На OZPP.RU

Вернуться   Главный форум потребителей России > Общество защиты прав потребителей > Вопросы от продавцов (производителей, исполнителей)
Регистрация Справка Пользователи Календарь Поиск Сообщения за день Все разделы прочитаны

Добавить в Facebook Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте
Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Untitled Document
Старый 01.04.2008, 12:06   #1
Гарик
 
Аватар для Garik1478
Активный участник
 
Регистрация: 13.12.2007
Адрес: Созвездие Тельца
Сообщений: 4,331
Репутация: 8634740
По умолчанию Спор с РПН-нерусское меню радиотелефона

Продолжаю тему из другой ветки, где я упоминал про радиотелефон. Сегодня ездил в РПН по этому поводу, вели жаркую дискуссию по поводу того, является ли это нарушением или нет. На следующий понедельник назначена административная комиссия.
Радиотелефон - меню на дисплее не отображается на русском языке.
Декларация о соответствии, санэпидемзаключение имеется, товар ввезен в страну на вполне законных основаниях
Подробнейшая русская инструкция с пошаговым описанием действий, пиктограммами и расшифровками прилагается к комплекту поставки.
Консультанты в суде готовы подтвердить, что предупредили о особенности данной модели и предлагали русифицированную модель - клиент отказался.
С сопроводительной документацией и руководством клиент знакомился (читал) ДО заключения договора купли-продажи.
Информация, предусмотренная в п.2 ст.10, предоставлена в полном объёме.
Производитель (правда, пока устно) подтвердил, что данная модель выпускается без русского языка.
При проведении проверки в салоне нарушений правил торговли не обнаружено.

Жесткий прессинг, сначала пряником (он же пенсионер, инвалид и т д...), потом кнутом (все салоны проверим, позакрываем вас нафиг). Я остался при своём мнении.
Вопрос - есть нарушение со стороны продавца или нет? Если есть, то какое? У кого нибудь есть подобный опыт?
__________________
.-...----... .-- --- - -...- -.- .- -.- -...- .-.. ..-- -... --- .--. -.-- - -. --- ..--..

Последний раз редактировалось Garik1478; 01.04.2008 в 12:09..
Garik1478 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 01.04.2008, 12:10   #2
kalinka
Активный участник
 
Регистрация: 11.01.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 180
Репутация: 60
По умолчанию

У нас по такому же поводу пару лет назад РПН проводил проверку по жалобе потреба. Нарушений не выявили.

Последний раз редактировалось kalinka; 01.04.2008 в 12:18..
kalinka вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 01.04.2008, 12:20   #3
Гарик
 
Аватар для Garik1478
Активный участник
 
Регистрация: 13.12.2007
Адрес: Созвездие Тельца
Сообщений: 4,331
Репутация: 8634740
По умолчанию

Расплывчатые фразы - вы, типа, нарушили НПА. На мою просьбу показать, в каком именно месте, тыкали пальцем в обведенную фразу - предоставление информации о заводе изготовителе и стране производителе.

Дурдом какой то, всё в инструкции написано
__________________
.-...----... .-- --- - -...- -.- .- -.- -...- .-.. ..-- -... --- .--. -.-- - -. --- ..--..
Garik1478 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 01.04.2008, 12:42   #4
Zabaikalec
 
Аватар для Zabaikalec
Продавец
 
Регистрация: 31.10.2007
Адрес: Тула
Сообщений: 1,043
Репутация: 1859
По умолчанию

Нет обязательного требования о том, чтобы меню радиотелефона было на русском языке.
Иначе, как же быть, например, с такими устройствами как электронный англо-французский словарь и им подобным?
Zabaikalec вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 01.04.2008, 12:50   #5
Alexx
 
Аватар для Alex W.Lapshyn
Бывалый потребитель
 
Регистрация: 21.11.2007
Адрес: Sofrino, M.O.
Сообщений: 3,632
Репутация: 19263
По умолчанию

Цитата:
Статья 18. Последствия продажи товара ненадлежащего качества

1. Потребитель в случае обнаружения в товаре недостатков, если они не были оговорены продавцом, по своему выбору вправе:...
Отсутствие руссификации было оговорено продавцом? Да.

Недостаток он конечно есть, но он оговоренный. Соответственно и претензии предъявлять по этому поводу нельзя.
__________________
Незнание законов, не освобождает от ответственности. Зато знание - освобождает!
Alex W.Lapshyn вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 01.04.2008, 12:53   #6
Зингельгофеp
Юрист
 
Регистрация: 01.08.2007
Адрес: Краснодар
Сообщений: 5,943
Репутация: 1995898
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Alex W.Lapshyn Посмотреть сообщение
Отсутствие руссификации было оговорено продавцом? Да.

Недостаток он конечно есть, но он оговоренный. Соответственно и претензии предъявлять по этому поводу нельзя.
А с чего вы решили что недостаток есть?
Цитата:
недостаток товара (работы, услуги) - несоответствие товара (работы, услуги) или обязательным требованиям, предусмотренным законом либо в установленном им порядке, или условиям договора (при их отсутствии или неполноте условий обычно предъявляемым требованиям), или целям, для которых товар (работа, услуга) такого рода обычно используется, или целям, о которых продавец (исполнитель) был поставлен в известность потребителем при заключении договора, или образцу и (или) описанию при продаже товара по образцу и (или) по описанию;
Где-то есть обязательное требования что ВСЕ меню ВСЕЙ техники должны быть русифицированными? Или это было условием договора?
__________________
Заклинания и молитвы работают только у тех, кто живет лицензионную версию жизни.

Последний раз редактировалось Зингельгофеp; 01.04.2008 в 12:55..
Зингельгофеp вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 01.04.2008, 12:53   #7
Алексей
 
Аватар для Алексей Агафонов
Активный участник
 
Регистрация: 06.07.2007
Адрес: Самара
Сообщений: 3,258
Репутация: 2763
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Alex W.Lapshyn Посмотреть сообщение
Недостаток он конечно есть, но он оговоренный.
недостаток товара (работы, услуги) - несоответствие товара (работы, услуги) или обязательным требованиям, предусмотренным законом либо в установленном им порядке, или условиям договора (при их отсутствии или неполноте условий обычно предъявляемым требованиям), или целям, для которых товар (работа, услуга) такого рода обычно используется, или целям, о которых продавец (исполнитель) был поставлен в известность потребителем при заключении договора, или образцу и (или) описанию при продаже товара по образцу и (или) по описанию;
---------------------------
Где вы здесь увидели недостаток-отсутствие меню на русском языке
__________________
Алексей Агафонов вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 01.04.2008, 13:21   #8
Гарик
 
Аватар для Garik1478
Активный участник
 
Регистрация: 13.12.2007
Адрес: Созвездие Тельца
Сообщений: 4,331
Репутация: 8634740
По умолчанию

Дяденька акцентировал внимание на этом:
(орфография сохранена)

Претензия

ХХ.ХХ года в вашем магазине был куплен радиотелефон марки ХХХ.
ХХ.ХХ года я обнаружил, что данный товар не адаптирован на русский язык - меню и телефонная книга ведется на иностранных языках. Продавец утаила от меня этот факт, не ознакомила с техническими характеристиками и функциональными возможностями аппарата, т е нарушила требования ЗоЗПП. Учитывая, что данный товар не соответствует обычно предъявляемым требованиям, он является товаром с недостатком. Прошу расторгнуть договор купли-продажи.

А вот мой ответ:
Ответ на заявление.

Уважаемый ХХ ХХ! В ответ на Ваше заявление от ХХ.ХХ.08 года сообщаю Вам следующее:
Приобретенный Вами товар радиотелефон ХХХХ входит в ПЕРЕЧЕНЬ НЕПРОДОВОЛЬСТВЕННЫХ ТОВАРОВ НАДЛЕЖАЩЕГО КАЧЕСТВА, НЕ ПОДЛЕЖАЩИХ ВОЗВРАТУ ИЛИ ОБМЕНУ НА АНАЛОГИЧНЫЙ ТОВАР ДРУГИХ РАЗМЕРА, ФОРМЫ, ГАБАРИТА, ФАСОНА, РАСЦВЕТКИ ИЛИ КОМПЛЕКТАЦИИ (в ред. Постановлений Правительства РФ от 20.10.1998 N 1222, от 06.02.2002 N 81).
При проведении процедуры проверки качества (в соответствии со ст. 18 п. 5 ЗоЗПП), никаких неисправностей и недостатков выявлено не было, о чём свидетельствует акт технического заключения №0000ХХ от ХХ.ХХ.2008 года.
Правила продажи отдельных видов товаров (приложение) определяют порядок и особенности технически сложных товаров бытового значения, и процедура заключения договора купли-продажи между Вами и ИП ХХХ была проведена в полном соответствии и без нарушения данных правил.
Статья 10 п. 3 ЗоЗПП содержит следующую информацию: «Информация, доводится до сведения потребителей в технической документации, прилагаемой к товарам (работам, услугам), на этикетках, маркировкой или иным способом, принятым для отдельных видов товаров (работ, услуг)». В вашем случае товар был передан Вам вместе с руководством по эксплуатации, и никто не ущемлял Вашего законного права подробно ознакомиться с данным руководством до заключения договора купли-продажи. Так же консультантом было акцентировано внимание на том, что бюджетная модельная линейка радиотелефонов марки ХХХ, в том числе и приобретаемая Вами модель, не отображают в меню информацию на русском языке, и это является ОСОБЕННОСТЬЮ, а не НЕИСПРАВНОСТЬЮ.
Исходя из вышеизложенного, и руководствуясь Законом РФ «О защите прав потребителей», принято решение:
-в удовлетворении заявления и расторжении договора купли-продажи отказать.
-рекомендовать забрать товар ХХ, так как проверка качества завершена.

Приложения:
1.Особенности продажи технически сложных товаров бытового назначения
2.Перечень непродовольственных товаров надлежащего качества
3.Акт технического заключения №0000ХХ от ХХ.ХХ.2008 года
__________________
.-...----... .-- --- - -...- -.- .- -.- -...- .-.. ..-- -... --- .--. -.-- - -. --- ..--..

Последний раз редактировалось Garik1478; 01.04.2008 в 13:25..
Garik1478 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 01.04.2008, 13:22   #9
McWild
Продавец
 
Регистрация: 06.11.2007
Адрес: Perm
Сообщений: 29,931
Репутация: 3621896
По умолчанию

Цитата:
недостаток-отсутствие меню на русском языке
нет требования в законе о великом и могучем в меню корейской техники...
и несоответствия нет, если такое требование не выдвигалось или "русское меню" не описано в названии и техдокументации.
McWild вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 01.04.2008, 13:43   #10
Николай 850
Активный участник
 
Регистрация: 04.04.2007
Сообщений: 1,872
Репутация: 18645
По умолчанию

ИМХО если все перечисленное (язык и проч. указано в инструкции и на ценнике(!)) шансов у потребителя и РПН нет.
Макаров Николай юрист ОЗПП вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 01.04.2008, 13:43   #11
Alexx
 
Аватар для Alex W.Lapshyn
Бывалый потребитель
 
Регистрация: 21.11.2007
Адрес: Sofrino, M.O.
Сообщений: 3,632
Репутация: 19263
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Алексей Агафонов Посмотреть сообщение
Где вы здесь увидели недостаток-отсутствие меню на русском языке
Если человек не знает английского, а звонить хочет, то это недостаток. Или вы считаете нерусифицированное меню достоинством этого телефона?

Однако продавец поставил в известность об этом потребителя, перевёл недостаток в особенность этой модели телефона.
Подтребитель сам захотел именно такой товар, со всеми его особенностями. А раз так, значит товар не имеет недостатков.

Если бы продавец об этом умолчал, то недостаток был бы налицо.

А по поводу где углядел, так вот же и написано:
"или целям, для которых товар (работа, услуга) такого рода обычно используется, или целям, о которых продавец (исполнитель) был поставлен в известность потребителем при заключении договора"

В РФ обычно используется русский язык.

з.ы. Вы внимательно читайте что я пишу, а то получается что прочитываете в обратном значении. Или это я так криво пишу? Ну тогда извините....
__________________
Незнание законов, не освобождает от ответственности. Зато знание - освобождает!

Последний раз редактировалось Alex W.Lapshyn; 01.04.2008 в 13:48..
Alex W.Lapshyn вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 01.04.2008, 14:57   #12
Гудман
 
Аватар для гудман
Активный участник
 
Регистрация: 12.12.2007
Адрес: Иркутск
Сообщений: 399
Репутация: 60
По умолчанию

или я что-то не догоняю, или для того, чтобы ПОЗВОНИТЬ по телефону НУЖЕН РУССКИЙ ЯЗЫК МЕНЮ??!!
он нужен для настройки телефона, НО есть пошаговая инструкция для настроек с пиктограммами и проч.
в чем недостаток? по прямому назначению телефон может использоваться с использованием ЦИФРОВЫХ КНОПОК.
ИМХО разводят...
__________________
потребитель всегда прав! но не всегда во всём...
гудман вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 01.04.2008, 15:14   #13
Alexx
 
Аватар для Alex W.Lapshyn
Бывалый потребитель
 
Регистрация: 21.11.2007
Адрес: Sofrino, M.O.
Сообщений: 3,632
Репутация: 19263
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от гудман Посмотреть сообщение
или я что-то не догоняю, или для того, чтобы ПОЗВОНИТЬ по телефону НУЖЕН РУССКИЙ ЯЗЫК МЕНЮ??!!
он нужен для настройки телефона, НО есть пошаговая инструкция для настроек с пиктограммами и проч.
в чем недостаток? по прямому назначению телефон может использоваться с использованием ЦИФРОВЫХ КНОПОК.
ИМХО разводят...
Телефон телефону рознь. Да и потребы бывают разные. Молодому и интелектуально развитому человеку пофиг какой там язык, и иероглифы разберёт, а пожилому нет. В трёх кнопках запутается. Даже кнопки разных цветов не всегда помогают.

Мне лично фиолетово, на каком языке инструкция, а вот законодатели требуют только на русском.

В законе же написано, "обычно предъявляемые требования". Как решит суд - там оно и будет. Решит что кириллица обязательно, значит так должно быть, решит что меню на английском/китайском/арабском это нормально и обычно, значит это так.

Другое дело что если недостаток оговорен и потребитель с ним согласился, то предъявить требования основываясь на нём неправомерно. И это уже неважно, является ли это стопроцентным недостатком или с натяжкой. Покупатель осведомлён и согласился? Всё. Разговор окончен.
__________________
Незнание законов, не освобождает от ответственности. Зато знание - освобождает!
Alex W.Lapshyn вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 01.04.2008, 15:16   #14
Алексей
 
Аватар для Алексей Агафонов
Активный участник
 
Регистрация: 06.07.2007
Адрес: Самара
Сообщений: 3,258
Репутация: 2763
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Alex W.Lapshyn Посмотреть сообщение
Если человек не знает английского, а звонить хочет, то это недостаток. Или вы считаете нерусифицированное меню достоинством этого телефона?
Не путайте недостаток в общепринятом смысле,с недостатком в свете ЗоЗПП
__________________
Алексей Агафонов вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 01.04.2008, 15:47   #15
Alexx
 
Аватар для Alex W.Lapshyn
Бывалый потребитель
 
Регистрация: 21.11.2007
Адрес: Sofrino, M.O.
Сообщений: 3,632
Репутация: 19263
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Алексей Агафонов Посмотреть сообщение
Не путайте недостаток в общепринятом смысле,с недостатком в свете ЗоЗПП
А я и не путаю. В рассматриваемом случае недостаток имеет ситуативный характер: в зависимости от обсуждения товара потребителем и продавцом это можно признать и недостатком и особенностью, которая недостатком не является. Тут неприменимо понятие работает/не работает, а весьма скользкая грань.

А в данном конкретном случае потребитель неправ с точки зрения закона при любом раскладе.
__________________
Незнание законов, не освобождает от ответственности. Зато знание - освобождает!
Alex W.Lapshyn вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 01.04.2008, 15:57   #16
Алексей
 
Аватар для Алексей Агафонов
Активный участник
 
Регистрация: 06.07.2007
Адрес: Самара
Сообщений: 3,258
Репутация: 2763
По умолчанию

Недостаток товара - несоответствие товара или обязательным требованиям, -наличие руссифицированного меню не прописано никакими законами или условиям договора - продавец не обещал продать телефон с русским меню , или целям, для которых товар такого рода обычно используется-телефон используется для звонков,отправки смс,, или целям, о которых продавец был поставлен в известность потребителем при заключении договора-потребитель не указывал,что телефон помимо прочего будет использоваться для повторения русского языка, или образцу и (или) описанию при продаже товара по образцу и (или) по описанию;-в этом случае это не важно
----------------
Так что как ни крути-недостатка в телефоне нет
__________________
Алексей Агафонов вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 01.04.2008, 16:15   #17
Alexx
 
Аватар для Alex W.Lapshyn
Бывалый потребитель
 
Регистрация: 21.11.2007
Адрес: Sofrino, M.O.
Сообщений: 3,632
Репутация: 19263
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Алексей Агафонов Посмотреть сообщение
телефон используется для звонков,отправки смс
Представьте что у вас в телефоне вместо букв корейские иероглифы и отправьте смс. (мало ли, вдруг вы японские или китайские знаете?)

Ещё раз повторяю, это очень скользкий вопрос, недостаток это или нет. Но в контексте этого топика это безразлично. Какой смысл 10 раз цитировать одну и ту же статью? И так всё понятно.
__________________
Незнание законов, не освобождает от ответственности. Зато знание - освобождает!
Alex W.Lapshyn вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 01.04.2008, 16:53   #18
Гарик
 
Аватар для Garik1478
Активный участник
 
Регистрация: 13.12.2007
Адрес: Созвездие Тельца
Сообщений: 4,331
Репутация: 8634740
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Alex W.Lapshyn Посмотреть сообщение
Представьте что у вас в телефоне вместо букв корейские иероглифы и отправьте смс.
Это РАДИОТЕЛЕФОН, у него нет функции отправки СМС, соответственно, нет никаких букв на клавиатуре вообще.
__________________
.-...----... .-- --- - -...- -.- .- -.- -...- .-.. ..-- -... --- .--. -.-- - -. --- ..--..
Garik1478 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 02.04.2008, 21:31   #19
Продавец
Активный участник
 
Регистрация: 01.12.2007
Сообщений: 410
Репутация: 60
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Alex W.Lapshyn Посмотреть сообщение
Представьте что у вас в телефоне вместо букв корейские иероглифы и отправьте смс. (мало ли, вдруг вы японские или китайские знаете?)

Ещё раз повторяю, это очень скользкий вопрос, недостаток это или нет. Но в контексте этого топика это безразлично. Какой смысл 10 раз цитировать одну и ту же статью? И так всё понятно.
Алекс вам еще раз процитировать преамбулу закона о зпп о том что такое недостаток товара? Недостаток это не то что вы читаете недостатком а только то что указано в законе. Недостаток - не есть противоположность достоинства. Это именно то что написано и никак иначе
Продавец вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 08.04.2008, 13:05   #20
Гарик
 
Аватар для Garik1478
Активный участник
 
Регистрация: 13.12.2007
Адрес: Созвездие Тельца
Сообщений: 4,331
Репутация: 8634740
По умолчанию

История продолжается.

Только что из РПН

постановление №ХХХ
.....................................
установлено:
покупатель Пупкин приобрел товар (радиотелефон). Но товар этой модели он не может использовать по назначению, так как мсеню в радиотелефоне не отображает информацию на русском языке. Таким образом, продавец не передал потребителю товар, который может быть пригоден для целей, для которых товар такого рода обычно используется, в нарушение ст. 4 Закона РФ "О Защите Прав Потребителей" №2300-1(???)
Так как потребителю предоставлена ненадлежащая информация о товаре (меню на иностранном языке), он имеет право в разумный срок отказаться от исполнения договора и потребовать уплаченной за товар суммы, согласно ст 12. Закона РФ "О Защите Прав Потребителей" №2300-1(???).
В нарушение ст. 10 Закона РФ "О Защите Прав Потребителей" №2300-1(???), пунктов 11,15,47 "Правил продажи отдельных видов товаров" и ПП №1037 от 15.08.1997 года постановил:
1. Признать ИП виновным в совершении АПН, предусмотренного статьей 14.15 КоАП, назначить 1000 рублей штраф.

Когда я пришел на рассмотрение, постановление о наказании уже было готово. Мои аргументы вообще никто не слушал, хотя я приготовил два развернутых ходатайства с перечислением вменяемых статей и абсурдностью их применения в данном случае.
Вместо ссылок на НПА мне в три голоса твердили - потреб ведь не может пользоваться, значит вы НАРУШИЛИ. А что я нарушил - так никто и не ответил.
Мож кто знает, в чем нарушение?
__________________
.-...----... .-- --- - -...- -.- .- -.- -...- .-.. ..-- -... --- .--. -.-- - -. --- ..--..
Garik1478 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 08.04.2008, 13:15   #21
Alexx
 
Аватар для Alex W.Lapshyn
Бывалый потребитель
 
Регистрация: 21.11.2007
Адрес: Sofrino, M.O.
Сообщений: 3,632
Репутация: 19263
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Продавец Посмотреть сообщение
Алекс вам еще раз процитировать преамбулу закона о зпп о том что такое недостаток товара? Недостаток это не то что вы читаете недостатком а только то что указано в законе. Недостаток - не есть противоположность достоинства. Это именно то что написано и никак иначе
Сегодня тема появилась, книжку люди добрые выложили "осторожно, потребиллеры!", я половину прочитал уже для общего развития.
Поверьте, там недостаток имеет ещё более широкое понятие, чем я предложил в данной теме. Просветитесь.
А нормы закона они достаточно расплывчатые.

Цитата:
Сообщение от Garik1478 Посмотреть сообщение
История продолжается.
....................................
Когда я пришел на рассмотрение, постановление о наказании уже было готово. Мои аргументы вообще никто не слушал, хотя я приготовил два развернутых ходатайства с перечислением вменяемых статей и абсурдностью их применения в данном случае.
Вместо ссылок на НПА мне в три голоса твердили - потреб ведь не может пользоваться, значит вы НАРУШИЛИ. А что я нарушил - так никто и не ответил.
Мож кто знает, в чем нарушение?
Прям как в басне Крылова: "ты виноват лишь тем, что хочется мне кушать..."
С этими судьями навряд ли удастся договориться. Бьют на то, что вы не будете обжаловать их решение в вышестоящем суде ввиду незначительности суммы.
Отмазались от нудного потреба. Он то их наверняка задолбает писульками, если решение будет не в его пользу...
__________________
Незнание законов, не освобождает от ответственности. Зато знание - освобождает!

Последний раз редактировалось Alex W.Lapshyn; 08.04.2008 в 13:19..
Alex W.Lapshyn вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 08.04.2008, 13:24   #22
maxbryansk
Активный участник
 
Регистрация: 08.02.2007
Сообщений: 2,159
Репутация: 243182
По умолчанию

советую обжаловать постановление в суде.
__________________
twitter.com/maxbryansk
maxbryansk вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 08.04.2008, 13:32   #23
Гарик
 
Аватар для Garik1478
Активный участник
 
Регистрация: 13.12.2007
Адрес: Созвездие Тельца
Сообщений: 4,331
Репутация: 8634740
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от maxbryansk Посмотреть сообщение
советую обжаловать постановление в суде.
07 апреля 2008 года в отношении индивидуального предпринимателя ХХХ было возбуждено дело об административном правонарушении. В протоколе, составленным специалистом-экспертом ХХ ХХ ХХ, отражены следующие нарушения:
1. Нарушение статьи 4 Закона РФ «О защите прав потребителей»
2. Нарушение статьи 10 Закона РФ «О защите прав потребителей»
3. Нарушение статьи 12 Закона РФ «О защите прав потребителей»
4. Нарушение пунктов 11,15,47 «Правил продажи отдельных видов товаров»
5. Нарушение Постановления Правительства РФ от 15.08.1997 г. №1037 «О мерах по обеспечению наличия на ввозимых на территорию РФ товарах информации на русском языке»

С перечисленными нарушениями я не согласен по следующим причинам:

Продавец по договору купли продажи между ИП ХХ. с потребителем ХХ обязался передать товар, пригодный для целей, для которых этот товар обычно используется. Предметом договора купли-продажи являлся цифровой беспроводной радиотелефон ХХ
Радиотелефон представляет собой систему, состоящую из базы, к которой подключаются линии от городской АТС, и одной или нескольких беспроводных трубок которые могут переговариваться как между собой, так и звонить по внешним линиям. Современные радиотелефоны работают на частотах 1880—1900 МГц (стандарт DECT). Ранее были распространены беспроводные телефоны, работающие на частотах 39-40 МГц, 900 МГц, 2400 МГц. Радиус действия (в стандарте DECT) составляет примерно 50—300 метров, где наибольшее число определяется зоной прямой видимости.
Таким образом, при заключении договора требования статьи 4 ЗоЗПП были выполнены в полном объеме.

2. Статья 10 ЗоЗПП
Информация, предусмотренная в пункте 2 настоящей статьи, доводится до сведения потребителей в технической документации, прилагаемой к товарам (работам, услугам), на этикетках, маркировкой или иным способом, принятым для отдельных видов товаров (работ, услуг).
При заключении договора потребитель был снабжен всей информацией, предусмотренной в пункте 2 статьи 10 ЗоЗПП. Данная информация в полном объеме была доведена в технической документации, а именно: руководство по эксплуатации, информация о соответствии продукции установленным требованиям, наименование завода-изготовителя и импортера, гарантийный талон с условиями гарантийного обслуживания, вкладыш-примечание, часто задаваемые вопросы и прочая техническая документация, входящая в комплект товара. Никто не ущемлял законного права потребителя знакомиться с руководством до заключения договора купли-продажи и не принуждал его к заключению данного договора. Более того, консультант акцентировал внимание потребителя на том, что данная бюджетная модельная линейка радиотелефонов не имеет меню на русском языке, и предлагали более дорогие модели. Однако потребитель ХХХ выбрал именно эту модель, и в соответствии со статьей 421 ГК РФ и ЗоЗПП продавец не имел права потребителю отказать. При этом продавец выполнил все требования, установленные статьей 10 ЗоЗПП, доведя всю необходимую информацию устно и в технической документации.

И далее по тексту....
.................................................. ....................................
Таким образом, я считаю, что продавцом не было совершено нарушений, предусмотренных ЗоЗПП, ГК Р и другими нормативно-правовыми актами.
В соответствии со статьей 26.1 пунктом 6 КоАП РФ считаю, что вышеперечисленные доказательства являются достаточными обстоятельствами, позволяющими исключить производство по делу об административном правонарушении в отношении ИП ХХХ
В соответствии со статьей 24.5 пункт 1 подпункт 1 прошу Вас прекратить производство по делу об административном правонарушении в связи с отсутствием события вменяемого административного правонарушения.

Так что уже почти готов
__________________
.-...----... .-- --- - -...- -.- .- -.- -...- .-.. ..-- -... --- .--. -.-- - -. --- ..--..
Garik1478 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 08.04.2008, 14:25   #24
maxbryansk
Активный участник
 
Регистрация: 08.02.2007
Сообщений: 2,159
Репутация: 243182
По умолчанию

прелесно..прелесно
__________________
twitter.com/maxbryansk
maxbryansk вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 08.04.2008, 14:41   #25
Гарик
 
Аватар для Garik1478
Активный участник
 
Регистрация: 13.12.2007
Адрес: Созвездие Тельца
Сообщений: 4,331
Репутация: 8634740
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от maxbryansk Посмотреть сообщение
прелесно..прелесно
...............................................
в продолжение:

4. Пункт 11 «Правил продажи отдельных видов товаров» содержит следующую информацию:

Продавец обязан своевременно в наглядной и доступной форме довести до сведения покупателя необходимую и достоверную информацию о товарах и их изготовителях, обеспечивающую возможность правильного выбора товаров.
Информация в обязательном порядке должна содержать:
-наименование товара; (руководство по эксплуатации, гарантийный талон)
-фирменное наименование (наименование) и место нахождения (юридический адрес) изготовителя товара (страница 24 руководства по эксплуатации), место нахождения организации (организаций), уполномоченной изготовителем (продавцом) на принятие претензий от покупателей и производящей ремонт и техническое обслуживание товара (печать с адресом на гарантийном талоне);
-обозначение стандартов, обязательным требованиям которых должен соответствовать товар; (вкладыш с информацией о соответствии с перечислением ГОСТ)
-сведения об основных потребительских свойствах товара; правила и условия эффективного и безопасного использования товара; (страницы 4-21 руководства по эксплуатации)
-гарантийный срок, если он установлен для конкретного товара; (указан в гарантийном талоне)
-срок службы или срок годности, если они установлены для конкретного товара, а также сведения о необходимых действиях покупателя по истечении указанных сроков и возможных последствиях при невыполнении таких действий, если товары по истечении указанных сроков представляют опасность для жизни, здоровья и имущества покупателя или становятся непригодными для использования по назначению; (страница 23 руководства по эксплуатации)
-цену и условия приобретения товара. (на информационной табличке при демонстрации товара)
Если приобретаемый покупателем товар был в употреблении или в нем устранялся недостаток (недостатки), покупателю должна быть предоставлена информация об этом. (товар в употреблении не был)
Об имеющихся в товаре недостатках продавец должен предупредить покупателя не только в устной, но и в письменной форме (на ярлыке товара, товарном чеке или иным способом). (товар не имел недостатков)
Таким образом, все условия п. 11 «Правил продажи отдельных видов товаров» были соблюдены в полном объеме.
5. Пункт 15 «Правил продажи отдельных видов товаров» содержит следующую информацию:
Информация о товаре, его изготовителе и продавце должна доводиться до сведения покупателя способами, установленными федеральными законами, иными нормативными правовыми актами Российской Федерации, обязательными требованиями стандартов, а если указанными актами они не определены, то способами, принятыми для отдельных видов товаров.
Таким образом, п. 15 отсылает к п.3 статьи 10 «Закона о Защите прав потребителей», которая устанавливает способ доведения информации до потребителя в технической документации.
6. Пункт 47 «Правил продажи отдельных видов товаров» содержит следующую информацию:
........................
Товар был продемонстрирован клиенту путем распаковки, регистрации трубок на базе и осуществлении контрольного звонка, проверки полифонического и голосового динамика, микрофонов, проверки качества, комплектности, наличия необходимой информации о товаре и его изготовителе. Таким образом, все правила, указанные в п. 47, были соблюдены в полном объёме.
7. Постановление правительства РФ №1037 от 15.08.1997 г. содержит следующую информацию:
В целях усиления контроля за обеспечением качества и безопасностью использования на территории Российской Федерации импортных непродовольственных товаров Правительство Российской Федерации постановляет:
1. Установить, что с 1 июля 1998 г. запрещается продажа на территории Российской Федерации импортных непродовольственных товаров без информации о них на русском языке.
Наличие информации о таких товарах на русском языке обеспечивается организациями и индивидуальными предпринимателями, осуществляющими их импорт в Российскую Федерацию.
Информация о непродовольственных товарах с учетом их вида и особенностей должна содержать следующие сведения на русском языке:
наименование товара;
наименование страны, фирмы - изготовителя (наименование фирмы может быть обозначено буквами латинского алфавита);
назначение (область использования), основные свойства и характеристики;
правила и условия эффективного и безопасного использования;
иные сведения о товарах в соответствии с законодательством Российской Федерации, требованиями государственных стандартов к отдельным видам непродовольственных товаров и правилами их продажи.
Информация должна быть размещена на упаковке или этикетке товара, изложена в технической (эксплуатационной) документации, прилагаемой к товару, листках - вкладышах к каждой единице товара или иным способом, принятым для отдельных видов товаров.

Все условия, содержащиеся в пункте 1 постановления, соблюдены продавцом в полном объёме.

За комплименты, конечно, спасибо, хотелось бы конструктивной критики
И еще, кто знает, как "перевести" словосочетание "область использования"?
__________________
.-...----... .-- --- - -...- -.- .- -.- -...- .-.. ..-- -... --- .--. -.-- - -. --- ..--..
Garik1478 вне форума  
Ответить с цитированием
Ответ


Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 04:24. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.8
Copyright ©2000 - 2017, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Rambler's Top100 Яндекс.Метрика