На OZPP.RU

Вернуться   Главный форум потребителей России > Общество защиты прав потребителей > Качество товаров
Регистрация Справка Пользователи Календарь Поиск Сообщения за день Все разделы прочитаны

Добавить в Facebook Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте
Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Untitled Document
Старый 03.04.2008, 09:48   #1
незарегистрированный
Гость
 
Сообщений: n/a
По умолчанию Кто должен платить за экспертизу?

Подскажите, пожалуйста, если покупатель потребовал у продавца проведения экспертизы за некачественные сапоги в течении гарантийного срока, то кто должен платить за экспертизу в случае если экспертиза будет в пользу продавца. Тоесть сапоги признают качественными. Прочитала ст. 18, не совсем поняла... Спасибо
 
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 03.04.2008, 09:50   #2
Анфиса_продавец
 
Аватар для Анфиса
-Модератор-
 
Регистрация: 11.03.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 24,899
Репутация: 41852
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от незарегистрированный Посмотреть сообщение
Подскажите, пожалуйста, если покупатель потребовал у продавца проведения экспертизы за некачественные сапоги в течении гарантийного срока, то кто должен платить за экспертизу в случае если экспертиза будет в пользу продавца. Тоесть сапоги признают качественными. Прочитала ст. 18, не совсем поняла... Спасибо
Ну почитайте еще раз...
Если в результате экспертизы товара установлено, что его недостатки возникли вследствие обстоятельств, за которые не отвечает продавец (изготовитель), потребитель обязан возместить продавцу (изготовителю), уполномоченной организации или уполномоченному индивидуальному предпринимателю, импортеру расходы на проведение экспертизы, а также связанные с ее проведением расходы на хранение и транспортировку товара.
__________________
LEX EST, QUOD NOTAMUS - закон есть то, что мы разъясняем.
Анфиса вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 04.04.2008, 18:36   #3
Олег Фролов юрист ОЗПП
Активный участник
 
Регистрация: 19.02.2007
Адрес: Смоленский бульвар, д.7, Москва
Сообщений: 2,606
Репутация: 1187149
По умолчанию

Если Вы не согласны с экспертизой ,котоую провел продавец, вы вправе её оспорить в суде, или провести независимую экспертизу за свой счет.
__________________
Бесплатная консультация. Записаться на прием +7 (499) 241-40-87
фролов вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 06.04.2008, 17:41   #4
незарегистрированный
Гость
 
Сообщений: n/a
По умолчанию

Здравствуйте!
У меня вопрос в продолжение темы! Сегодня был последний день гарантийного срока на сумку. Я ее принесла в магазин, а они сразу на экспертизу. Деньги, я так понимаю, они отдавать не настроены и вроде уверены, что их сумки плохими не бывают. Боюсь, что придется платить за экспертизу мне (тфу-тфу-тфу(((
Вопрос вот в чем. На ручке сумки (она из кожзама) образовались трещины, заломы. Ведь такого не должно образовываться? Если в результате экспертизы утановят, что вина не продавца, то чья же? Ведь я носила сумку всего пару раз и механически ее повредить не могла. Мой вопрос наверное больше не к юристам, а к эксперту.. Хочу просто понять, в моем случае может быть "ничья" вина и что делать потом: в суд?
Извините за такой сумбур))
Спасибо
 
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 06.04.2008, 17:46   #5
Анфиса_продавец
 
Аватар для Анфиса
-Модератор-
 
Регистрация: 11.03.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 24,899
Репутация: 41852
По умолчанию

Ничьей вины не бывает. Бывает изготовителя, продавца, потребителя, третьих лиц, непреодолимой силы. В первых двух случаях - продавец отвечает за недостаток, в последних трех - потребитель.
__________________
LEX EST, QUOD NOTAMUS - закон есть то, что мы разъясняем.
Анфиса вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 06.04.2008, 17:47   #6
Ctulhu Fhtang
Активный участник
 
Регистрация: 13.03.2007
Сообщений: 2,035
Репутация: 60
По умолчанию

Если вина окажется "ничья" то и суд Вам ничем не поможет, продавец не отвечает за "ничью" вину. Только если экспертиза установит что дефект заводской, только тогда Вам вернут деньги. При других заключениях никто и ничего Вам не вернет.
Ctulhu Fhtang вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 06.04.2008, 18:01   #7
Алексей
 
Аватар для Алексей Агафонов
Активный участник
 
Регистрация: 06.07.2007
Адрес: Самара
Сообщений: 3,258
Репутация: 2763
По умолчанию

Цитата:
Только если экспертиза установит что дефект заводской, только тогда Вам вернут деньги. При других заключениях никто и ничего Вам не вернет.
Да что вы говорите?Продавец должен доказать вину потребителя,третьих лиц или непреодолимой силы.Если экспертиза не установит этого,то продавец обязан вернуть деньги.Читайте закон.
__________________
Алексей Агафонов вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 06.04.2008, 18:15   #8
незарегистрированный
Гость
 
Сообщений: n/a
По умолчанию

Алексей,

Вы говорите, что продавец должен доказать вину потребителя или непреодолимой силы. А каким образом? Имеется в виду проведение экспертизы?

И еще непонимаю, что такое непреодалимаю сила, если на сумке треснули ручки? Какая тут модет быть непреодалимая сила?!
 
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 06.04.2008, 18:18   #9
Ctulhu Fhtang
Активный участник
 
Регистрация: 13.03.2007
Сообщений: 2,035
Репутация: 60
По умолчанию

Цитата:
Да что вы говорите?Продавец должен доказать вину потребителя,третьих лиц или непреодолимой силы.Если экспертиза не установит этого,то продавец обязан вернуть деньги.Читайте закон.
Алексей, читайте закон.
Цитата:
Если в результате экспертизы товара установлено, что его недостатки возникли вследствие обстоятельств, за которые не отвечает продавец (изготовитель), потребитель обязан возместить продавцу (изготовителю), уполномоченной организации или уполномоченному индивидуальному предпринимателю, импортеру расходы на проведение экспертизы, а также связанные с ее проведением расходы на хранение и транспортировку товара.
далее
Цитата:
В отношении товара, на который установлен гарантийный срок, продавец (изготовитель), уполномоченная организация или уполномоченный индивидуальный предприниматель, импортер отвечает за недостатки товара, если не докажет, что они возникли после передачи товара потребителю вследствие нарушения потребителем правил использования, хранения или транспортировки товара, действий третьих лиц или непреодолимой силы.
Недостаток сам по себе произойти не может, всегда кто то или что то виновато, так вот если продавец докажет отсутствие заводского дефекта и отсутствие своей вины ему больше ничего доказывать не нужно. Дальше уже на потребителя перекладывается бремя оспаривания и доказывания.
Ctulhu Fhtang вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 06.04.2008, 18:20   #10
shpakov
 
Аватар для shpakov
Бывалый потребитель
 
Регистрация: 26.12.2007
Адрес: Саратов
Сообщений: 2,300
Репутация: 156213
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от незарегистрированный Посмотреть сообщение
Я ее принесла в магазин, а они сразу на экспертизу. ..Боюсь, что придется платить за экспертизу мне
А я вас наверное немножко успокою, это скорее всего не экспертиза, а проверка качества! Т.к. по закону, продавец с начало должен провести проверку качества, а уж если после этого у вас с ним возникнет спор, по чьей вине произошел недостаток, то вот уж тогда он и будет проводить экспертизу! За проверку качества, не зависимо от результата, с покупателя плата не взимается!
ст.18 п.5 "Продавец (изготовитель), уполномоченная организация или уполномоченный индивидуальный предприниматель, импортер обязаны принять товар ненадлежащего качества у потребителя и в случае необходимости провести проверку качества товара. Потребитель вправе участвовать в проверке качества товара.
(в ред. Федерального закона от 21.12.2004 N 171-ФЗ)

В случае спора о причинах возникновения недостатков товара продавец (изготовитель), уполномоченная организация или уполномоченный индивидуальный предприниматель, импортер обязаны провести экспертизу товара за свой счет. "

И вот за экспертизу, если она будет не в вашу пользу, с вас и могут потребовать оплату!
__________________
Если человек не знает, куда плывет, для него нет благоприятных ветров. (Сенека)
(Есть такое призвание – причинять добро!)
shpakov вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 06.04.2008, 18:21   #11
Ctulhu Fhtang
Активный участник
 
Регистрация: 13.03.2007
Сообщений: 2,035
Репутация: 60
По умолчанию

Цитата:
И еще непонимаю, что такое непреодалимаю сила, если на сумке треснули ручки? Какая тут модет быть непреодалимая сила?!
Какая, простая, будет установлен материал, у каждого материала есть нормы на разрыв, изгиб и т.д. После чего эксперт приложит усилие согласно этим нормам к Вашей сумке и если спустя время указанное в этих нормах не появятся трещины то сумка будет признана надлежащего качества, а Вам заявят что Вы там тягали что то типа "бидончика с ртутью" или бронзовых болванок на крайняк.
Ctulhu Fhtang вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 06.04.2008, 18:50   #12
незарегистрированный
Гость
 
Сообщений: n/a
По умолчанию

Шпаков! Нет, речь шла именно об экспертизе!!! Она будет проводиться на этой неделе и они мне дали расписку о том, что приняли сумку и чек! а проверял ачество в магазине их эксперт и опять повторюсь, они сразу же се на экспертизу.

Ctulhu Fhtang! То, что Вы говорите, это прямо ужас. Я оч расстроилась(( Поносила пару раз сумку, когда повернула посмотреть ручку обратной стороной, то увидела эти трещины. При этом ничего тяжелого не осила обращалась оч аккуратно! Ну какая тут нафиг непреодалимая сила....
 
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 06.04.2008, 18:55   #13
Ctulhu Fhtang
Активный участник
 
Регистрация: 13.03.2007
Сообщений: 2,035
Репутация: 60
По умолчанию

Простите а Вы за сколько сумку покупали если не секрет ?
Ctulhu Fhtang вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 06.04.2008, 19:08   #14
незарегистрированный
Гость
 
Сообщений: n/a
По умолчанию

за 7 тысяч, но это кожзам хорошей фирмы. и это даже не я покупала, а любимый подарил... я знаю, что это не такая огромная сумма, чтобы за нее убиваться, но мне оч обидно((( поскольку качество оставляет желать много лучшего...
Я теперь бось на экспертизе "влететь"((( А вообще интересно, есть ли какая-то статистика по экспертизам? Часто ли бывает, что изготовитель виноват? И вообще вдруг у них эксперт уже куплен? Поскольку они сразу сказали, куда везут. Видимо уже сотрудничают с кем-то.. Хотя сказали, что это гос экспертное учреждение
 
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 06.04.2008, 19:12   #15
Ctulhu Fhtang
Активный участник
 
Регистрация: 13.03.2007
Сообщений: 2,035
Репутация: 60
По умолчанию

Цитата:
за 7 тысяч, но это кожзам хорошей фирмы. и это даже не я покупала, а любимый подарил... я знаю, что это не такая огромная сумма
Семь штуцеров за сумку из дермантина Вам не огромная сумма?
Выкиньте ее и купите себе за эти деньги сумку из натуральной кожи.
Ctulhu Fhtang вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 06.04.2008, 19:24   #16
незарегистрированный
Гость
 
Сообщений: n/a
По умолчанию

Ctulhu Fhtang, а как Вы считаете, есть ли смысл дожидаться экспертизы? Может лучше ее у них забрать, пока я не влетела с этой экспертизой? И Вы не знает, какие в моей случае расценки на экспертизу...
 
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 06.04.2008, 19:25   #17
Анфиса_продавец
 
Аватар для Анфиса
-Модератор-
 
Регистрация: 11.03.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 24,899
Репутация: 41852
По умолчанию

А разве Вы не выдвигали требование об обеспечении своего присутствия на экспертизе? Посмотрите, как работает эксперт, на чем будет основывать свои выводы, какие вопросы будут перед ним поставлены и какие ответы получены.
__________________
LEX EST, QUOD NOTAMUS - закон есть то, что мы разъясняем.
Анфиса вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 06.04.2008, 19:27   #18
Анфиса_продавец
 
Аватар для Анфиса
-Модератор-
 
Регистрация: 11.03.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 24,899
Репутация: 41852
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от незарегистрированный Посмотреть сообщение
И Вы не знает, какие в моей случае расценки на экспертизу...
Вопросы по экспертизе может задать на форуме АНО Центрэкспертизы, там же на сайте есть приблизительные расценки.
http://www.centrekspertiza.ru/
__________________
LEX EST, QUOD NOTAMUS - закон есть то, что мы разъясняем.
Анфиса вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 06.04.2008, 19:51   #19
незарегистрированный
Гость
 
Сообщений: n/a
По умолчанию

Анфиса, большое спасибо за информацию! У меня такой случай первый раз, я еще не успела освоиться на форуме, поэтому извините, если по сотому разу задаю одни и те же тупые вопросы)))

Я попросила, чтобы они известили о времени и месте проведения экспертизы. Должны позвонить на этой неделе. Я просто хочу понять, каковы мои шансы...
 
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 06.04.2008, 19:54   #20
Анфиса_продавец
 
Аватар для Анфиса
-Модератор-
 
Регистрация: 11.03.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 24,899
Репутация: 41852
По умолчанию

Никто Вам здесь про Ваши шансы точно сказать не сможет. Мы же не эксперты по кожгалантерее, да и проводить виртуальную экспертизу у нас еще не научились.
__________________
LEX EST, QUOD NOTAMUS - закон есть то, что мы разъясняем.
Анфиса вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 07.04.2008, 20:24   #21
незарегистрированный
Гость
 
Сообщений: n/a
По умолчанию

Выцарапала вчера у них мою сумочку. Буду бороться за права дальше!!!
 
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 07.04.2008, 21:11   #22
shpakov
 
Аватар для shpakov
Бывалый потребитель
 
Регистрация: 26.12.2007
Адрес: Саратов
Сообщений: 2,300
Репутация: 156213
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от незарегистрированный Посмотреть сообщение
а проверял ачество в магазине их эксперт
Какое заключение выдал их эксперт?
Я так понимаю, что ответ был, что виноваты вы, а вы в свою очередь стали настаивать на проведении экспертизы?
И еще вопрос, а откуда, вы знаете, что это был их "эксперт"?
__________________
Если человек не знает, куда плывет, для него нет благоприятных ветров. (Сенека)
(Есть такое призвание – причинять добро!)
shpakov вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 09.04.2008, 15:31   #23
незарегистрированный
Гость
 
Сообщений: n/a
По умолчанию

До экспертизы я не доводила. практика показывает, что если продавец отдает на экспертизу сам, то как правило вина покупателя. Поскольку компании работают с другими компаниями, которые лояльны по отношению к ним.

сейчас отдам сумочку на экспертизу. но мне говорят, что это должно быть гос экспертное учреждение. Я не понимаю, что это такое... Куда нести на экспертизу?
 
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 09.04.2008, 15:35   #24
Анфиса_продавец
 
Аватар для Анфиса
-Модератор-
 
Регистрация: 11.03.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 24,899
Репутация: 41852
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от незарегистрированный Посмотреть сообщение
До экспертизы я не доводила. практика показывает, что если продавец отдает на экспертизу сам, то как правило вина покупателя. Поскольку компании работают с другими компаниями, которые лояльны по отношению к ним.

сейчас отдам сумочку на экспертизу. но мне говорят, что это должно быть гос экспертное учреждение. Я не понимаю, что это такое... Куда нести на экспертизу?
А у Вас есть письменное соглашение с продавцом, что он оплатит Вам стоимость экспертизы, если она докажет наличие производственного недостатка?
__________________
LEX EST, QUOD NOTAMUS - закон есть то, что мы разъясняем.
Анфиса вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 09.04.2008, 15:38   #25
незарегистрированный
Гость
 
Сообщений: n/a
По умолчанию

Анфиса, я вчера отнесла претензию, а они мне сегодня позвонили и сказали, что если есть заключение в мою пользу, то верну деньги за товар и экспертизу! надо еще соглашение с ними заключить?
 
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 09.04.2008, 15:52   #26
Анфиса_продавец
 
Аватар для Анфиса
-Модератор-
 
Регистрация: 11.03.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 24,899
Репутация: 41852
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от незарегистрированный Посмотреть сообщение
Анфиса, я вчера отнесла претензию, а они мне сегодня позвонили и сказали, что если есть заключение в мою пользу, то верну деньги за товар и экспертизу! надо еще соглашение с ними заключить?
Можно конечно и поверить разговорам по телефону, но в случае чего - больно шаткое это все-таки доказательство.
По соглашению между потребителем и продавцом (изготовителем) или
организацией, выполняющей функции продавца (изготовителя), потребитель
может не передавать товар для проверки качества (экспертизы) продавцу,
а представить заключение экспертизы сторонней организации. В этом
случае продавец должен возместить потребителю расходы на проведение
экспертизы, поскольку пункт 5 статьи 18 Закона "О защите прав
потребителей" предусматривает проведение экспертизы за счет продавца.
__________________
LEX EST, QUOD NOTAMUS - закон есть то, что мы разъясняем.
Анфиса вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 09.04.2008, 15:56   #27
незарегистрированный
Гость
 
Сообщений: n/a
По умолчанию

Анфиса, большое Вам спасибо за помощь! А как вы рекомендуете: следует ли съездить и заключить с ними отдельное соглашение о возмещении затрат на проведение экспертизы, в случае если результаты в мою пользу?
 
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 09.04.2008, 16:05   #28
Анфиса_продавец
 
Аватар для Анфиса
-Модератор-
 
Регистрация: 11.03.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 24,899
Репутация: 41852
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от незарегистрированный Посмотреть сообщение
А как вы рекомендуете: следует ли съездить и заключить с ними отдельное соглашение о возмещении затрат на проведение экспертизы, в случае если результаты в мою пользу?
Я думаю, что лишним оно не будет точно. Лучше перестраховаться.
__________________
LEX EST, QUOD NOTAMUS - закон есть то, что мы разъясняем.
Анфиса вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 09.04.2008, 16:07   #29
незарегистрированный
Гость
 
Сообщений: n/a
По умолчанию

А нет случайно примерного проекта такого соглашения? Или где его взять?
 
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 09.04.2008, 16:09   #30
Анфиса_продавец
 
Аватар для Анфиса
-Модератор-
 
Регистрация: 11.03.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 24,899
Репутация: 41852
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от незарегистрированный Посмотреть сообщение
А нет случайно примерного проекта такого соглашения? Или где его взять?
В сводобной форме, приведите текст разъяснения к ЗоЗПП, который я привела.
__________________
LEX EST, QUOD NOTAMUS - закон есть то, что мы разъясняем.
Анфиса вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 09.04.2008, 16:18   #31
незарегистрированный
Гость
 
Сообщений: n/a
По умолчанию

Анфиса, спасибо за помощь))) Мне в магазине сказали, что заключение должно быть из госучреждения или гособразца... Я не совсем понимаю. Гособразца, как мне подсказал специалист, не существует. А вот правомерно ли требование о заключении именно из госучреждения?
 
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 09.04.2008, 16:26   #32
Анфиса_продавец
 
Аватар для Анфиса
-Модератор-
 
Регистрация: 11.03.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 24,899
Репутация: 41852
По умолчанию

Вы можете получить заключение экспертизы в любом экспертном учреждении.
__________________
LEX EST, QUOD NOTAMUS - закон есть то, что мы разъясняем.
Анфиса вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 09.04.2008, 18:12   #33
Елена_Прекрасная
Новичок
 
Регистрация: 09.04.2008
Сообщений: 5
Репутация: 60
По умолчанию Где делать экспертизу?

Уважаемые друзья!

Попала в неприятную ситуацию, которая описана в теме Кто платит за экспертизу?, но чтобы не оффтопить, хочу завести новую.

Я написала претензию продавцу, они готовы вернуть деньги при наличии заключения эксперта. Но при этом хотят, чтобы экспертиза была из госучреждения. Я буду делать сама. Конечно, такое требование не совсем законно...

И отсюда вытекает вопрос: куда пойти делать экспертизу? В гос учреждение или какое-нибудь АНО? Если в гос, то в какое лучше? Если в негос, то, соответственно, у каких экспертных учреждений хорошая репутация?

Забыла сказать, что я говорю о Москве! Если есть информация, то можно писать и про другие города в целях обмена опыта!

Последний раз редактировалось Елена_Прекрасная; 09.04.2008 в 18:28..
Елена_Прекрасная вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 09.04.2008, 18:27   #34
Елена_Прекрасная
Новичок
 
Регистрация: 09.04.2008
Сообщений: 5
Репутация: 60
По умолчанию

Анфиса, я зарегистрировалась и завела новую темку "Где делать экспертизу?" Может есть какая-нибудь об экспертных учреждениях в г. Москве, ну и не только
Елена_Прекрасная вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 09.04.2008, 22:16   #35
Кот Да Винчи (Добрый Фей)
 
Аватар для евгений валентинович
Продавец
 
Регистрация: 04.11.2007
Сообщений: 13,534
Репутация: 13012955
По умолчанию

Обратитесь сюда
http://centrekspertiza.ru/
__________________
"Учёным котом и дуб прославился."Н.Полотай
евгений валентинович вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 10.04.2008, 11:21   #36
Warlock
 
Аватар для Warlock
Продавец
 
Регистрация: 29.11.2007
Адрес: Ульяновск
Сообщений: 12,360
Репутация: 6908885
По умолчанию

Цитата:
Я написала претензию продавцу, они готовы вернуть деньги при наличии заключения эксперта. Но при этом хотят, чтобы экспертиза была из госучреждения. Я буду делать сама. Конечно, такое требование не совсем законно...
Не только не законно, но и могут быть проблемы с возмещением затрат на экспертизу.
__________________
Sapienti sat... Главная проблема Зла в том, что оно никак не может понять, насколько подлым и коварным бывает Добро.
Пусть ругают нас с западных столиц, нам на них плевать, нас не взять на понт ©
Warlock вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 10.04.2008, 11:37   #37
Эксперт Дубровскiй
Участник
 
Регистрация: 25.03.2008
Сообщений: 99
Репутация: 60
По умолчанию

В начале имеет смысл потребовать проведения экспертизы за счет продавца. Вам специально предложили провести экспертизу в госучреждении, поскольку они их не проводят, а если проводят, то серьезные исследования оплата которых не по карману не только Вам.
Эксперт Дубровскiй вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 10.04.2008, 11:37   #38
незарегистрированный
Гость
 
Сообщений: n/a
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Анфиса Посмотреть сообщение
Можно конечно и поверить разговорам по телефону, но в случае чего - больно шаткое это все-таки доказательство.
По соглашению между потребителем и продавцом (изготовителем) или
организацией, выполняющей функции продавца (изготовителя), потребитель
может не передавать товар для проверки качества (экспертизы) продавцу,
а представить заключение экспертизы сторонней организации. В этом
случае продавец должен возместить потребителю расходы на проведение
экспертизы, поскольку пункт 5 статьи 18 Закона "О защите прав
потребителей" предусматривает проведение экспертизы за счет продавца.
Вот как у меня получилось, я сделала экспертизу во время гарантийного срока за свой счет, по договоренности по телефону с хозяйкой магазина, а теперь она не хочет оплачивать экспертизу, хотя результат в мою пользу. пользу, говорит, что сама захотела сделать независимую экспертизу.
 
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 10.04.2008, 12:00   #39
незарегистрированный
Гость
 
Сообщений: n/a
По умолчанию

Для начала напишите заявление в роспотребнадзор и принисете им копию: если она не оплачивает, то скажите что вы это отправляете во все инстанции, а потом суд!
 
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 10.04.2008, 12:06   #40
Елена_Прекрасная
Новичок
 
Регистрация: 09.04.2008
Сообщений: 5
Репутация: 60
По умолчанию

Оказывается, продавец имел в виду не гос учреждение, а некоммерческое.
Сказали, что если в мою пользу, то все возместят. если соврали, то я тогда им устрою райскую жизнь Сразу в суд и плюс моральный вред и убытки!

Эксперт_Дубровский, я не хочу чтобы они делали свою экспертизу, т.к. она скорее всего будет не в мою пользу (практика так показывает) и платить за нее придется мне! А я не хочу тратить лишние деньги!

Друзья, а вы слышали про ГУП "Москоавское городское бюро товарных экспертиз"?
Елена_Прекрасная вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 11.04.2008, 10:09   #41
незарегистрированный
Гость
 
Сообщений: n/a
По умолчанию

Друзья, а вы слышали про ГУП "Москоавское городское бюро товарных экспертиз"?[/QUOTE]

Я сделала экспертизу в Московском обществе защиты прав потребителей ( Мясницкая ул., д.44/1 стр.3), получила акт, а хозяйка говорит, чтто деньги за ботинки вернет, а за экспертизу нет, т.к. я сделала ее добровольно во время гарантийного срока, что самое интересное, администрация рынка, а это было на "Автозаводской" на ее стороне. А Бюро товарных экспертиз тоже старая организация, я ей пользовалась, там тоже работают солидные эксперты.
 
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 11.04.2008, 10:31   #42
Гарик
 
Аватар для Garik1478
Активный участник
 
Регистрация: 13.12.2007
Адрес: Созвездие Тельца
Сообщений: 4,331
Репутация: 8634740
По умолчанию

Проведение экспертизы товара в течение гарантийного срока - обязанность продавца, возложенная на негоЗоЗПП. Вам необходимо было настоять на оплате экспертизы именно продавцом. Но раз Вы проявили инициативу и самостоятельно оплатили экспертизу, то Вы добровольно согласились понести расходы. Так что, ИМХО, всё правильно.

Ст.18 п.5
В случае спора о причинах возникновения недостатков товара продавец (изготовитель), уполномоченная организация или уполномоченный индивидуальный предприниматель, импортер обязаны провести экспертизу товара за свой счет. Экспертиза товара проводится в сроки, установленные статьями 20, 21 и 22 настоящего Закона для удовлетворения соответствующих требований потребителя. Потребитель вправе присутствовать при проведении экспертизы товара и в случае несогласия с ее результатами оспорить заключение такой экспертизы в судебном порядке

Если в результате экспертизы товара установлено, что его недостатки возникли вследствие обстоятельств, за которые не отвечает продавец (изготовитель), потребитель обязан возместить продавцу (изготовителю), уполномоченной организации или уполномоченному индивидуальному предпринимателю, импортеру расходы на проведение экспертизы, а также связанные с ее проведением расходы на хранение и транспортировку товара.
__________________
.-...----... .-- --- - -...- -.- .- -.- -...- .-.. ..-- -... --- .--. -.-- - -. --- ..--..
Garik1478 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 11.04.2008, 10:51   #43
незарегистрированный
Гость
 
Сообщений: n/a
По умолчанию

Но раз Вы проявили инициативу и самостоятельно оплатили экспертизу, то Вы добровольно согласились понести расходы. Так что, ИМХО, всё правильно.

мне предложено было отдать ботинки на экспертизу, я хотела присутствовать на ней, но экспертиза проводится один раз в неделю в четко определенное время, в которое я приехать не могу, продавец мне сказала, что тогдая ее могу сделать где угоднои привести акт, что было мной и сделано. Если следовать вашим рассуждениям, то если бы результат был не в мою пользу, то я бы все равно оплатила, а раз- в мою, то я и должны оплачивать.Тем более, что экспертизана подтвердила наличие производственного брака, продавец должен это сделать
 
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 11.04.2008, 11:03   #44
SenSer
 
Аватар для SenSer
Активный участник
 
Регистрация: 22.02.2007
Сообщений: 3,363
Репутация: 717418
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Анфиса Посмотреть сообщение
Ничьей вины не бывает. Бывает изготовителя, продавца, потребителя, третьих лиц, непреодолимой силы. В первых двух случаях - продавец отвечает за недостаток, в последних трех - потребитель.

Если быть точным, то есть ли вина у непреодолимой силы - вопрос ооочень, мягко говоря, дискуссионный. Я полагаю что у "непреодолимой силы" вины нет и она не является субъектом права.
__________________
____________________________
У меня сложилось такое мнение что некоторые считают что "потребитель-экстремист" - это гражданин который ведет себя не так, как хотел бы продавец (изготовитель, исполнитель).
SenSer вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 11.04.2008, 11:22   #45
Alex133
 
Аватар для Alex133
-Модератор-
 
Регистрация: 09.07.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 52,401
Репутация: 80032730
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от незарегистрированный Посмотреть сообщение
мне предложено было отдать ботинки на экспертизу, я хотела присутствовать на ней, но экспертиза проводится один раз в неделю в четко определенное время, в которое я приехать не могу, продавец мне сказала, что тогдая ее могу сделать где угоднои привести акт, что было мной и сделано. Если следовать вашим рассуждениям, то если бы результат был не в мою пользу, то я бы все равно оплатила, а раз- в мою, то я и должны оплачивать.Тем более, что экспертизана подтвердила наличие производственного брака, продавец должен это сделать
Продавец вас просто обманул. Надо было взять с него письменное согласие на проведение вами экспертизы самостоятельно. Тогда он был бы обязан ее оплатить. А так вы не сможете доказать, что он был согласен.
По закону полагается так - продавец проводит экспертизу, если она не в вашу пользу, вы ее оплачиваете.
Затем вы проводите свою экспертизу, если она в вашу пользу, и продавец не спорит с ее результатом, он оплачивает обе экспертизы.
Если продавец не согласен, вы подаете в суд, суд решает чья экспертиза правильнее или назначает свою. Проигравший суд оплачивает все.
Alex133 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 11.04.2008, 15:00   #46
незарегистрированный
Гость
 
Сообщений: n/a
По умолчанию

[QUOTE=Alex133;182934]Продавец вас просто обманул. Надо было взять с него письменное согласие на проведение вами экспертизы самостоятельно. Тогда он был бы обязан ее оплатить. А так вы не сможете доказать, что он был согласен.
Это точно она крутится как уж на сковородке

По закону полагается так - продавец проводит экспертизу, если она не в вашу пользу, вы ее оплачиваете.

А что касается закона, то в соответствии с приказом МАП РФ от 20.05.1998 № 160 "по соглашению между потребителем и продавцом, потребитель может не передавать товар для экспертизы продавцу, а представить заключение экспертизы сторонней организации.К сожаленью не уточняется, что значит по соглашению ( в письменной форме? или на словах), хотя словам верить нельзя.
 
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 11.04.2008, 15:35   #47
McWild
Продавец
 
Регистрация: 06.11.2007
Адрес: Perm
Сообщений: 29,931
Репутация: 3621896
По умолчанию

законность приказа одного из министерств и отношение этого приказа и ФЗ - это сложная тема...
Но это все равно не важно - "по соглашению"... не письменного соглашения - нет соглашения вообще.
McWild вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 11.04.2008, 21:59   #48
Ellen
 
Аватар для Ellen
Участник
 
Регистрация: 18.03.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 40
Репутация: 60
По умолчанию

Цитата:
И еще непонимаю, что такое непреодалимаю сила, если на сумке треснули ручки? Какая тут модет быть непреодалимая сила?!
Я так понимаю что непреодалимая сила это наглость некоторых продавцов,всучил некачественный товар,взял с потреба денежку,а последующие претензии потребителя их только раздражают,вот и выдумывают различные "силы"
__________________
Потреб тоже человек,а не банкомат...
Ellen вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 16.04.2008, 10:28   #49
Елена_Прекрасная
Новичок
 
Регистрация: 09.04.2008
Сообщений: 5
Репутация: 60
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от незарегистрированный Посмотреть сообщение
Друзья, а вы слышали про ГУП "Москоавское городское бюро товарных экспертиз"?
Я сделала экспертизу в Московском обществе защиты прав потребителей ( Мясницкая ул., д.44/1 стр.3), получила акт, а хозяйка говорит, чтто деньги за ботинки вернет, а за экспертизу нет, т.к. я сделала ее добровольно во время гарантийного срока, что самое интересное, администрация рынка, а это было на "Автозаводской" на ее стороне. А Бюро товарных экспертиз тоже старая организация, я ей пользовалась, там тоже работают солидные эксперты.[/QUOTE]

Уважаемая девушка! Вас действительно "накололи" с оплатой экспертизы! Рассказываю почему. Если у потребителя с продавцом возникает спор о причине происхождения каких-то недостатков товара, то потребитель вправе сделать независимую экспертизу. И если эта экспертиза показывает производственный брак, то продавец обязан вернуть деньги и за ботинки, и за экспертизу. Может быть прямо это из Закона и не следует, но таков общий смысл и посыл этого Закона.

Ваши действия, если т.н. хозяйка не возвращает деньги. Пишите письменую претензию в ТУ Роспотребнадзора, Московский комитет по защите прав потребителей и этот магазин в копию. Приносите эту жалобу в магазин, и если она Вам сразу не отдает деньги за экспертизу, то на почту и отправляете письма адресатам, указанным выше, а потом суд. Так прямо и говорите! Дело - 100 процентов выиграшное! А этот магазин видимо ИП? Тогда они вообще проблем не оберутся Короче, сначала идите к ним, а ели они все ще сопротивляются, то жалобы в Роспотребнадзор (описываете ситуацию и просите провести проверку этой шараги) и сразу же исковое в суд.


У меня была оч похожая ситуация с сумкой ( в начале темы обсуждалось). Продавец хотел сделать свою экспертизу, и я сначала отдала, а потом забрала, не дождавшись ее и сделала свою экспертизу! Заключение - производственный брак! Кстати, делала экспертизу в ОАО "Московское городское бюро товарных экспертиз". Замечательное место! Так вот, приехала в магазин и мне вернули деньги и за сумку и за экспертизу Только вот обидно, полдня на это потратила Но результат стоил того!!!

Короче, дерзайте и боритесь за свои права! И помните, Закон на Вашей стороне!
Елена_Прекрасная вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 16.04.2008, 12:49   #50
Alex133
 
Аватар для Alex133
-Модератор-
 
Регистрация: 09.07.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 52,401
Репутация: 80032730
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Елена_Прекрасная Посмотреть сообщение
...потребитель вправе сделать независимую экспертизу. И если эта экспертиза показывает производственный брак, то продавец обязан вернуть деньги и за ботинки, и за экспертизу.
Совет сомнительный.
Продавец обязан вернуть покупателю деньги за экспертизу (при ее положительном решении для покупателя) только в трех случаях:
1. когда гарантийный срок не установлен или закончился.
2. когда экспертиза, проведенная продавцом, дала неправильный результат.
3. когда продавец дал письменное согласие на проведение экспертизы покупателем.

В вашем же случае просто продавец не стал доводить дело до суда. Советовать другим такое решение нельзя.
Alex133 вне форума  
Ответить с цитированием
Ответ


Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Вкл.

Быстрый переход


Текущее время: 13:38. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.8
Copyright ©2000 - 2017, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Rambler's Top100 Яндекс.Метрика