На OZPP.RU

Вернуться   Главный форум потребителей России > Общество защиты прав потребителей > Курилка
Регистрация Справка Пользователи Календарь Поиск Сообщения за день Все разделы прочитаны

Добавить в Facebook Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте
Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Untitled Document
Старый 31.03.2008, 13:42   #1
Lev77
Активный участник
 
Регистрация: 18.03.2008
Сообщений: 123
Arrow Война с некачественным товаром.

Многие из нас, особенно посетители этого форума, часто сталкивались с тем, что технически сложные товары (ТСТ) всячески "глючат", сбоят, их функции оказываются совсем иными, не такими, как их представляли в рекламе. Например, в рекламе говорилось, что в сотовом аппарате есть видеокамера, однако функции видеозаписи в этой моделе нет - она есть только в более дорогой. Или "плавающий дефект" - когда товар ненадлежаще работает, но доказать это невозможно: продавец упорно "не верит", СЦ пишет заключения об исправности товара, тестирует его месяцами (а действительно, специалисту СЦ это страшная головная боль, найти что "подглючивает иногда", но сделать он это просто обязан. В результате, чаще всего СЦ пишет, что товар исправен, стараясь сэкономить человеко-часы на "бесперспективняке"). Такие "неизлечимо больные товары-инвалиды" ненужны ни продавцу, ни производителю, да и покупателю с ними одна морока. Формально можно годами разбираться в судах, почему функция мобильника иногда недоступна, перегружая лишний раз и без того перегруженные суды, тратя нервы, время, деньги и т.д. на пустяковые вопросы. Напрашивается вариант эвтаназии - добровольного умерщвления ТСТ с помощью разряда электрического тока.
Лично я слышал про успешное применение техники искуственного умерщвления ТСТ при появлении "плавающих неисправностей". Например, один удар высоковольтным разрядом от пьезозажигалки способен абсолютно бесследно вывести практически любую современную электронику навсегда. Экспертиза, которая позволит предполагать, что выход из строя произошел не самопроизвольно, будет крайне дорогой, думаю на сотни порядков дороже самого ТСТ. Таким образом, "плавающую" неисправность удастся перевести в ранг постоянных, что позволет вернуть это чудо техники продавцу, а тот с чистой совестью вернет её поставщику и т.д.

Но сразу оговорюсь, что это достаточно опасный инструмент, в том плане, что он должен применяться только честными и порядочными людьми при реально возникающей необходимости, а не для "убивания" качественных ТСТ, которые не подошли по цвету или дизайну и которые продавец отказывается принимать по причине того, что они не подлежат возврату в исправном состоянии.

Есть категория ТСТ, у которых нет дооступа к внутренней электронике - например полностью закрытый будильник на батарейках, у которого единственные контакты, входящие наружу - это контакты для батареек. В принципе, их должно быть достаточно для перевода товара из категории "почти исправных" в категорию "неисправных", но как вариант, кратковременное помещение его в микроволновую печь (на 1 секунду) может существенно помочь дефектной "начинке" прибора окончательно выйти из строя и появятся основания для обращения в СЦ или к продавцу.

Конечно, это должно применяться в разумных пределах, руководствуясь внутренними убеждениями исключительно добропорядочного потребителя.

Последний раз редактировалось Lev77; 31.03.2008 в 13:54..
Lev77 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 31.03.2008, 14:22   #2
Андрюха
 
Аватар для Андрюха
Представитель СЦ
 
Регистрация: 15.11.2006
Адрес: Москва
Сообщений: 8,700
По умолчанию

Цитата:
Лично я слышал про успешное применение техники искуственного умерщвления ТСТ при появлении "плавающих неисправностей".
что-то у меня ни разу не получалось

Цитата:
Конечно, это должно применяться в разумных пределах, руководствуясь внутренними убеждениями исключительно добропорядочного потребителя.
Хорошо, что вы это понимаете, только потом появляются очередные " я что-то где-то слышал"
Андрюха вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 31.03.2008, 14:29   #3
PSP
 
Аватар для PSP
Активный участник
 
Регистрация: 08.11.2007
Адрес: Новосибирск.
Сообщений: 1,638
По умолчанию

Скорее всего при вскрытии всё и обнаружится. Не сторонник я таких методов. Как-то это попахивает.
__________________
Вернейший способ быть обманутым - это считать себя хитрее других.
PSP вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 31.03.2008, 14:30   #4
JokerSE
 
Аватар для JokerSE
Юрист
 
Регистрация: 10.12.2007
Адрес: Ростов-на-Дону
Сообщений: 5,147
По умолчанию

Цитата:
Конечно, это должно применяться в разумных пределах, руководствуясь внутренними убеждениями исключительно добропорядочного потребителя
как хорошо сказано!
тогда, рискну дать аналогичный совет и продавцам - не секрет, что многие потребители злоупотребляют своими правами, пытаясь недобросовестно нажиться на пробелах в законе и любую мелочь раздувая до невероятных пределах. в этой связи очень хорошо помогает практика "подставных" юридических лиц, когда торговля осуществляется через регулярно сменяемые юридические лица. в итоге получается парадокс, магазин тот же, продавцы те же, а претензию предъявить некому, ООО "Лютик" уже тут не работает, а работает, наоборот, ООО "Ромашка". Соответственно даже если и выиграет такой потребитель иск, исполнить его пристав не сможет, т.к. взыскать с "умершего" предприятия ничего нельзя.
Ну, разумеется, это должно применяться в разумных пределах, руководствуясь внутренними убеждениями исключительно добропорядочного продавца.
__________________
"Юристов нужно брать ежовыми рукавицами, ставить в осадное положение, ибо эта интеллигентская сволочь часто паскудничает" В.И.Ленин, ПСС, т.49, с.154.
JokerSE вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 31.03.2008, 14:35   #5
Андрюха
 
Аватар для Андрюха
Представитель СЦ
 
Регистрация: 15.11.2006
Адрес: Москва
Сообщений: 8,700
По умолчанию

Цитата:
тогда, рискну дать аналогичный совет и продавцам
Зачем такие сложности?
Можно проще ))
Можно просто заливать устройства.
Пришел человек под конец гарантийного срока с требованием вернуть деньги, а ему тихоничко кока колы немножко в устройство налить и все. НО! это только тем, кто под конец гарантии, а добросовестным покупателям такого делать не надо
Андрюха вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 31.03.2008, 14:47   #6
kalinka
Активный участник
 
Регистрация: 11.01.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 180
По умолчанию

Цитата:
Можно просто заливать устройства.
А на комплектующих хорошо навесные элементы сносить... быстро, удобно, незаметно...
Но это опять же не всем, это только экстремистам
kalinka вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 31.03.2008, 14:53   #7
Lev77
Активный участник
 
Регистрация: 18.03.2008
Сообщений: 123
По умолчанию

господа! речь идет преимущественно о новых товарах, в период 14 дней с момента покупки, когда продавец упирается рогами и не хочет замечать, что товар не совсем качественный. Тут много таких случаев было, и с мобильниками, и с плеерами, с КПК, комплектующими ПК и т.д.

Касаемо старых, под конец гарантийного срока (налить пепсиколы):
тут позвольте дать еще небольшой совет всем потребителям:

если оборудование на гарантии, начало глючить, до его необходимо добить по описанной выше технологии. Далее необходимо письменно обратиться к продавцу с "перетензией", договориться письменно о проведении экспертизы товара, если она необходима и продавец не хочет отдавать деньги без неё.
НЕ ОТДАВАТЬ товар продавцу на хранение до экспертизы (даже в руки не давать товар - это Ваша собственность!!!), а привезти его самостоятельно на экспертизу, где его при Вас, искючительно при Вас вскроют.
При попытке эксперта ущемить права потребителя и делать экспертизу без присутствия (что очень маловероятно), написать на него жалобу его руководству.

Последний раз редактировалось Lev77; 31.03.2008 в 14:59..
Lev77 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 31.03.2008, 15:12   #8
JokerSE
 
Аватар для JokerSE
Юрист
 
Регистрация: 10.12.2007
Адрес: Ростов-на-Дону
Сообщений: 5,147
По умолчанию

Цитата:
господа! речь идет преимущественно о новых товарах
Правильно! Больше советов, добропорядочным продавцам не место на рынке! Автомобили - только в "ара-салонах", бытовую технику - в палатке на "горбушке", шмотки - с рук у перехода, ремонт - у молдаван. Все крупные магазины должны сдохнуть под натиском покупателей с пьезозажигалками, госкомохранконтролями со своими актами проверок и т.д. Чем ловчее будем ломать, чем чаще судиться, тем быстрее всем это надоест и они научатся, наконец, грамотно кидать покупателей, скрывать имущество от судебных приставов и проплачивать решения "карманных" судей.
__________________
"Юристов нужно брать ежовыми рукавицами, ставить в осадное положение, ибо эта интеллигентская сволочь часто паскудничает" В.И.Ленин, ПСС, т.49, с.154.
JokerSE вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 31.03.2008, 15:13   #9
Андрюха
 
Аватар для Андрюха
Представитель СЦ
 
Регистрация: 15.11.2006
Адрес: Москва
Сообщений: 8,700
По умолчанию

Lev77, да бред ваши советы

Все контакты соего гнусмаса х830 истыкал пьезо зажигалкой, работет, падла, а в микроволновку ложить опасно, так как микроволновка может запросто выйти из строя. (телефон просто реально не жалко, а вот микроволновка еще нужна)
Андрюха вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 31.03.2008, 15:22   #10
Lev77
Активный участник
 
Регистрация: 18.03.2008
Сообщений: 123
По умолчанию

1) Я как раз и выступаю за добропорядочных продавцов. Им же только легче будет сдавать обратно производителю не глючный а откровенно бракованный товар. Или наши добропорядочные не всегда легально в страну ввозят товар?

2) по поводу гнусмана:
Возможно неправильно подключаете: у пьезозажигалки 2 контакта, между которыми проходит искра. Нужно подключать один к одному из контактов, другой к другому, чтоб искра "била" в прибор. Возможно, эти контакты имеют защиту. Попробуте вот что! Поставьте стакан с водой в микроволновку, а рядом со стаканом положиоте телефон. Включите печь на 1-2 секунды. Стакан нужен для того, чтобы забрать на себя излишки энергии. Часть вихревых токов возникнут внутри вашего телефона и наводки повредят внутренности микросхем. Если не получиться - попробуйте уменьшать количество воды в стакане. Главное не переборщить и не перегреть! Очень аккуратно и ювелирно. Иначе могут остаться видимые следы прожжения дорожек на платах, при вскрытии эксперт будет удивлен. Удачи!

Последний раз редактировалось Lev77; 31.03.2008 в 15:24..
Lev77 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 31.03.2008, 15:30   #11
McWild
Продавец
 
Регистрация: 06.11.2007
Адрес: Perm
Сообщений: 29,931
По умолчанию

Цитата:
специалисту СЦ это страшная головная боль, найти что "подглючивает иногда", но сделать он это просто обязан
Изначально неверно. При проверке товара покупатель показывает недостаток - он есть. Не показывает - его нет
А Вы, батенька, ПЭ. И советы у Вас глупые. И совсем запрещена эта тема именно на данном форуме (как, впрочем, на всех тех форумах, которые связаны с законом).
McWild вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 31.03.2008, 15:34   #12
Lev77
Активный участник
 
Регистрация: 18.03.2008
Сообщений: 123
Question

Цитата:
Сообщение от McWild Посмотреть сообщение
Изначально неверно. При проверке товара покупатель показывает недостаток - он есть. Не показывает - его нет
А Вы, батенька, ПЭ. И советы у Вас глупые. И совсем запрещена эта тема именно на данном форуме (как, впрочем, на всех тех форумах, которые связаны с законом).
Что запрещает мне высказывать свое мнение о том, как эффективней организовать работу по отправке некачественного товара обратно в зад производителю? Какие статьи Закона нарушены?
Lev77 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 31.03.2008, 15:36   #13
Андрюха
 
Аватар для Андрюха
Представитель СЦ
 
Регистрация: 15.11.2006
Адрес: Москва
Сообщений: 8,700
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Lev77 Посмотреть сообщение
1) Я как раз и выступаю за добропорядочных продавцов. Им же только легче будет сдавать обратно производителю не глючный а откровенно бракованный товар. Или наши добропорядочные не всегда легально в страну ввозят товар?
В отдаете себе отчет в том, что ваши рекомендации ВНЕ правового поля.
Проще говоря, незаконны. Это чистой воды экстримизм. За это вы и получили от меня сегодня минус.
Андрюха вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 31.03.2008, 15:41   #14
McWild
Продавец
 
Регистрация: 06.11.2007
Адрес: Perm
Сообщений: 29,931
По умолчанию

Цитата:
Что запрещает мне высказывать свое мнение
мнение, как нарушить закон?
McWild вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 31.03.2008, 15:41   #15
Lev77
Активный участник
 
Регистрация: 18.03.2008
Сообщений: 123
Cool

Цитата:
Сообщение от Андрюха Посмотреть сообщение
В отдаете себе отчет в том, что ваши рекомендации ВНЕ правового поля.
Проще говоря, незаконны. Это чистой воды экстримизм. За это вы и получили от меня сегодня минус.
Назовите, какие статьи Закона на Ваш взгляд нарушены?
Тут единственное что можно приплести за уши, так это нарушение правил эксплуатации прибора, повлекшие его преждевременный выход из строя. Извините, прибор мой, собственный, как хочу, так и распоряжаюсь им.
Бремя доказательства, что было нарушение правил эксплуатации лежит на эксперте. Докажет - тогда можно отказать в ремонте/замене/расторжении, заметте, просто отказать(!!!), и никаких нарушений Закона.

Так что всем возмущающимся заявляю: НЕТ никакого нарушения ЗАКОНА ни в действиях, ни тем более в советах потребителям прибегнуть к таким действиям для защиты своих прав на получение КАЧЕСТВЕННОГО товара за свои деньги, а не глючного фуфла.

Последний раз редактировалось Lev77; 31.03.2008 в 15:44..
Lev77 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 31.03.2008, 15:47   #16
McWild
Продавец
 
Регистрация: 06.11.2007
Адрес: Perm
Сообщений: 29,931
По умолчанию

Вы - мошенник и ПЭ.
Цитата:
прибор мой, собственный, как хочу, так и распоряжаюсь им
Если после этого Вы не предъявляете его Продавцу.
McWild вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 31.03.2008, 15:51   #17
Андрюха
 
Аватар для Андрюха
Представитель СЦ
 
Регистрация: 15.11.2006
Адрес: Москва
Сообщений: 8,700
По умолчанию

Lev77, а вы считаете, что все законно?
Мож фирмочку тогда откроете и будете оказывать населению услуги по доламыванию техники?
Все, что понадобится, так это помещение, пьезозажигалка, стакан и микроволновка.
Услуга будет пользоваться спросом, я почти уверен
Андрюха вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 31.03.2008, 16:05   #18
Lev77
Активный участник
 
Регистрация: 18.03.2008
Сообщений: 123
Talking

Цитата:
Сообщение от Андрюха Посмотреть сообщение
Lev77, а вы считаете, что все законно?
Мож фирмочку тогда откроете и будете оказывать населению услуги по доламыванию техники?
Все, что понадобится, так это помещение, пьезозажигалка, стакан и микроволновка.
Услуга будет пользоваться спросом, я почти уверен

У Вас предпринимательское мышление.
Я-то чисто из энтузиазистских побуждений, людям помочь отстоять "ихние прова"...
"Профессиональное доламывание глючной техники! Никаких законных оснований на отказ в возврате денег! 100% гарантия."


McWild, никто не обязан свидетельствовать против себя и сообщать в с/ц что он нарушил правила эксплуатации.
Lev77 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 31.03.2008, 16:15   #19
Анфиса_продавец
 
Аватар для Анфиса
-Модератор-
 
Регистрация: 11.03.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 24,899
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Lev77 Посмотреть сообщение
McWild, никто не обязан свидетельствовать против себя и сообщать в с/ц что он нарушил правила эксплуатации.
Ну есть еще и такое...
Статья 10. Пределы осуществления гражданских прав

1. Не допускаются действия граждан и юридических лиц, осуществляемые исключительно с намерением причинить вред другому лицу, а также злоупотребление правом в иных формах.
2. В случае несоблюдения требований, предусмотренных пунктом 1 настоящей статьи, суд, арбитражный суд или третейский суд может отказать лицу в защите принадлежащего ему права.
__________________
LEX EST, QUOD NOTAMUS - закон есть то, что мы разъясняем.
Анфиса вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 31.03.2008, 16:33   #20
Лена777
 
Аватар для Лена777
Активный участник
 
Регистрация: 31.01.2008
Адрес: г. Москва
Сообщений: 2,898
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Андрюха Посмотреть сообщение
Зачем такие сложности?
Можно проще ))
Можно просто заливать устройства.
Пришел человек под конец гарантийного срока с требованием вернуть деньги, а ему тихоничко кока колы немножко в устройство налить и все. НО! это только тем, кто под конец гарантии, а добросовестным покупателям такого делать не надо
Цитата:
Мож фирмочку тогда откроете и будете оказывать населению услуги по доламыванию техники?
Все, что понадобится, так это помещение, пьезозажигалка, стакан и микроволновка.
Услуга будет пользоваться спросом, я почти уверен
Андрюх, ты дни не попутал? Вроде 1 апреля завтра! Хорош прикалываться!
__________________
Потребитель - это покупатель, который на что-либо жалуется.

Лена777 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 31.03.2008, 16:37   #21
Lev77
Активный участник
 
Регистрация: 18.03.2008
Сообщений: 123
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Анфиса Посмотреть сообщение
Ну есть еще и такое...
Статья 10. Пределы осуществления гражданских прав

1. Не допускаются действия граждан и юридических лиц, осуществляемые исключительно с намерением причинить вред другому лицу, а также злоупотребление правом в иных формах.
2. В случае несоблюдения требований, предусмотренных пунктом 1 настоящей статьи, суд, арбитражный суд или третейский суд может отказать лицу в защите принадлежащего ему права.
Ваша честь, Анфиса, где Вы усмотрели "намерение причинить вред другому лицу", причем "исключительное"?
Lev77 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 31.03.2008, 16:39   #22
JokerSE
 
Аватар для JokerSE
Юрист
 
Регистрация: 10.12.2007
Адрес: Ростов-на-Дону
Сообщений: 5,147
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Lev77 Посмотреть сообщение
Что запрещает мне высказывать свое мнение о том, как эффективней организовать работу по отправке некачественного товара обратно в зад производителю? Какие статьи Закона нарушены?
А Вы договора между производителями и продавцами читали? Видели в них процедуру возврата товара? Или слышали о том, как, какой-нибудь, скажем магазин бытовой техники возвращает товар, скажем, Самсунгу? Максимум, что может сделать продавец, это починить товар и продать его в отделе уцененных товаров, ни одному производителю "в зад" вернуть ничего не реально.
__________________
"Юристов нужно брать ежовыми рукавицами, ставить в осадное положение, ибо эта интеллигентская сволочь часто паскудничает" В.И.Ленин, ПСС, т.49, с.154.
JokerSE вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 31.03.2008, 16:45   #23
Lev77
Активный участник
 
Регистрация: 18.03.2008
Сообщений: 123
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от JokerSE Посмотреть сообщение
А Вы договора между производителями и продавцами читали? Видели в них процедуру возврата товара? Или слышали о том, как, какой-нибудь, скажем магазин бытовой техники возвращает товар, скажем, Самсунгу? Максимум, что может сделать продавец, это починить товар и продать его в отделе уцененных товаров, ни одному производителю "в зад" вернуть ничего не реально.
А почему магазин заключает договор на таких условиях? Кто заставляет? Он что, заведомо бракованный товар покупает?

В любом случае, потребителя это вообще волновать не должно. У потребителя должен быть нормальный не "глючный" товар надлежащего качества. Магазин пусть выкручивается как хочет - есть у магазина и юристы (пусть они грызут жирный самсунг, а не тощщие кости наших потребов - конечно с ними проще справиться), у магазина есть сотрудники, отвечающие за расчет РИСКОВ, на эти риски должны выделяться ДЕНЬГИ из прибыли магазина. Потребитель должен покупать качественную технику, по-чесному, понимаете, а не кота в мешке. И если выявляются глюки, то надо делать замену товара или возвращать деньги, а не юлить и пытаться прикрываться СВОИМ пониманием законов и СВОЕЙ лживой "экспертизой" в СЦ.
Судя по этому форуму у меня сложилось именно такое впечатление: магазины не справляются с задачами "снабженцев", не могут предоставлять ГАРАНТИЮ должным образом, поэтому чтоб не умереть с голоду "подвешиваются" на потребителях. Потребы вытягивают их за свой счет из проблем с некачественной продукцией. Это образно похоже на то, как в толпе, в метро, когда зажимают со всех сторон, жирный мужик весом 150 кг тихонько поджимает ноги и "висит" на бабульках, которые со всех сторон прижаты. Бред конечно, но мне именно такая картина приходит на ум....

Последний раз редактировалось Lev77; 31.03.2008 в 17:05..
Lev77 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 31.03.2008, 17:15   #24
TeRRoR43RuS
 
Аватар для TeRRoR43RuS
Активный участник
 
Регистрация: 15.01.2008
Адрес: Киров
Сообщений: 1,017
По умолчанию

Ув. Lev77 в каком же магазине вас так сильно обидели, что теперь и вы как определенный процент потребителей гребете всех в один воз ?
Цитата:
Судя по этому форуму ...
А вы наверно думали, что зайдете на форум напишите как обвести продавца и закон вокруг пальца и все дружно за вами подтянуться и начнут писать свои способы ! =)
Надеюсь вы знакомым не посоветовали те способы, которые описали на форуме, а то я представляю в будущем такую картину : стоит "советчик" с микроволнойвкой на голове, телефоном в п**е и на него медленно выливают этот стакан с водой пока он отсчитывает деньги за порчу товара всвязи с неквалифицированными советами .... И.М.Х.О.
TeRRoR43RuS вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 31.03.2008, 17:19   #25
JokerSE
 
Аватар для JokerSE
Юрист
 
Регистрация: 10.12.2007
Адрес: Ростов-на-Дону
Сообщений: 5,147
По умолчанию

Цитата:
А почему магазин заключает договор на таких условиях? Кто заставляет?
Очевидно, что производитель. Который выделяет пару-тройку избранных дистрибуторов и использует их в качестве прослойки между собой и розницой. А дистрибутор, если продавец будет надоедать возвратами, просто отзывает дилерство, благо желающих - полно.
Цитата:
на эти риски должны выделяться ДЕНЬГИ из прибыли магазина
какая наивность. деньги на эти риски будут выделяться из карманов тех покупателей, у которых товар не глючит, т.е. размазываться в цене на товар. а я платить за то, что Вы зажигалкой будете портить исправный товар и сдавать его обратно не хочу.
__________________
"Юристов нужно брать ежовыми рукавицами, ставить в осадное положение, ибо эта интеллигентская сволочь часто паскудничает" В.И.Ленин, ПСС, т.49, с.154.
JokerSE вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 31.03.2008, 17:27   #26
Lev77
Активный участник
 
Регистрация: 18.03.2008
Сообщений: 123
Talking

Цитата:
Сообщение от TeRRoR43RuS Посмотреть сообщение
.
Кхе-кхе... Террор, фантазия у Вас, я смотрю, еще более развитая чем у меня! Больше всего меня радует фраза "за порчу товара". Что там портить-то? ))))) Он и так - ФУФЛО, этот Ваш "товар". Как был фуфлом, так им и остался. Можно его не добить, а честно сдать в ремонт, тогда СЦ будет делать вид, что чинит его. Можно добить, и тогда в худшем случае его поменяют, а в лучшем - вернут бабки. Выгода, как гриться, очевидна!

Так что не стращайте потребителей намеками на физическую расправу! Мы этого не испугаемся! )))
Lev77 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 31.03.2008, 17:34   #27
Lev77
Активный участник
 
Регистрация: 18.03.2008
Сообщений: 123
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от JokerSE Посмотреть сообщение
1) А дистрибутор, если продавец будет надоедать возвратами, просто отзывает дилерство, благо желающих - полно.

а я платить за то, что Вы зажигалкой будете портить исправный товар и сдавать его обратно не хочу.
1) кого **** чужое горе? МНЕ ПЛЕВАТЬ что кто-то не может торговать нормальным товаром, я еще раз говорю - пусть тогда идет "на завод вырезать подставки для таршеров"(с)! Это не оправдывает издевательства над потребами и мурыжынье их кишок в СЦ в долгих, но законных, попытках починить фуфло. Видители, им, бедненьким, тяжело, могут выгнать, если они осмелятся выступить в защиту потребителей. А тут мучайтесь как хотите, дорогие граждане!

2) ключевое слово тут "исправный". Я говорю про НЕисправный товар с "плавающим" дефектом. По сложившейся практике, доказать его наличие (дефекта) и вернуть деньги/товар практически невозможно. И потом, если Вы бы переплачивали по 2-3 % стоиомсти, да даже по 10% за то, чтоб знать, что если будет глючить, его примут всегда обратно, т.к. это лучше, чем попасть потом сразу на 100% цены + куча времени с СЦ, судах и тэдэ, а потом тебе его зальют пепсиколой, чтоб отстал.

Последний раз редактировалось Lev77; 31.03.2008 в 17:39..
Lev77 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 31.03.2008, 17:37   #28
JokerSE
 
Аватар для JokerSE
Юрист
 
Регистрация: 10.12.2007
Адрес: Ростов-на-Дону
Сообщений: 5,147
По умолчанию

Цитата:
Я говорю про НЕисправный товар с "плавающим" дефектом
Угу, а где гарантия, что он действительно неисправный? Это сам потреб будет решать? Знаете, сколько у меня практики с такими "плавающими" дефектами, а в последствии экспертиза, назначенная судом признавала товар 100% исправным?
__________________
"Юристов нужно брать ежовыми рукавицами, ставить в осадное положение, ибо эта интеллигентская сволочь часто паскудничает" В.И.Ленин, ПСС, т.49, с.154.
JokerSE вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 31.03.2008, 17:39   #29
Frogman
 
Аватар для Frogman
Продавец
 
Регистрация: 02.02.2008
Сообщений: 86
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Lev77 Посмотреть сообщение
Что там портить-то? ))))) Он и так - ФУФЛО, этот Ваш "товар". Как был фуфлом, так им и остался. )))
Так не покупайте такой товар ПОТРЕБИТЕЛИ вы наши дорогие. Зачем же вы в очереди за этим "фуфлом" стоите, хочется подешевле??? Хочется все и за три рубля??? Подешевле не бывает хорошим. Почему эшелоны китайского хлама везут к нам и еще и своим пополняют? Потому что есть на него спрос. И пока ВЫ будете желать купить этот хлам, ВАМ его будут подвозить!
Frogman вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 31.03.2008, 17:44   #30
ale2976
Активный участник
 
Регистрация: 01.10.2007
Сообщений: 266
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от JokerSE Посмотреть сообщение
А Вы договора между производителями и продавцами читали? Видели в них процедуру возврата товара? Или слышали о том, как, какой-нибудь, скажем магазин бытовой техники возвращает товар, скажем, Самсунгу? Максимум, что может сделать продавец, это починить товар и продать его в отделе уцененных товаров, ни одному производителю "в зад" вернуть ничего не реально.
Вообще-то, Договор есть ОБОЮДНОЕ, ВЗАИМОВЫГОДНОЕ соглашение сторон, изложенное на бумаге! А пока рядовому продавцу за свою зарплату приходится своей грудью (у кого чего есть) прикрывать задницу вышестоящему подписанту и ложиться под "танк" (клиента). А рядовой потреб,отдав за барахло пару другую месячных зарплат ( в наших краях средняя - 5 тыр) будет долбать мозги крайнему - опять же рядовому продавцу.
ale2976 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 31.03.2008, 17:51   #31
Lev77
Активный участник
 
Регистрация: 18.03.2008
Сообщений: 123
Cool

Цитата:
Сообщение от Frogman Посмотреть сообщение
Так не покупайте такой товар ПОТРЕБИТЕЛИ вы наши дорогие. Зачем же вы в очереди за этим "фуфлом" стоите, хочется подешевле??? Хочется все и за три рубля??? Подешевле не бывает хорошим. Почему эшелоны китайского хлама везут к нам и еще и своим пополняют? Потому что есть на него спрос. И пока ВЫ будете желать купить этот хлам, ВАМ его будут подвозить!
Самое страшное, что те, кто продает фуфло и с нечестной липовой гарантией (которая сводиться к формализму и судам), им хватает наглости еще и продавать по средней цене и выше, а не только по дешевке! Вот что самое страшное! Так что дело не только в цене - дело в отношении к людям.
Lev77 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 31.03.2008, 19:11   #32
Иван
 
Аватар для Иван А
Активный участник
 
Регистрация: 20.05.2007
Адрес: СПб
Сообщений: 2,727
По умолчанию

Господа, был сильно удивлен тем что такую тему модераторы оставили висеть.

Lev77, я постараюсь не переходить на личности, но анекдот про "мы заинтересованы в том чтобы такие клиенты не размножались" точно про вас.
Иван А вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 31.03.2008, 19:54   #33
Андрюха
 
Аватар для Андрюха
Представитель СЦ
 
Регистрация: 15.11.2006
Адрес: Москва
Сообщений: 8,700
По умолчанию

Цитата:
Господа, был сильно удивлен тем что такую тему модераторы оставили висеть.
Каждый имеет право высказаться.
Не нагрубил, необматерился, к насилию не призвал (хотя где-то на грани, ИМХО), рассизма нет, так что пусть будет.
Лучше объяснить, в чем автор неправ.
А непрва во многом. Наконец-то рабочий день закончился, попробую разобрать по пунктам, а не отвечать урывками, как это было до этого.

1. Потребителю мож действительно и проще доломать "глючащий" девайс, но как совершенно верно заметил Джокер, где гарантия того, что девайс действительно не работает? На практике, очень много случаев, когда "глючащий" девайс на самом деле полностью исправен, просто потребитель не умеет с ним обращаться. За примером далеко ходить не надо, подарил несколько месяцев назад дружбану КПК (чёрт меня дергнул) Так он не то, чтобы пользоваться не умеет, он и не пытается особо. А зачем? Ведь есть Андрюха, которому всегда можно позвонить, он поможет. И он звонит, раз в две недели стабильно звонит по поводу КПК и рссказывает жуткие вещи, причем рассказывает так, что я даже не могу объяснить ему, что нужно нажать, чтобы поправить ситуацию, я ДЕЙСТВИТЕЛЬНО думаю, что КПК накрылся. Встречаемся, смотрю... этот даже незнаю, как его назвать, снова что-то перепутал, объясняю как надо правильно по научному... не понимает. Объясняю попроще... все равно не понимает... Спрашивает "а может там просто вирус?" На что получает ответ "Единственный вирус в этой КПК-шке, это ты сам" Он друг, он не обижается, он понимает, что все равно я помогу, а если сломается действительно, то починю. А что делать потребителям, у которых нет такого Андрюхи, а пользоваться они не умеют? Конечно мучать продавцов и СЦ с кажущимися неисправностями, а когда надоест, то в микроволновку
2. Про микроволновку. Я представляю себе, как она работает, вероятность доломать устройство без следов весьма невысока, а вот сломать микроволновку можно.
3. Пьезозажигалка. Уж простите мне мою криворукость, но телефончег так и не сломался.
4. Почему же происходит такое, когда неисправность есть (в этом абзаце будем считать, что она на самом деле есть), а в СЦ ее не видят. Причин может быть несколько, но основная в отсутствии взаимопонимания между СЦ и потребителем. Нерегко потребители елементарно не могут объяснить, что у них не работает. Тоесть, на элементарный вопрос "что не работает?" Получаем странные ответы:
"А, что-то глючит, не могу понять"
"Да он вообще весь глючный"
"Вот ОН и не работает"
Приходтися чуть ли не щипцами вытягивать из потребителей информацию для того, чтобы довести заявленную неисправность до удобоваримого для инженера вида, например "Виснет при отправке СМС, примерно один раз из 10" Особенно ситуация усугубляется когда потребитель принес устройство в магазин, а те потом отправили в СЦ. В этом случае получить дополнительную информацию по неисправности иногда не представляется возможным и устройство с неисправностью "глючит" выходит из СЦ с диагнозом "неисправность не обнаружена".
5. К вопросу о том, насколько законны действия покупателя, сующего телефон в микроволновку. Они законны настолько же, насколько законны действия продавца, наливающего через пипетку кока-колу в разъем для наушников в телефончике.
6. Почему торгуют барахлом, почему его покупают, почему производители не принимаю обратно свое барахло и вообще, как жить в этой стране, это разговор для других тем

Последний раз редактировалось Андрюха; 31.03.2008 в 20:25..
Андрюха вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 31.03.2008, 20:28   #34
Анфиса_продавец
 
Аватар для Анфиса
-Модератор-
 
Регистрация: 11.03.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 24,899
По умолчанию

Андрюх! Плюс МНОГО!!!
Сижу держу в руках претензию от покупателя, полученную сегодня... Цитирую дословно: В Вашем магазине был куплен телефон (модель, стоимость), который оказался бракованным, глючит. Заедает музыка, долго горит табло при выключении. Просьба вернуть деньги.
При покупателе полчаса устраиваем дискотеку и слушает музыку - не заедает. Двадцать раз включаем-выключаем - нормальное отключение табло, такое же по времени, как и у остальных. Покупатель категорически - глючит и все тут! А нам вот с таким вот диагнозом отправлять его в СЦ на диагностику. Угадайте с трех раз - признает СЦ наличие дефекта? Вряд ли... Ну и что теперь? Покупателю дать совет про микроволновку? И это не будет злоупотреблением правом?
__________________
LEX EST, QUOD NOTAMUS - закон есть то, что мы разъясняем.
Анфиса вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 01.04.2008, 10:06   #35
Lev77
Активный участник
 
Регистрация: 18.03.2008
Сообщений: 123
По умолчанию

Нет, такую возмутительную ложь я не могу оставить без комментария!
Позвольте теперь мне объяснить Вам, Андрюха, в чем Вы заблуждаетесь.

1) Не надо валить всё в одну кучу. Да, есть совершенно неумеющие обращаться с техникой люди, у которых самые элементарные приемы обращения вызывают огромные затруднения. Не нужно очернять ВСЕХ потребителей - 80-90% тех, кто покупает КПК - люди, имеющие опыт пользования или знакомых с такими же устройствами. В Вашем примере Вы подарили другу КПК, т.е. Ваш друг сам себе его не покупал. Это большая разница, извините!
Посмотрите на этом форуме - девченка купила такойже КПК, как и у друга, в том-же магазине. Он у нее "кривой", а её тут все вместе уговаривают оставить себе товар, т.к. якобы нет ни законных оснований, и якобы она просто дура и ей кажется всё! Вот они - формализм и сутяжничество в чистом виде.
2) Не нужно рассказывать сказки про белого бычка. Микроволновка может работать вообще пустая в течении 10-15 секунд до того как начнет трескаться эмаль на стенках камеры. В инструкции к ЛЮБОЙ микроволновке написано, что для проверки её можно включать со стаканом воды внутри. Так что может в КПК Вы и сильны, но принцип работы микроволновки совершенно не знаете, а я знаю и САМ ЛИЧНО ПРОВЕРЯЛ НА РАЗНЫХ микроволновках - ни одна еще не сломалась.
3) Дайте мне Ваш этот телефон, я его самой дешевой пьезозажигалкой выведу из строя так, что ни один электронщик из наших сервис-центров не сможет дать никакого заключения, кроме того, что "прибор не работает". Снимите аккумулятор, пощелкайте молниями по контактам, к которым подключается аккумулятор. Посмотрите, не видны ли детали внутренних схем через какие-то технологические отверстия под аккумулятором. Самое эффективное - попасть по лапкам какой-то микросхемы, а не просто "в телефон", как Вы. В любом случае, гораздо эффективнее работает электрошокер. Он выжигает что угодно, но, (!!!), чтоб небыло оплавления контактов электрической дугой, рекомендую перед применением плотненько приделать/прикрутить прододки к электрическим контактам "товара" и бить электродугой именно по этим проводкам, а дальше чтоб шло в телефон (плеер, КПК и т.д.) без воздушного зазора. Тогда нет никаких внешних следов оплавлений кромок и тэдэ. Сгорают только внутренности деталей.
4) Смешной пункт! "Надо сказать мастеру, что виснет при отправке 1 из 10 смс" !!! Просто рассмешили! И что же этот Ваш мастер после этого сделает? )))) Дисассемблирует прошивку телефона и найдет сбойное место в программе или вскроет микросхемы и найдет кристаллы размером в тысячные доли нанометра???? Не порите, сорри, чушь! Мастер просто перепрошьет телефон в надежде, что дефект пропадет "сам". Больше в наших условиях с нашим оборудованием сделать он ничего не сможет, т.к. прошивки для них делают в другой стране, исходный код засекречен. Поэтому-то и проще добить девайс и сдать как неработающий продавцу, чем возиться с попытками починить в СЦ. У нас технические спецы могут в редких случаях что-то перепаять, и то - результат получается крайне ненадежным, все таки заводская сборка роботом - одно, а паяльник - совсем другое. Никто не хочет за свои деньги иметь перепаянный сотовый.
5) Тут ОПЯТЬ Вы глубоко заблуждаетесь, т.к. одно дело распоряжение своей собственностью, а совсем другое дело умышленная порча чужого имущества - это уголовка, и мастера, заливающего пепсиколу, нужно сажать.
6) без комментариев


Анфиса, Вы, я смотрю, хитрая. Можете сколь угодно много приводить примеры каких-то дебилов, которые не умеют включать сотовый без помощи техподдержки, это вовсе не значит, что ВСЕ такие. Большинство людей нормальные потребители, которые купили товар и нормально пытаются им пользоваться. Не надо делать из них дураков. И не пишите мне в личку оскорбления, плиз.

Последний раз редактировалось Lev77; 01.04.2008 в 10:11..
Lev77 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 01.04.2008, 10:15   #36
Иван
 
Аватар для Иван А
Активный участник
 
Регистрация: 20.05.2007
Адрес: СПб
Сообщений: 2,727
По умолчанию

Господа модераторы, считаю что нужно как минимум удалить техническое описание приведение аппарата в негодность.
Иван А вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 01.04.2008, 10:19   #37
Анфиса_продавец
 
Аватар для Анфиса
-Модератор-
 
Регистрация: 11.03.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 24,899
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Lev77 Посмотреть сообщение
Анфиса, Вы, я смотрю, хитрая. Можете сколь угодно много приводить примеры каких-то дебилов, которые не умеют включать сотовый без помощи техподдержки, это вовсе не значит, что ВСЕ такие. Большинство людей нормальные потребители, которые купили товар и нормально пытаются им пользоваться. Не надо делать из них дураков. И не пишите мне в личку оскорбления, плиз.
Спасибо за оценку мой личности !
Вы - теоретик, мы с Андрюхой и многими другими здесь, практики. И, поверьте, большинство - это как раз те люди, которые либо не умеют пользоваться техникой, либо не хотят, либо видят несуществующие дефекты, либо просто ищут к чему придраться, потому что этот, к примеру, телефон, им разонравился.
И в личку я Вам не писала. Я не одобрила Ваше сообщение, о чем сообщила в комментарии к изменению репутации. Оскорбления там близко не было. Был совет воздержаться от категорических высказываниях в тех вопросах, где Вы не являетесь специалистом.
__________________
LEX EST, QUOD NOTAMUS - закон есть то, что мы разъясняем.
Анфиса вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 01.04.2008, 10:41   #38
Lev77
Активный участник
 
Регистрация: 18.03.2008
Сообщений: 123
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Анфиса Посмотреть сообщение
мы с Андрюхой и многими другими здесь, практики. И, поверьте, большинство - это как раз те люди, которые либо не умеют пользоваться техникой, либо не хотят, либо видят несуществующие дефекты, либо просто ищут к чему придраться, потому что этот, к примеру, телефон, им разонравился.
Ишь, практики! А если Вы, практики, считаете, что БОЛЬШИНСТВО потребителей - либо неумехи, либо просто лгут, что товар неисправен, то тогда ответте мне пожалуйста на такой вопрос.
Как опытному, честному, технически грамотному и добропорядочно соблюдающему инструкцию потребителю, в случае "глючного" товара доказать, что он не относиться к той категории "выдумщиков дефектов", как Вы говорите, неумех и лжецов?
Lev77 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 01.04.2008, 11:09   #39
McWild
Продавец
 
Регистрация: 06.11.2007
Адрес: Perm
Сообщений: 29,931
По умолчанию

Цитата:
Как
показать дефект при проверке. Если не сможете - его нет.
Для
Цитата:
честному, технически грамотному и добропорядочно соблюдающему инструкцию
другого пути нет.
McWild вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 01.04.2008, 11:37   #40
Андрюха
 
Аватар для Андрюха
Представитель СЦ
 
Регистрация: 15.11.2006
Адрес: Москва
Сообщений: 8,700
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Lev77 Посмотреть сообщение
Как опытному, честному, технически грамотному и добропорядочно соблюдающему инструкцию потребителю, в случае "глючного" товара доказать, что он не относиться к той категории "выдумщиков дефектов", как Вы говорите, неумех и лжецов?
А у опытных и честных таких проблем как правило не возникает.
У меня почему-то ничего не "глючит", хотя техники через меня проходит очень и очень много.
Андрюха вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 01.04.2008, 11:48   #41
Alexx
 
Аватар для Alex W.Lapshyn
Бывалый потребитель
 
Регистрация: 21.11.2007
Адрес: Sofrino, M.O.
Сообщений: 3,632
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Lev77 Посмотреть сообщение
Ишь, практики! А если Вы, практики, считаете, что БОЛЬШИНСТВО потребителей - либо неумехи, либо просто лгут, что товар неисправен, то тогда ответте мне пожалуйста на такой вопрос.
Как опытному, честному, технически грамотному и добропорядочно соблюдающему инструкцию потребителю, в случае "глючного" товара доказать, что он не относиться к той категории "выдумщиков дефектов", как Вы говорите, неумех и лжецов?
Опытный технически грамотный потребитель перед тем как что либо покупать, изучает отзывы других людей, и проверяет товар ещё до покупки. А не придумывает алгоритм, как бы этот товар безболезненно для себя впарить комунть другому, предварительно изуродовав, пусть пое...ся.
__________________
Незнание законов, не освобождает от ответственности. Зато знание - освобождает!
Alex W.Lapshyn вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 01.04.2008, 12:24   #42
Lev77
Активный участник
 
Регистрация: 18.03.2008
Сообщений: 123
По умолчанию

Скрытые дефекты, "плавающие" неисправности
а) встречаются во всех ТСТ всех производителей без исключения
б) крайне трудны в обнаружении, особенно в момент покупки

Про отзывы: ну хорошо, допустим человеку нравиться какая-то фирма, т.к. раньше её техника не ломалась. Нужно что-то купить этой фирмы. Допустим, покупатель не просто выбрал подходящий по техническим характеристикам товар, а еще догадался сделать небольшую разведку: почитать, а что же пишут в интернете люди в отзывах (это хорошо, если у человека есть интернет и куча времени на поиски информации).

Открываем интернет и видим отзывы:

Вася: у меня этот смартфон работал с глюками. Часто перезагружался. Продал его нафиг.
Петя: очень доволен товаром, ни одного сбоя.
Маша: пару раз были сбои - незаряжался, но потом перестал сбоить.
Глаша: модель классная, выглядит гламурненько, работает пока без глюков, все подружки обзавидовались.


Как видно из этих комментариев, покупка - лотерея. Всегда есть риск купить некачественную продукцию, особенно ТСТ. Никто не застрахован от брака. Только продавцы жадничают, и хотят те деньги, которые должны в таких случаях из прибыли выделятся на риски, себе присвоить. А потребителю навешать лапши на уши, мол он сам дурак и ниче не понимает в синхрофазотронах!
Lev77 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 01.04.2008, 12:34   #43
Андрюха
 
Аватар для Андрюха
Представитель СЦ
 
Регистрация: 15.11.2006
Адрес: Москва
Сообщений: 8,700
По умолчанию

Цитата:
Открываем интернет и видим отзывы:

Вася: у меня этот смартфон работал с глюками. Часто перезагружался. Продал его нафиг.
Петя: очень доволен товаром, ни одного сбоя.
Маша: пару раз были сбои - незаряжался, но потом перестал сбоить.
Глаша: модель классная, выглядит гламурненько, работает пока без глюков, все подружки обзавидовались.


Как видно из этих комментариев, покупка - лотерея.
А я из комментариев увидел следующее.

Вася: не умеет пользоваться и не собирается учиться, купит другой смартфон и будет также мучится.
Петя: умеет пользоваться, либо использует не все возможности устройства
Маша: Научилась пользоваться в процессе эксплуатации
Глаша: Купила дорогую трубу, наверняка о половине функций и не догадывается, искользует тока чтоб позвонить, отправить СМС-ММС и похвастаться перед подружками
Андрюха вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 01.04.2008, 13:01   #44
Lev77
Активный участник
 
Регистрация: 18.03.2008
Сообщений: 123
По умолчанию

А как вам такие отзывы?

Вася: у меня этот смартфон работал с глюками. Часто перезагружался. Потом вообще перестал включаться (через неделю) - написал претензию в магазин, они вернули деньги.

Петя: очень доволен товаром, ни одного сбоя.

Маша: пару раз были сбои - незаряжался, но потом перестал сбоить на несколько дней и вдруг совсем сломался. Пришлось писать претензию и возвращать деньги. Ездила с ним на экспертизу, при мне вскрыли - дали бумажку, что нарушений условий эксплуатации небыло, выход из строя по причине заводского брака.

Глаша: модель классная, выглядит гламурненько, работал без глюков, все подружки обзавидовались. Но под конец гарантийного срока неожиданно перестал включаться. Пришлось, как сказал юрист, "расторгнуть ДКП".
Lev77 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 01.04.2008, 13:11   #45
McWild
Продавец
 
Регистрация: 06.11.2007
Адрес: Perm
Сообщений: 29,931
По умолчанию

Вася воспользовался своим правом на замену.
Про Петю все сказали.
Маша уронила телефон нафиг, но СЦ не смог доказать.
Глаша - ПЭ, воспользовалась Вашим советом, потому что "сейчас такой стоит в два раза дешевле"
McWild вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 01.04.2008, 13:26   #46
Lev77
Активный участник
 
Регистрация: 18.03.2008
Сообщений: 123
Talking

Цитата:
Сообщение от McWild Посмотреть сообщение
Вася воспользовался своим правом на замену.
Про Петю все сказали.
Маша уронила телефон нафиг, но СЦ не смог доказать.
Глаша - ПЭ, воспользовалась Вашим советом, потому что "сейчас такой стоит в два раза дешевле"
Мистер McWild, Вы хотябы определитесь с тем КАК и ЧТО называется. А то как в анекдоте получается, когда медведь кричал "куда ж я-то полез - всё равно читать не умею!"

Вася не замену сделал, а ВОЗВРАТ.

Маша ни в какой "ЭС ЦЭ" не ходила. Она ездила с телефоном к эксперту (настоящему, с государственной лицензией на право осуществления такой деятельности)

А вот Глаша действительно нехорошая. Вместо того, чтоб продать за 7 тыщ годовалый смартфон, купленный за 20 тыщ, потеряв 13 тыщ в процессе пользования, она заплатила юристу 5 тыщ, которые обернулись ей 20-ю возвращенными тыщщами через месяц. Конечно не честно, но кто-то же должен быть плохим.
Lev77 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 01.04.2008, 13:37   #47
McWild
Продавец
 
Регистрация: 06.11.2007
Адрес: Perm
Сообщений: 29,931
По умолчанию

Сорри, действительно возврат. А еще точнее - расторжение ДКП .
Цитата:
настоящему, с государственной лицензией
покажите мне хоть одного Продавцу просто не захотелось судиться.
А еще эта самая Маша заплатила "настоящему, с лицензией" эксперту гораздо больше стоимости телефона... И не вернула их, поскольку она сделал это в обход проверки и эскпертизы продавца. Это если судить по второму сообщению. А если по первому, то она просто присутствовала на экспертизе, которую организовал продавец (вот молодец, правда?)...

А Глашу ждет долгий судебный процесс по мошенничеству...
McWild вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 01.04.2008, 13:58   #48
Lev77
Активный участник
 
Регистрация: 18.03.2008
Сообщений: 123
Wink

Цитата:
Сообщение от McWild Посмотреть сообщение
А еще эта самая Маша заплатила "настоящему, с лицензией" эксперту гораздо больше стоимости телефона... И не вернула их, поскольку она сделал это в обход проверки и эскпертизы продавца. Это если судить по второму сообщению. А если по первому, то она просто присутствовала на экспертизе, которую организовал продавец (вот молодец, правда?)...

А Глашу ждет долгий судебный процесс по мошенничеству...
О! Как всё запущщено! )))))
Вы хоть УК почитайте чтоли, а то все "мошенничество! мошенничество!" заладили одно и тоже. Меня вот Вы тоже обозвали мошенником - а Вас самого между прочим за это можно смело привлекать по 129 статейке пунктик 3 Уголовного Кодекса Российской Федерации. Поэтому сейчас я напишу на Вас заявление в органы, чтоб зафиксировали IP адрес, с которого Вы ведете трансляцию в сеть Интернет, после чего Вам будет не до торговли китайскими смартфонами, уж поверьте!

Для малограмотных, желающих поживиться легкими деньгами потребителей, разъясняю:
Статья 159. Мошенничество
1. Мошенничество, то есть хищение чужого имущества или приобретение права на чужое имущество путем обмана или злоупотребления доверием,...


McWild, какое такое чужое имущество Глаша похитила или завладела? Ну ничем она не завладела, ничем. Вернула товар строго по Закону. Что Вы все "шипите"?

Так что Глашу ждет гламурная жизнь и новый гламурненький смартфончик.

Последний раз редактировалось Lev77; 01.04.2008 в 14:04..
Lev77 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 01.04.2008, 14:11   #49
JokerSE
 
Аватар для JokerSE
Юрист
 
Регистрация: 10.12.2007
Адрес: Ростов-на-Дону
Сообщений: 5,147
По умолчанию

Цитата:
Что Вы все "шипите"?
МакУайлд, не спорьте с подростком, его тешит внимание взрослых. Пусть пребывает в святой уверенности, что вовремя примененная пьезозажигалка решит все его проблемы. Когда выяснится, что на самом деле все немного не так, возможно произойдет переоценка стереотипов.
__________________
"Юристов нужно брать ежовыми рукавицами, ставить в осадное положение, ибо эта интеллигентская сволочь часто паскудничает" В.И.Ленин, ПСС, т.49, с.154.
JokerSE вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 01.04.2008, 14:19   #50
kalinka
Активный участник
 
Регистрация: 11.01.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 180
По умолчанию

Цитата:
чтоб зафиксировали IP адрес, с которого Вы ведете трансляцию в сеть Интернет, после чего Вам будет не до торговли китайскими смартфонами, уж поверьте!
аффтар, пеши исчо!!!

Цитата:
Так что Глашу ждет гламурная жизнь и новый гламурненький смартфончик.
В реальной жизни Глашу ждет гламурненькое заключение о снятии с гарантии и не менее гламурненькое заключение экспертизы, которые она сможет повесить на стенку. Ну или свернуть в трубочку и использовать как рупор, поскольку смартфончика у нее больше нету.
kalinka вне форума  
Ответить с цитированием
Ответ


Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 17:49. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.8
Copyright ©2000 - 2017, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Rambler's Top100 Яндекс.Метрика