks, зачем так эмоционально реагировать? Ваше оскорбление мне в личку и минус в репутацию, это Ваша обычная реакция на "неудобные" вопросы?
Поясняю. Со стороны выглядит странным, когда все соседи, ни с того ни с сего объединились и набросились на одного. Ну не бывает так. Или все соседи, как на подбор, оказались "подонками"?... Так ведь и меня Вы также "легко" причислен к ним... 17-ым...

Последний раз редактировалось VerSal; 06.04.2008 в 19:02.. Причина: орфография
VerSal вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 06.04.2008, 11:17   #37
Продаватель
 
Аватар для Продаватель
Продавец
 
Регистрация: 04.01.2008
Сообщений: 917
По умолчанию

Еще можно завести друга моих размеров, который тоже любит играть на компьютере. Вполне негуманный способ воспитания.
Продаватель вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 06.04.2008, 13:12   #38
VerSal
Активный участник
 
Регистрация: 29.10.2007
Сообщений: 318
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Stolbik Посмотреть сообщение
Ни у кого из нас не получается его игнорировать. Он научился выводить из себя даже самую спокойную и непробиваемую из всех нас его же дочь. А когда он кого-нибудь доведет, поет песни. Какое счастье, что я уже с ними не живу, иначе могло и до смертоубийства дойти!
Plastik, предложите пожалуйста, хоть один способ негуманной нефизической расправы.
Развод....
VerSal вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 06.04.2008, 17:20   #39
Иришкин
Активный участник
 
Регистрация: 19.02.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 227
По умолчанию

можно влезу тоже со своим траблом? может дадите совет дельный...
у подруги сестры 2 брата играют на автоматах.. воруют деньги в семье, нигде не работают-хотя врали что работали.. взяли кредиты, впутались в долги. Наворовали уже у мамы, бабушки и сестры порядка 100 тысяч.
Разговоры, уговоры, всё бестолку...
они ничего не слушают-просто просаживают деньги...лечится не хотят естесвенно потому что ничего плохого в этом не видят. с одним уже разводится жена из-за этого.

что можно сделать? как повлиять?
__________________
"Вы не стойте слишком близко.......я Медведев, а не киско!"
Ирина А вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 06.04.2008, 17:26   #40
Лена777
 
Аватар для Лена777
Активный участник
 
Регистрация: 31.01.2008
Адрес: г. Москва
Сообщений: 2,898
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Ирина А Посмотреть сообщение
можно влезу тоже со своим траблом? может дадите совет дельный...
у подруги сестры 2 брата играют на автоматах.. воруют деньги в семье, нигде не работают-хотя врали что работали.. взяли кредиты, впутались в долги. Наворовали уже у мамы, бабушки и сестры порядка 100 тысяч.
Разговоры, уговоры, всё бестолку...
они ничего не слушают-просто просаживают деньги...лечится не хотят естесвенно потому что ничего плохого в этом не видят. с одним уже разводится жена из-за этого.

что можно сделать? как повлиять?
Прячьте деньги! В сберкассу или к соседке! Сталкивалась с этой проблемой! Игромания не считается психическим отклонением! Выход один-прятать деньги!
__________________
Потребитель - это покупатель, который на что-либо жалуется.

Лена777 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 06.04.2008, 19:18   #41
ARTEM777
 
Аватар для ARTEM777
Активный участник
 
Регистрация: 13.09.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 590
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Лена777 Посмотреть сообщение
...Игромания не считается психическим отклонением! Выход один-прятать деньги!
Позвольте несогласиться в том плане ,что психиатры относят лудоманию(а именно так называется патологическая страсть к азартным играм) к извращениям(расстройствам) влечений. В интернете нашел даже шифр по МКБ-10 : F 63.0
ARTEM777 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 06.04.2008, 19:24   #42
Plastik
Активный участник
 
Регистрация: 14.01.2008
Сообщений: 2,027
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ARTEM777 Посмотреть сообщение
Позвольте несогласиться в том плане ,что психиатры относят лудоманию(а именно так называется патологическая страсть к азартным играм) к извращениям(расстройствам) влечений. В интернете нашел даже шифр по МКБ-10 : F 63.0
Я тоже об этом слышал. Тем более что иногда "страсть к азартным играм" превращается в пароною или ещё хуже.
Plastik вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 06.04.2008, 19:28   #43
Alexey2007
 
Аватар для Alexey2007
-Модератор-
 
Регистрация: 18.09.2007
Сообщений: 8,912
По умолчанию

Полностью согласен с Артемом. Зарубежом созданы специальные отделения при клиниках- для лечения пациентов, страдающих игровой зависимостью. В РФ лечением этой зависимости занимаются врачи-психотерапевты.
__________________
Делай добро. Зло, к сожалению, само получится. Ф. Г. Углов
Alexey2007 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 06.04.2008, 20:18   #44
Продаватель
 
Аватар для Продаватель
Продавец
 
Регистрация: 04.01.2008
Сообщений: 917
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Ирина А Посмотреть сообщение
можно влезу тоже со своим траблом? может дадите совет дельный...
у подруги сестры 2 брата играют на автоматах.. воруют деньги в семье, нигде не работают-хотя врали что работали.. взяли кредиты, впутались в долги. Наворовали уже у мамы, бабушки и сестры порядка 100 тысяч.
Разговоры, уговоры, всё бестолку...
они ничего не слушают-просто просаживают деньги...лечится не хотят естесвенно потому что ничего плохого в этом не видят. с одним уже разводится жена из-за этого.

что можно сделать? как повлиять?
Если мое личное мнение, это не лечится. Да и не болезнь это, а пофигизм по отношению к своим близким, ставшим не очень близкими. Надо от них избавляться, отделяться и не иметь никаких контактов, ибо заразная штука - ИГРА. Больно, но НЕОБХОДИМО, уж простите.
Продаватель вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 06.04.2008, 22:57   #45
Оксана
 
Аватар для Stolbik
Активный участник
 
Регистрация: 24.02.2008
Сообщений: 397
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от armad2 Посмотреть сообщение
Ну, если действительно от него зависят материально - то это вообщем-то может и не патология (если не вдаваться в позицию доктора Фрейда).
А просто желание продемонстрировать (почувствовать) свою значимость - "я вас кормлю - значит я буду делать что хочу и указывать что и как".
Вообще, я, как натура очень жалостливая, пытаясь разобраться в ситуации, предполагала такую вещь - может, он чувствует, что жене сам по себе не нужен, может получает мало ласки (как замкнутый круг - на нее очень трудно идти после оскорблений), такое поведение - это как у детей способ обратить на себя внимание хотя бы таким негативным способом или ответ на нелюбовь? А вообще, раньше он таким не был, (лет 10 назад), что - то или кто-то сделал же его таким?
__________________
Иметь право - не значит быть правым. (Александр Фюрстенберг).
Stolbik вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 06.04.2008, 23:02   #46
Иришкин
Активный участник
 
Регистрация: 19.02.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 227
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Лена777 Посмотреть сообщение
Прячьте деньги! В сберкассу или к соседке! Сталкивалась с этой проблемой! Игромания не считается психическим отклонением! Выход один-прятать деньги!
не выход.. они начнут вещи из дома продавать
__________________
"Вы не стойте слишком близко.......я Медведев, а не киско!"
Ирина А вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 07.04.2008, 00:16   #47
Армад
Активный участник
 
Регистрация: 16.07.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 17,885
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Stolbik Посмотреть сообщение
А вообще, раньше он таким не был, (лет 10 назад), что - то или кто-то сделал же его таким?
Ну, мало ли что может случится. Даже близким людям не всё рассказывают.

А о покупке ему другого компьютера не думали?
__________________
*Всё написанное мной может быть неверно как полностью, так и в любой части. В важных для Вас вопросах тщательно перепроверяйте каждое слово (при необходимости уточняйте, указывайте на то, что вызывает сомнения).
armad2 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 07.04.2008, 01:07   #48
Оксана
 
Аватар для Stolbik
Активный участник
 
Регистрация: 24.02.2008
Сообщений: 397
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от armad2 Посмотреть сообщение
Ну, мало ли что может случится. Даже близким людям не всё рассказывают.

А о покупке ему другого компьютера не думали?
Думаю, что это в какой-то степени выход, но не решение проблемы в целом. Дом частный, дел по хозяйству много, оторвать его от этого компьютера невозможно. Уже его никто старается не трогать - пока играет, тишина в доме.
Но я озвучила только 2 ярких повода для скандала - компьютер и конфеты. Но это малая часть всех столкновений интересов. Поводы могут быть самые разные - жена налила кофе в кружку больше, чем нужно или слишком горячий; переодически утром уходя на работу забывает документы на машину (уходит в 6 утра, когда все еще спят), возвращается и начинает орать на жену, что это все из-за тебя, перебудив весь дом; его мнение единственное верное - для примера, пирожков с тыквой не бывает, на вопрос - почему, отвечает-потому что я их не ем. Возможно, со стороны кажется, что мы к нему придираемся, ну очень уж раздражает его манера поведения, когда он всех считает дураками.
Чтобы полнее описать его характер, опишу следующую ситуацию:
Помогает делать ребенку 5-го класса уроки - историю. Задание - нарисовать шкалу, на которой отметить определенные даты нашей эры и до нашей эры, за точку отсчета принять - 0. Эта обычная и простая процедура (думаю, ее все помнят из школы), вызвала бурю эмоций с его стороны, крики, что нулевого года не существует, все учебники неправильные. се мои попытки возразить, что это не нулевой год, а некая условная точка на шкале, от которой начинается отсчет времени, были приняты в штыки, так он и не помог с уроками. Ребенок вообще запутался, что ему нужно сделать, пока я не отогнала ее вместе с учебником от него. Вместо помощи с уроками ребеноу получил информацию, что все учебники истории вэтом плане неправильные, и кто их писал - дураки.
Так что любая, даже самая простая ситуация, перерастает у нас в крики. Спорить без криков он не может.
Да, еще отмечу, что он не пьет и не курит, может быть, у него просто нет выхода для отрицательной энергии?
__________________
Иметь право - не значит быть правым. (Александр Фюрстенберг).
Stolbik вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 07.04.2008, 04:18   #49
araks
Активный участник
 
Регистрация: 19.02.2008
Сообщений: 2,450
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от VerSal Посмотреть сообщение
Araks, зачем так эмоционально реагировать? Ваше оскорбление мне в личку и минус в репутацию, это Ваша обычная реакция на "неудобные" вопросы?
Поясняю. Со стороны выглядит странным, когда все соседи, ни с того ни с сего объединились и набросились на одного. Ну не бывает так. Или все соседи, как на подбор, оказались "подонками"?... Так ведь и меня Вы также "легко" причислен к ним... 17-ым...

Вы не потрудились даже осмыслить, что было сказана в постах – моем и автора темы. Зато быстренько ответили. В первом случае –«Это ж как постараться надо было, чтобы так достать соседей!» во втором – «Оксана, если Ваш отец всегда был таким, то где были "глаза" у Вашей мамы когда она выходила замуж?» Это не неудобные вопросы, а несколько иное. В первом случае это утверждение с восклицательным знаком подтверждающее, что вы разделяете мнение соседей. А они считают, как люди со стороны:Если участковый просит подтвердить его мнение о человеке,то следует подписаться. Даже врачи в диспансере этому удивились, а вы нет. Во втором случае вместо ответа на вопрос, выразили в виде бестактного вопроса мнение: И куда она смотрела, выходя замуж? По существу,не ответив на вопросы, осудили незнакомых людей без выяснения ситуации. Удивившись такому подходу,который должен иметь истоки, я его оценил в посте и задал дополнительно вопрос в личку: « Кто ж вас так обидел?». Вопрос Вы почему то сочли за оскорбление, а вот свои перлы, судя по ответу, почему то считаете совершенно нормальными.

P.S. Если по поводу определения «подонки» то я его ,в отличие от вас, не использовал ни для соседей ни для вас. Без знания предмета, я даже более мягкие определения, например, « мизантроп» не использую. Просто придерживаюсь правила: «Есть много друг Горацио на свете, что неизвестно нашим мудрецам».
araks вне форума  
Ответить с цитированием
Ответ


Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 03:25. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.8
Copyright ©2000 - 2017, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Rambler's Top100 Яндекс.Метрика